К фактам о Херсоне

Аватар пользователя XAA

Прочитал материал нашего комрада OldRussian и решил попытаться ответить на прозвучавшие вопросы. Начал сочинять комментарий и понял,  что комментарий окажется больше статьи и, прежде всего, требуется уложить все в своей голове. Как смог попытался. Выношу на суд.

Подобные вопросы о сдаче Херсона задают себе очень и очень многие. Херсон - это очень большая потеря и военная (плацдарм) и политическая и эмоциональная. Полагаю, что это следствие ошибок, допущенных на первых этапах операции, в ходе неё и даже задолго до неё. Сегодня мы расплачиваемся за них.

Но это не катастрофа. Катастрофой может стать прорыв из Запорожья к Мелитополю и Мариуполю. Отвод войск позволит создать необходимые резервы на этом ключевом направлении до появления основной массы мобилизованных. Думаю, что именно это было главной причиной.  Практически все военные, мнение которых удалось услышать, считают шаг правильным.

Уверен, что операция была вынужденной: мы не могли себе позволить разгром Донбасса новыми нацистами. Нас заставили воевать. При эффектном начале операция довольно быстро забуксовала. Причин много, но я бы со своего дивана выделил следующие:

1) Расчёт на то, что после нашего первого шокового удара на Украине произойдёт переворот и радостные братья сольются с нами в экстазе. Очевидно, что некие договорености с местными элитами и военными были. В пользу этого   говорят и арест Медведчука и демонстративное убийство ряда высших руководителей СБУ в первые дни операции. Об этом же и публичное обращение Путина к ВСУ.

2) Пункт первый очевидно вызван плохой работой разведки, которая оказалась не в состоянии правильно оценить позицию и возможности местных элит. В телеге проскакивали сообщения об аресте одного из высокопоставленных генералов, отвечающего за украинское направления. Но по Украине должно было работать не одно единственное ведомство. Это и СВР и ГРУ и МИД и, вероятно, ФСБ. И они должны были докладывать о ситуации в стране независимо друг от друга. Непонятно, как могли возникнуть предположение о лояльном к России населении и надежда на отсутствие серьёзного сопротивления со стороны ВСУ.

Мы вошли в страну относительно малыми силами, размазанными по протяженной территории. Подготовить более крупную группировку, очевидно, к моменту операции просто не смогли. Были задействованы почти все наличные силы армии мирного времени. Вследствие пп 1 и 2  на первом этапе армия получила указание беречь и население и живую силу противника. Стремительный бросок с востока в сторону Киева не сопровождался разгромом и/или нейтрализацией сил противника в тылу. Это и недооценка ситуации и ограниченность личного состава группировки. Недооценка личным составом и офицерами младшего и среднего звена реальной опасности и, в силу этого, пренебрежение элементарными нормами устава. На первом этапе тыловые колонны передвигались без разведки и охранения. Результат - неоправданно большие потери первого периода, затруднение логистики. Можно говорить, что армия не участвовала в подобных операциях 80 лет, но каждый офицер является специалистом и элементарные нормы соблюдать должен. За расслабленность мы платим жизнями. Даже маленькие успехи противника укрепляют его боевой дух. Думаю, что это способствовало изменению хода операции в неблагоприяном для нас направлении.

Тем не менее, благодаря внезапности и напору в первый месяц были достигнуты очевидные успехи: блокирован Мариуполь, почти без боя занят юг Украины и захвачен плацдарм на правом берегу Днепра. Передовая разведка далеко продвинулась в сторону Одессы. Весь мир, затаив дыхание, ждёт скорого и полного разгрома желто-блакитных.

Однако, ввиду недостатка сил наступательный потенциал исчерпан. Казавшееся неминуемым падение Николаева не состоялось. Мы не смогли укрепить позиции на правом берегу, обеспечив снабжение плацдарма по морю. Сейчас утверждается, что оборона Харькова в тот момент держалась на ниточке, но единственное, что было сделано - ввод разведки в город. Даже он был организован не лучшим образом (На форуме была ссылка на воспоминания одного из разведчиков. Не могу найти быстро). К счастью, большая часть группы смогла выйти из города.

Ситуация на северовостоке и в районе Киева крайне неблагоприятна: имеющиеся силы абсолютно недостаточны для решающего перелома, логистика не надёжна. Напрасные потери. Нужно либо выводить, либо укреплять. Укреплять некем. Отступление означает потери. Придумали переговоры о мире, интенсивность боев снижена, изображаем добрую волю и отводим войска. Это оценивается как слабость. Слабостью это и является.

