К фактам о Херсоне

Аватар пользователя XAA

Прочитал материал нашего комрада OldRussian и решил попытаться ответить на прозвучавшие вопросы. Начал сочинять комментарий и понял,  что комментарий окажется больше статьи и, прежде всего, требуется уложить все в своей голове. Как смог попытался. Выношу на суд.

Подобные вопросы о сдаче Херсона задают себе очень и очень многие. Херсон - это очень большая потеря и военная (плацдарм) и политическая и эмоциональная. Полагаю, что это следствие ошибок, допущенных на первых этапах операции, в ходе неё и даже задолго до неё. Сегодня мы расплачиваемся за них.

Но это не катастрофа. Катастрофой может стать прорыв из Запорожья к Мелитополю и Мариуполю. Отвод войск позволит создать необходимые резервы на этом ключевом направлении до появления основной массы мобилизованных. Думаю, что именно это было главной причиной.  Практически все военные, мнение которых удалось услышать, считают шаг правильным.

Уверен, что операция была вынужденной: мы не могли себе позволить разгром Донбасса новыми нацистами. Нас заставили воевать. При эффектном начале операция довольно быстро забуксовала. Причин много, но я бы со своего дивана выделил следующие:

1) Расчёт на то, что после нашего первого шокового удара на Украине произойдёт переворот и радостные братья сольются с нами в экстазе. Очевидно, что некие договорености с местными элитами и военными были. В пользу этого   говорят и арест Медведчука и демонстративное убийство ряда высших руководителей СБУ в первые дни операции. Об этом же и публичное обращение Путина к ВСУ.

2) Пункт первый очевидно вызван плохой работой разведки, которая оказалась не в состоянии правильно оценить позицию и возможности местных элит. В телеге проскакивали сообщения об аресте одного из высокопоставленных генералов, отвечающего за украинское направления. Но по Украине должно было работать не одно единственное ведомство. Это и СВР и ГРУ и МИД и, вероятно, ФСБ. И они должны были докладывать о ситуации в стране независимо друг от друга. Непонятно, как могли возникнуть предположение о лояльном к России населении и надежда на отсутствие серьёзного сопротивления со стороны ВСУ.

Мы вошли в страну относительно малыми силами, размазанными по протяженной территории. Подготовить более крупную группировку, очевидно, к моменту операции просто не смогли. Были задействованы почти все наличные силы армии мирного времени. Вследствие пп 1 и 2  на первом этапе армия получила указание беречь и население и живую силу противника. Стремительный бросок с востока в сторону Киева не сопровождался разгромом и/или нейтрализацией сил противника в тылу. Это и недооценка ситуации и ограниченность личного состава группировки. Недооценка личным составом и офицерами младшего и среднего звена реальной опасности и, в силу этого, пренебрежение элементарными нормами устава. На первом этапе тыловые колонны передвигались без разведки и охранения. Результат - неоправданно большие потери первого периода, затруднение логистики. Можно говорить, что армия не участвовала в подобных операциях 80 лет, но каждый офицер является специалистом и элементарные нормы соблюдать должен. За расслабленность мы платим жизнями. Даже маленькие успехи противника укрепляют его боевой дух. Думаю, что это способствовало изменению хода операции в неблагоприяном для нас направлении.

Тем не менее, благодаря внезапности и напору в первый месяц были достигнуты очевидные успехи: блокирован Мариуполь, почти без боя занят юг Украины и захвачен плацдарм на правом берегу Днепра. Передовая разведка далеко продвинулась в сторону Одессы. Весь мир, затаив дыхание, ждёт скорого и полного разгрома желто-блакитных.

Однако, ввиду недостатка сил наступательный потенциал исчерпан. Казавшееся неминуемым падение Николаева не состоялось. Мы не смогли укрепить позиции на правом берегу, обеспечив снабжение плацдарма по морю. Сейчас утверждается, что оборона Харькова в тот момент держалась на ниточке, но единственное, что было сделано - ввод разведки в город. Даже он был организован не лучшим образом (На форуме была ссылка на воспоминания одного из разведчиков. Не могу найти быстро). К счастью, большая часть группы смогла выйти из города.

Ситуация на северовостоке и в районе Киева крайне неблагоприятна: имеющиеся силы абсолютно недостаточны для решающего перелома, логистика не надёжна. Напрасные потери. Нужно либо выводить, либо укреплять. Укреплять некем. Отступление означает потери. Придумали переговоры о мире, интенсивность боев снижена, изображаем добрую волю и отводим войска. Это оценивается как слабость. Слабостью это и является.

В целом к концу марта для специалистов становится очевидным, что план блицкрига, если он был, сорван. Противник не подавлен. Перелома не произошло. Первоначальная паника в Киеве сменилась желанием воевать. Именно в этот момент и под влиянием этих событий нашими партнёрами было принято решение о серьёзных поставках вооружения окраине. Не сразу, с некоторым скрипом, это решение поддержало большинство стран западного блока и примкнувшие к ним братишки. Перевооружение началось. Сейчас противник воюет преимущественно западным оружием. И мобилизация на той стороне шаг за шагом, но неумолимо меняет баланс сил в пользу противника.

Особо стоит сказать о переговорах. Состав участников с нашей стороны похож на тролинг или ответ на выбор забавных переговорщиков со стороны Украины. Вместо Медынского можно было предъявить, например, Охлобыстина. Уверен, что он может отлично сыграть роль серьёзного человека и сделать это весело, с огоньком.  Однако, у нас есть серьёзная травма, полученная при завершении первой Чеченской войны. Все подспудно опасаются предательства со стороны элит. Назначение главой переговорщиков не слишком популярной в народе персоны и привлечение Абрамовича привело к серьёзным сомнениям в обществе. Стало очень нехорошим сигналом. Тем более, что Медынский либо слишком переоценил свое значение, либо просто не обладает достаточным тактом, позволив себе публичные и очень сомнительные заявления о ходе переговоров. Охлобыстин,  я уверен, сыграл бы эту роль лучше. Тем не менее, не могу полностью исключить версию того, что переговоры шли всерьёз и существовал расчёт на достижение реальных результатов.