В целом к концу марта для специалистов становится очевидным, что план блицкрига, если он был, сорван. Противник не подавлен. Перелома не произошло. Первоначальная паника в Киеве сменилась желанием воевать. Именно в этот момент и под влиянием этих событий нашими партнёрами было принято решение о серьёзных поставках вооружения окраине. Не сразу, с некоторым скрипом, это решение поддержало большинство стран западного блока и примкнувшие к ним братишки. Перевооружение началось. Сейчас противник воюет преимущественно западным оружием. И мобилизация на той стороне шаг за шагом, но неумолимо меняет баланс сил в пользу противника.

Особо стоит сказать о переговорах. Состав участников с нашей стороны похож на тролинг или ответ на выбор забавных переговорщиков со стороны Украины. Вместо Медынского можно было предъявить, например, Охлобыстина. Уверен, что он может отлично сыграть роль серьёзного человека и сделать это весело, с огоньком.  Однако, у нас есть серьёзная травма, полученная при завершении первой Чеченской войны. Все подспудно опасаются предательства со стороны элит. Назначение главой переговорщиков не слишком популярной в народе персоны и привлечение Абрамовича привело к серьёзным сомнениям в обществе. Стало очень нехорошим сигналом. Тем более, что Медынский либо слишком переоценил свое значение, либо просто не обладает достаточным тактом, позволив себе публичные и очень сомнительные заявления о ходе переговоров. Охлобыстин,  я уверен, сыграл бы эту роль лучше. Тем не менее, не могу полностью исключить версию того, что переговоры шли всерьёз и существовал расчёт на достижение реальных результатов.

Итак картина на начало апреля. Отводятся войска с севера. Резервов нет. Ждём переформирования введённых сил и переброску их на другие участки. Оперативная пауза. Её противник использует для укрепления городов и позиций на ЛБС. У нас ещё есть отдельные успехи, работаем в Мариуполе, но война все больше и больше приобретает позиционный характер. Позднее первоначальные успехи начнут сменяться отдельными отступлениями...

Специалистам уже очевидна главная проблема: недостаток сил для развития операции. Появляются первые неуверенные разговоры о желательности и необходимости мобилизации. Но мобилизация это очень трудное политически решение. Пока воюют добровольцы и контрактники война не очень касается обывателя. Её можно смотреть по телевизору в баре. Мобилизация означает, что война приходит в каждый дом. Это совершенно другая ситуация. Судя по социологическим опросам именно с началом мобилизации стало появляться и более критическое отношение к операции и понемногу стал повышаться уровень тревожности в обществе. ВПР пытается решить вопрос набором добровольцев на контракт. Некоторое количество набрать удаётся, но мало нужных специалистов. Формирование новых частей затягивается. Время играет против нас: мобилизация на Украине, поставки все более и более серьёзного оружия, обучение войск. Баланс меняется в пользу противника. У нас проблему военные понимают, но решение о мобилизации принимают не они.  Вместо этого ослабляют критерии набора добровольцев.  Во второй половине лета военкоматы стали принимать 55-ти летних. Ранее им отказывали. . К моменту формирования нового корпуса ситуация ухудшилось настолько, что вместо использования его в качестве ударного кулака для наступления корпус частями бросили на укрепление обороны на разных участках.

Позднее начало мобилизации, на мой взгляд, стало одной из основных проблем операции. Именно нерешительность в  принятии этого действительно сложного решения явилось одной из  основных причин текущих неприятных событий.

Не очень понятна ситуация с управлением войсками до Октября. Кто может назвать имена командующих СВО с февраля и до прихода Суровикина? На ЛБС находились очень разнородные силы: армия, росгвардия, республиканские силы. Кто именно осуществлял их координацию и какими обладал полномочиями? Ответ на этот вопрос может также прояснить многое.

Затягивание с принятием серьёзных решений проявилось и в организации работ на освобождённых территориях. Военные администрации и органы правопорядка  создавались с большой задержкой. Даже ввод росгвардии в Херсон произвели только после начала достаточно массовых волнений. Я, конечно, понимаю, что лучшей агитацией за Россию является обстрел мирного населения  освобожденных территорий силами ВСУ. Но мы заинтересованы в максимальной лояльности  людей в нашем тылу. Это, если хотите, даже шкурный вопрос: меньше гарнизоны. Отличной агитацией является быстрое наведение порядка и создание,  по возможности, нормальных условий для жизни. Первые месяцы с этим были проблемы. Это не относится к компетенции армии. Решение должны были принимать совсем другие люди.

Проблемы создавала и несогласованность работы ведомств. Только ленивый не бросил камень в таможню этим летом. Формально выполняя правила мирного времени, она реально мешала снабжению подразделений и налаживанию хозяйственной жизни на освобождённых территориях. Уже в апреле очень требовался некий полномочный надведомственный орган,  главной задачей которого является организация всех аспектов СВО. Я когда то писал об этом. Пару дней назад Равиль также жёстко высказался  по теме и назвал такой орган ГКО. Это больше простой координации ведомств, это хотя бы частичный перевод экономики на военные рельсы. Не совещательный, а решающий орган с большими полномочиями. Сейчас создана некая координационная комиссия из полусотни больших начальников под началом Мишустина. Мы можете предположить, как часто они будут собираться и как именно принимать решения? Я - нет. Что может сделать Мишустин, если, предположим, руководитель силового ведомства аккуратно просаботирует его решение? Что сможет предпринять сия комиссия, если потребуется быстро организовать выпуск нужной продукции силами частного предприятия? а у него есть своё обоснованное понимание целесообразности того или иного бизнес решения. ГКО должно быть не просто очередной бюрократической организацией, а реальным органом с очень большими полномочиями. Звучит страшно, но  даже частичный перевод экономики на военные рельсы может означать некоторое насилие, установление в случае крайней необходимости временного контроля над частными предприятиями, приостановку применения норм трудового кодекса.

Операция выявила ряд серьёзных проблем армии. Это недостаточный уровень ряда высших офицеров мирного времени. Не хватает и просто офицеров. Они должны не только воевать, но и обучать новобранцев в тылу. По утверждению Равиля ситуация за время СВО поменялась сильно и в лучшую сторону. Я ему верю.

Остаются вопросы вооружения. Проблема недостатка БЛА спустя месяца 4 после начала операции признана официально и активно решается. Результаты видны. Пока не все есть из необходимого, но прогресс очевиден.

Чрезвычайно больным является вопрос средств связи. Здесь неплохо освящен.

https://aftershock.news/?q=comment/13508016#comment-13508016

 Немного игриво, но суть и важность проблемы переданы точно. За год до операции из-за этого потеряли настоящего генерал-полковника. Досадно, что это не произошло раньше.

О важности вопроса можно судить по результатам харьковского наступления ВСУ. В телеге обсуждали двух младших офицеров, оставшихся без связи. Один отступил, не взорвав арсенал с большим количеством боеприпасов без приказа.  Второй самостоятельно принял решение об уничтожении мостов перед отходом. Ключевым является: оставшихся без связи. Была бы связь, не достался бы арсенал противнику. Много обсуждений удостоился наезд на генерала Лапина. В защиту приводился эпизод его личного появления непосредственно на линии и возвращение на позицию отступающей роты. Эпизод говорит о его несомненной личной храбрости, но и о потере управляемости вверенными войсками. Это также вопрос связи. Как быстро сможем насытить войска нужной аппаратурой? Вопрос вопросов.

Есть проблемы и с обеспечением армии самым необходимым. Думский генерал заявил о пропаже 1500000 комплектов формы и бронежилетов. Комментарии прокуратуры мы так и не услышали. Перестановки в армии произведены. Потеряли ещё одного большого генерала. О посадках не слышно. Клевета? Думского на мыло. Правда? Там должно быть множество причастных. Недавний скандал: мобилизованным вместо надёжных бронежилетов ратника выдали китайское говно, не держащее автоматную пулю. Вопрос: где нашли это дерьмо при наличии 1 500 000 отличных отечественных бронежелетов. Веское слово прокурора успокоило бы многих. Если правда нет этих 1500000, то сколько времени требуется для восстановления запасов и как это отразится на возможном продолжении мобилизации.

Тема армии бесконечна, но давайте попробуем подвести итоги. Имеем:
- группу войск, численно уступающую противнику и совсем недавно потерпевшую очевидное поражение под Харьковом. Героизм отдельных подразделений не отменяет факта потери управляемости войсками и малоконтролируемого отступления.
- потеря (надеюсь - временная) инициативы и вынужденный переход к обороне почти по всей линии соприкосновения. Некоторые успехи на отдельных направлениях трудно оценить как уверенные. Прорыв фронта в других точках мгновенно сведёт все на нет
- ждём крупного наступления противника на одном из ключевых направлений. Успех противника будет иметь для нас абсолютно катастрофические последствия. Риск большой. Вероятность прорыва оценить трудно, но последствия очевидны.
- наши вооружённые силы очень серьёзно уступают противнику в технических средствах связи и разведки. Улучшение ситуации требует времени.
- есть ряд проблем со снабжением войск самым необходимым, например, средствами личной защиты.

Противник чрезвычайно сильно зависит от внешних поставок вооружений и поддержки. Можно надеяться на ослабление его поддержки сторонними силами, но, как правильно сказал Равиль, рассчитывать на это преступно.

В этих условиях оставление Херсона и переброска войск на восток является абсолютно оправданным и, полагаю, даже единственно возможным шагом. У нас есть шанс вернуть Херсон. Потеря Мариуполя или Мелитополя станет катастрофой. Риск должен быть полностью исключён. Оставляем Москву дабы сохранить армию. Это не политическое, а чисто военное и вынужденное решение.

Что дальше? Увидим. Многое будут определять политика и организация. 300 000 мобилизованных недостаточно для серьёзного изменения ситуации. Это шанс выстоять. Мобилизовать сразу 1 000 000 - не выход: этих людей нужно снарядить и обучить, а не убить. Поэтому мобилизация должна быть поэтапной. Если увидим в ближайшие месяц-два вторую волну опять тысяч на 300, можно надеяться, что  принят курс на победу. Если нет - имеем шанс получить и войну и позор с перспективой ещё одной войны уже в ближайшие несколько лет.

Я оцениваю ситуацию как очень серьёзную, требующую полного напряжения сил. Для победы требуется единство народа и элиты. Хотя-бы временный, но крепкий союз. Любой намёк на предательство и сдачу позиций может привести к очень серьёзным последствиям. В силу исторических причин сама возможность переговоров с противником до достижения решительных результатов воспринимается очень болезненно. Недавно вновь участились разговоры о переговорах, но, к счастью, славный парень Зеленский гордо от них отказался. В данный момент наши переговорные позиции не могут быть достаточно сильными.

За последние годы для укрепления армии было сделано очень многое, но,  к сожалению, не все. Это и вопрос подбора кадров, воровство. Это и разрушение военной науки. Сейчас имеем то, что копилось десятилетиями.  Это невозможно исправить мгновенно, но процесс, кажется, пошёл. Война мозги вправляет быстро.

Второй важнейший фактор - откладывание до последнего момента важнейших решений, видимый приоритет политики над военной целесообразностью. За небольшой внутриполитический выигрыш сегодня завтра можно заплатить колоссальную цену. Исход войны не решается закулисными переговорами, они закрепляют итоги войны, но не создают их. Условие победы - единство и взаимное доверие общества и элиты. А именно неочевидные половинчатые решения разрушают это единство.

Война это очень поганая штука, но хуже её может быть только проигранная война. К сожалению, не все это понимают вовремя. Иногда понимание приходит слишком поздно. Но мы уже попали на войну и обратной дороги нет. Теперь только напролом. Все разговоры о том, что затягивание войны нам выгодно, являются бредом, попыткой отрицания реальности. Наоборот, быстрый и  решительный военный разгром и подавление воли противника к сопротивлению сделали бы наши позиции исключительно крепкими. Именно этого все от нас и ждали. И даже голосования в ООН давали бы другие результаты.

Для того, чтобы бороться с проблемой, прежде всего, необходимо её признать и трезво оценить. И паникерство и охранительство одинаково вредны. Если обозвать черную тряпку белой, она не побелеет. Необходимо быть честным перед самим собой.

Это моя личная оценка ситуации. Я не хочу сгущать краски, но я очень боюсь, что когда-нибудь наши потомки будут изучать историю этого периода так, как французы изучают историю Франции эпохи Наполеона III.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

Невозможно читать – полотно текста. Разбейте на абзацы, с отступами, пожалуйста.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Немного переформатировал

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 12 месяцев)

Почему "отступления и все так плохо" ?

Потому что поставлена задача - воевать с минимумом потерь "личного состава".

Поэтому нет "глубоких танковых прорывов" с "захватом Украины за 2 недели".

А есть "оборона с разрушением тыла противника" ракетами и беспилотниками.

Если принять во внимание, что хохлы собираются мобилизовать 60-летних...

А у нас 200 000 мобилизованных, призванных 1-2 мес назад еще не на фронте... (видимо, нет особой необходимости )

То, военные действия, с нашей стороны, можно считать успешными.

P S.

Потому что США и НАТО ...

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Оборонительная тактика  может быть оправдана как временное  явление.

Нанесение больших  потерь личному  составу противника - это палка о двух концах. В  результате  мы  можем получить на  наших границах страну с таким зарядом ненависти к нам, что  польская русофобия покажется цветочками. Рано  или  поздно  это выстрелит

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 12 месяцев)

Хохлы нас и так ненааидят.

А еще, они "развалили СССР" своим референдумом о выходе.

А еще, до этого, украинцы Хрущев и Брежнев СССР плохо руководили, из-за чего потребовалась "перестройка" Горбачева.

А во времена ВОВ, множество украинцев воевало на стороне Германии.

Кстати, посмотрите на "карту партизанского движения" во время ВОВ. Сравните территорию России, Белоруссии и Украины. (Выделено красным... Зацените... )

Кроме того, во время 1 МВ, после свержения царя, украинцы собрали "Верховную Раду", заявили об ооделении от России, и заключили сепаратный мир с Германией.

"Развалив", тем самым, Российскую Империю.

Можно еще Мазепу вспомнить...

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 12 месяцев)

Самое интересное, что Украина присоединилась к России добровольно, чтобы русские спасли их от уничтожения поляками.

(Некоторые бояре возражали... говорили, что украинцы предадут...)

Какой вывод ?

"Хуже вражды с англичанами, может быть только дружба с ними" (с) 

Это тонкий намек ...

 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Там все было сложнее, но хвостом крутили. Пытались использовать в своих интересах и Россию и Турцию и Польшу. Докрутились. 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Тем не менее, даже сейчас там есть много лояльного населения. За время операции многие перековались: кровную месть никто не отменял. 

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

За год до операции из-за этого потеряли настоящего генерал-полковника. Досадно, что это не произошло раньше.

Я понимаю, что вы хотели написать, но вышло двусмысленно. Думаю, стоит поправить.


Для победы требуется единство народа и элиты.

Вот в этом проблема – "илита", за последние N десятков лет настолько отдалилась от народа, что дальше некуда. И государство, которое дистанцировалось от народа – "вас никто не просил рожать", "учитель - это призвание, если хотите денег - идите в бизнес" и т.д. Таким образом, властные элиты предоставили решения проблем граждан самим гражданам.

А теперь, когда государству потребовалась мобилизация, граждане отвечают государству тем же: "Это ваши проблемы!" И более того, государство оказалось само к этому не готово – мало призвать граждан на военную службу, их надо ещё и обеспечить снаряжением и вооружением, которого, оказалось, просто нет.

И решения этого вопроса, лично я не вижу. Можно сколько угодно писать о том, что "давайте консолидируемся и т.д.", но граждане не понимают, зачем им консолидироваться с элитой, которая 30 лет пила из них кровь. И главное, во имя чего?

 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Проблема "илиты" в том, что они считали себя ровней хозяевам мира. Нот оказалось, что они такой же кабанчик на заклание. А как было хорошо, все механизмы хозяев мира были выстроены так, чтобы доить бесправный плебс. И наша илитка тоже хотела так же доить, пока не обнаружила, что инструмент доения в руках хозяев и теперь надо бы объединиться с народом, но нет никаких компетенций для этого. Ирония судьбы для этих господ. 

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

Именно. И ирония судьбы для граждан.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Однако, странная у вас элита. А у меня вот элитой являются совсем другие Граждане нашего государства...

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

И какие же?
Уважаемый, "илита" – она одна, и не зависит от вашего личного восприятия. Вы себе можете нафантазировать хоть каких граждан в элите, но это будут только ваши фантазии.
Элита – в нашем случае, это (поскольку мы живём в капиталистическом государстве) военно-политическая власть государства + люди, приближенные к власти, которые владеют средствами производства, и получают ПОДАВЛЯЮЩУЮ часть доходов (до 80%) от экономики государства.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

"Илита" - это всего лишь вопрос применения вами данного термина.

Я отношу к правящей элите Путина, Мишустина, Шойгу, Лаврова, многих министров и чиновников. Вы лично что имеете против их?

Что касается приписывания вами к элите "владельцев средств производств, которые получают до 80% доходов", это не более чем натягивание совы на глобус, т.к. у нас в стране нет олигархов и эти владельцы никакого отношения к управлению государством не имеют и не определяют его политику.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

у нас в стране нет олигархов

Удачи вам жить в своём розовом мире.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

При чём тут розовый мир? Вы определение олигарха знаете? Можете хотя бы пару таких назвать, которые соответствуют определению?

Жаль. Жаль что я так и не услышал ответа на вопрос о ваших претензиях к Путину, Мишустину, Шойгу как типичным представитялям самой элитной элиты нашей страны. Сдали сразу назад со своими обвинениями? )))) Занятно, однако.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

Опять вы что-то себе придумали и написали за меня. Идите спать уже. Мне ваш психотип понятен, убеждения понятны, и тратить время на то, чтобы вас переубедить - это глупость. Вы всё видите под одним углом, я под другим. И это нормально.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Понятно. Как набрасывать, он первый. Как на конкретные вопросы отвечать, так сразу сливается. Ваш психотип безгамотного набрасывателя давно разложен по полочкам, в том числе и на АШ.

ЗЫ. Вы так и не ответили на вопросы по поводу вашей "критики" нашего МО. Считаем это набросами?

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Многие у власти. См. Аристотель, есть подозрение, что он несколько лучше знал этот вопрос, чем Вы. Типичная олигархия. К сожалению состав мы не знаем, они не рассказывают. А элиты? Это всего-лишь синоним термина правящие, больше никакого особого смысла нет. Термин широко распространённый среди нацистов.

А что есть достижения? Поделитесь. Например в культуре, науке. Как там с успехами в космической отрасли, где мы были когда-то первыми.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Имя, сестра, имя!

Что же вы все постоянно мнёте сиськи, когда вам задают конкретные вопросы?

Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(1 год 6 месяцев)

Оно самое, элитка во главе с понятно кем нас всех давно продала, да вот только цену ей дали маленькую, не согласны они в холопы. Торгуются теперь.

А забавней было бы видеть их в петле, да. Но то мечты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Что ты против Президента РФ, моральный месячный урод, имеешь?

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

Не понял, по мою душу это или нет, но, на всякий: избегайте оскорблений, общайтесь по интернету так, как если бы вы общались с человеком лично. 

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Это не вам. Не рефлексируйте. 

ЗЫ. Я должен проявлять вежливость, когда законоизбранного Президента моей страны,  поддерживаемого большинством граждан, в наглую очерняют, пользуясь анонимностью интернета? Занятный вы однако, "гражданин" которому государство должно. )))

Скрытый комментарий ЦыцыронЪ (c обсуждением)
Аватар пользователя ЦыцыронЪ
ЦыцыронЪ(1 год 6 месяцев)

Не доверяю, как и всей его шараге. Имею право, не? Это ж все ельцинские выпердыши.

А вот ты с такими замашками - не любишь пана, значит на гиляку, больше на хохлядь похож.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

О как! Ты ещё и убогий на разум. Несогласие и набрасывание это разные вещи.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Бан на пару недель.

Аватар пользователя РусИван
РусИван(4 года 1 неделя)

Ничего они не обнаружили. До сих пор хотят переговоры, чтоб было как раньше. Чтоб куршавель и лондон, ницца и милан. И эти "они" - на самом верху. Фамилия песков и т.д.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Какие-то подвижки возможны. Надеюсь, что часть наиболее одиозных фигур потеряют влияние

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

И решения этого вопроса, лично я не вижу.

Некоторым частичным решением может быть демонстрация движения в направлении национализации элит. Не только на уровне деклараций, но и на деле: устранение или видимое ослабление скомпроментировавшихся персон типа Фридмана, которого обвиняют в пожертвованиях в пользу СВУ.

Каких то решительный шагов на данном этапе было бы ждать наивно, но обозначить тенденцию вполне возможно.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

потерпевшую унизительное поражение под Харьковом. Героизм отдельных подразделений не отменяет факта потери управляемости войсками и малоконтролируемого отступления.

Что за чушь?

Потеря управления войсками означает разгром. Где вы это увидели?

Управление заключается:

а) в поддержании высокого политико-морального состояния войск и их постоянной боевой готовности;
б) в постоянном боевом обеспечении войск;
в) в определении задачи действий и доведении ее до войск;
г) в организации действий войск для выполнения боевой задачи;
д) в управлении самым ходом боевых действий;
е) в материально-техническом обеспечении боевых действий войск и организации службы тыла.

Решение не может предусмотреть всех изменений обстановки, которые всегда возникают в развитии боя и могут потребовать постановки дополнительных задач. Поэтому управление должно быть непрерывным, и принятое решение должно с развитием боя все время дополняться и развиваться соответственно новым данным обстановки.

Решение должно упорно проводиться до конца хотя бы в условиях тяжелой обстановки.

Всякое изменение решения, когда для этого нет достаточно серьезных оснований, недопустимо и свидетельствует об отсутствии твердой воли у командира.

Однако в обстановке могут наступить такие резкие изменения, которые выдвигают новую задачу, более важную, чем та, которая выполняется сейчас. В этом случае командир без колебания должен принять новое решение.

Нужно постоянно и остро следить за обстановкой и уметь определять в ней те переломные моменты, которые требуют отказа от прежнего решения и принятия нового.

В этом заключается искусство управления.

Обоснованное решение возможно только при условии всесторонней оценки обстановки. Вне зависимости от имеющегося времени, оценка обстановки должна всегда предшествовать принятию решения.

Часто обстановка потребует немедленного решения. Однако и в этом случае нужно сначала все быстро оценить и взвесить, а потом уже решиться. Оценка обстановки требует умения охватить все положение в целом; выделить в нем основное от второстепенного; определить, что сейчас является главным, и сделать целеустремленное заключение.

На войне обстановка никогда не бывает полностью ясной.

Однако неполнота данных об обстановке не освобождает командира от обязанности принять определенное и своевременное решение. Хуже всего ни на что не решиться или решиться несвоевременно.

http://rkka.ru/docs/real/pu39/4.htm

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

Блин, ну давай, приведи ещё устав военной службы времен Северной войны...

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ты идиот? По твоему требования к управлению войсками как-то принципиально изменились?

Управление войск (сил) включает в себя такие мероприятия как:

  • непрерывное добывание, сбор, обработку, изучение, обобщение, анализ, оценку и отображение данных обстановки;
  • принятие решений;
  • доведение задач до подчинённых;
  • планирование боевых действий и других видов боевой деятельности, организацию и поддержание взаимодействия;
  • организацию и проведение мероприятий по всем видам боевого и тылового обеспечения;
  • руководство подготовкой подчинённых органов управления и войск к боевым действиям;
  • организацию контроля и оказание помощи подчинённым штабам и войскам;
  • непосредственное руководство действиями войск при выполнении ими боевых задач;
  • ведение морально-психологической работы с личным составом;
  • и другие задачи.
Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

"Ты идиот?" – Нет.
Потеря управляемости войсками может быть полной или частичной. ТС тут конечно преувеличил, но отход от Харькова был далеко не упорядоченным и образцовым. Хотя бы сравните его с отходом от Херсона, когда всё было сделано филигранно.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Тогда зачем пишешь идиотские реплики?

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 3 недели)

Выше коммент дополнил. И не стоит, с порога, переходить на оскорбления. Общайтесь в интернете так, как если бы общались с человеком лично.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 дня)

Отход из Изюма был драпом. Из-за плохой связи - не предупредили о прорыве. Иначе бы украм не достались наши склады, техника и пленные.

Они хвастаются, что воюют на трофейной технике, факты сами ищите.

А в 2021 были вот такие шапкозакидательские настроения у нас:

"В конце 2020 года Польша организовала симуляцию боевых действий на уровне генерального штаба. Министр обороны и президент страны внимательно следили за ее ходом. Участие в операции приняли тысячи отобранных НАТО и Вашингтоном офицеров. Цель симуляции «Зима 2020» заключалась в том, чтобы проверить способность польской армии отразить военное наступление России. Польские силы задействовали приобретенные у США военные активы, такие как ракеты Patriot и истребители F35. Поле битвы лежало к востоку от Вислы, от Калининграда до Белоруссии.

Как пишет польское информагентство Interia, итоги оказались ужасными: на первой неделе войны с Россией «польская армия прекратила бы существование», потеряв от 60% до 80% личного состава и техники. Варшава была бы окружена за четыре дня, порты заблокированы, а авиация и флот побеждены, несмотря на поддержку НАТО. Неожиданно? Нет: пять лет назад прошла аналогичная симуляция для Прибалтики, которая указала на ее разгром за 60 часов.

Эксперты объясняют эти поражения высокотехнологичным арсеналом на грани научной фантастики, который был разработан в России за последнее десятилетие. Речь идет о десятках оружейных систем и средств ведения радиоэлектронной борьбы, которые прошли проверку на Украине, в Сирии и Карабахе. Специалисты указывают на отсутствие такого вооружения в последних настоящих армиях Европы, то есть у Франции, Германии и Великобритании."

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 10 месяцев)

объясняют эти поражения высокотехнологичным арсеналом на грани научной фантастики, который был разработан в России за последнее десятилетие. Речь идет о десятках оружейных систем и средств ведения радиоэлектронной борьбы, которые прошли проверку на Украине, в Сирии и Карабахе.

Интересно, и где же все эти чудеса науки и техники? smile37.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя абырвалг
абырвалг(2 года 1 месяц)

Это симуляция ВОЙНЫ с Россией без скидочек и поддавков. А сейчас СВО. В войне никакого международного воздушного/морского пространства не существует. Выжигаются, сбиваются, выпиливаются все юниты противника на максимальной дальности поражения оружейных систем.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Из-за плохой связи - не предупредили о прорыве.

 Несколько суток не было связи? Батарейки у всех в телефонах сели? smile3.gif Чушь не порите, ей больно. smile1.gif

Просто участок фронта более, чем в 100 км оборонялся силами около 5000 человек. Это, по сути, цепь редких опорных пунктов, не имеющих не то что локтевой, но даже огневой связи друг с другом.

Моторизованные украинские группы просто просачивались между ними и выходили в тыл.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 дня)

Ni-MH батарейки с конченым сроком годности и отгнившими контактами там описаны: https://aftershock.news/?q=comment/13507850#comment-13507850

Было бы всё хорошо - с чего тогда расстрелы и обмены пленных?

Во что это обойдётся бюжету? https://aftershock.news/?q=node/1178918

А азовскую шваль выпустили по курсу 4их : 1наш.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ni-MH батарейки с конченым сроком годности и отгнившими контактами там описаны

У всех поголовно контакты отгнили?smile6.gifsmile8.gifsmile3.gif

И гражданская сотовая связь тоже пропала везде и всюду?

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 дня)

Невыключенная одним ослом (журналюгой вроде) гражд. сотовая связь с прослеживаемым треком от Москвы (маршрутом следования) привела к накрытию укро-артиллерией нашей военной колонны под Киевом и гибели командовавшего ей генерала(-лейтенанта?). Читайте ТГ канал "инфобомба", где была и эта печальная повесть и ссылка на саморазоблачение того "радиомаяка".

В Югославии самонаводящиеся ракеты AGM-88 прилетали на любой источник радиоизлучения. Ибо только у вояк могло быть электричество и действующие  радиопередатчики,  локаторы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Сообщить ротному из окопа на КП батальона о прорыве ДРГ на тойотах с ПТРК и пулемётами между двумя взводными опорными пунктами - это вопрос пары минут. В войне августа 2008 года мобильный телефон был самым распространённым средством связи.smile1.gif 

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Не  думаю, что  с гражданской сотовой связью там все  было благополучно: большие  расстояния, часть базовых станций повреждена. И это  открытый канал, более того, в зоне  боев  работали украинские провайдеры. Использовать в этих  условиях мобильную связь означает открытым текстом докладывать противнику  о  своих проблемах

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

Ну да. А противник не догадывается о тех проблемах, которые сам же и создаёт. smile3.gif

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 дня)

А свои радиостанции из-за откатов и распилов работают всего до 2,5км, дешёвые китайские прослушиваются и легче пеленгуются.

лошадь захромала - командир убит,
армия разбита, конница бежит,
враг заходит в город, пленных не щадя,
ПОТОМУ ЧТО В КУЗНИЦЕ НЕ БЫЛО ГВОЗДЯ!

Но устроить одной кнопкой массовый дефицит отказ чипов на украине (без её радиоактивного заражения) - ни-ни.

Странная война, даже француз удивлялся про неприменение электромагнитно-импульсного оружия: https://aftershock.news/?q=comment/13276261#comment-13276261

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 9 месяцев)

Проблему со  связью оцениваю как очень серьезную.

Касательно  электромагнитного оружия попробуйте  детальнее  разобраться в его возможностях. Многие вопросы отпадут

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 2 дня)

Сколько раз эту ссылку и картинку слать?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_К_(советская)

Нажал на кнопку - чик, наступает чёрный день электроники, дефицит чипов, ослепление-от(ст)упление  цифровизированных армий и штабов, а радиация выделится вне атмосферы. На следующий день после той операции в Казахстане успешно запустили межпланетный аппарат (на реле или лампах, а не микросхемах).

Это асимметричный ответ, как надолго лишить связи НАТО, а у нас фельдегери останутся и ламповые рации.

Кто вякнет в твиттере - повторять до умолкания. Даже заснять нечем такое сейчас, фотоаппараты цифровые сдохнут.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***

Страницы