Итак картина на начало апреля. Отводятся войска с севера. Резервов нет. Ждём переформирования введённых сил и переброску их на другие участки. Оперативная пауза. Её противник использует для укрепления городов и позиций на ЛБС. У нас ещё есть отдельные успехи, работаем в Мариуполе, но война все больше и больше приобретает позиционный характер. Позднее первоначальные успехи начнут сменяться отдельными отступлениями...

Специалистам уже очевидна главная проблема: недостаток сил для развития операции. Появляются первые неуверенные разговоры о желательности и необходимости мобилизации. Но мобилизация это очень трудное политически решение. Пока воюют добровольцы и контрактники война не очень касается обывателя. Её можно смотреть по телевизору в баре. Мобилизация означает, что война приходит в каждый дом. Это совершенно другая ситуация. Судя по социологическим опросам именно с началом мобилизации стало появляться и более критическое отношение к операции и понемногу стал повышаться уровень тревожности в обществе. ВПР пытается решить вопрос набором добровольцев на контракт. Некоторое количество набрать удаётся, но мало нужных специалистов. Формирование новых частей затягивается. Время играет против нас: мобилизация на Украине, поставки все более и более серьёзного оружия, обучение войск. Баланс меняется в пользу противника. У нас проблему военные понимают, но решение о мобилизации принимают не они.  Вместо этого ослабляют критерии набора добровольцев.  Во второй половине лета военкоматы стали принимать 55-ти летних. Ранее им отказывали. . К моменту формирования нового корпуса ситуация ухудшилось настолько, что вместо использования его в качестве ударного кулака для наступления корпус частями бросили на укрепление обороны на разных участках.

Позднее начало мобилизации, на мой взгляд, стало одной из основных проблем операции. Именно нерешительность в  принятии этого действительно сложного решения явилось одной из  основных причин текущих неприятных событий.

Не очень понятна ситуация с управлением войсками до Октября. Кто может назвать имена командующих СВО с февраля и до прихода Суровикина? На ЛБС находились очень разнородные силы: армия, росгвардия, республиканские силы. Кто именно осуществлял их координацию и какими обладал полномочиями? Ответ на этот вопрос может также прояснить многое.

Затягивание с принятием серьёзных решений проявилось и в организации работ на освобождённых территориях. Военные администрации и органы правопорядка  создавались с большой задержкой. Даже ввод росгвардии в Херсон произвели только после начала достаточно массовых волнений. Я, конечно, понимаю, что лучшей агитацией за Россию является обстрел мирного населения  освобожденных территорий силами ВСУ. Но мы заинтересованы в максимальной лояльности  людей в нашем тылу. Это, если хотите, даже шкурный вопрос: меньше гарнизоны. Отличной агитацией является быстрое наведение порядка и создание,  по возможности, нормальных условий для жизни. Первые месяцы с этим были проблемы. Это не относится к компетенции армии. Решение должны были принимать совсем другие люди.

Проблемы создавала и несогласованность работы ведомств. Только ленивый не бросил камень в таможню этим летом. Формально выполняя правила мирного времени, она реально мешала снабжению подразделений и налаживанию хозяйственной жизни на освобождённых территориях. Уже в апреле очень требовался некий полномочный надведомственный орган,  главной задачей которого является организация всех аспектов СВО. Я когда то писал об этом. Пару дней назад Равиль также жёстко высказался  по теме и назвал такой орган ГКО. Это больше простой координации ведомств, это хотя бы частичный перевод экономики на военные рельсы. Не совещательный, а решающий орган с большими полномочиями. Сейчас создана некая координационная комиссия из полусотни больших начальников под началом Мишустина. Мы можете предположить, как часто они будут собираться и как именно принимать решения? Я - нет. Что может сделать Мишустин, если, предположим, руководитель силового ведомства аккуратно просаботирует его решение? Что сможет предпринять сия комиссия, если потребуется быстро организовать выпуск нужной продукции силами частного предприятия? а у него есть своё обоснованное понимание целесообразности того или иного бизнес решения. ГКО должно быть не просто очередной бюрократической организацией, а реальным органом с очень большими полномочиями. Звучит страшно, но  даже частичный перевод экономики на военные рельсы может означать некоторое насилие, установление в случае крайней необходимости временного контроля над частными предприятиями, приостановку применения норм трудового кодекса.

Операция выявила ряд серьёзных проблем армии. Это недостаточный уровень ряда высших офицеров мирного времени. Не хватает и просто офицеров. Они должны не только воевать, но и обучать новобранцев в тылу. По утверждению Равиля ситуация за время СВО поменялась сильно и в лучшую сторону. Я ему верю.

Остаются вопросы вооружения. Проблема недостатка БЛА спустя месяца 4 после начала операции признана официально и активно решается. Результаты видны. Пока не все есть из необходимого, но прогресс очевиден.

Чрезвычайно больным является вопрос средств связи. Здесь неплохо освящен.

https://aftershock.news/?q=comment/13508016#comment-13508016

 Немного игриво, но суть и важность проблемы переданы точно. За год до операции из-за этого потеряли настоящего генерал-полковника. Досадно, что это не произошло раньше.

О важности вопроса можно судить по результатам харьковского наступления ВСУ. В телеге обсуждали двух младших офицеров, оставшихся без связи. Один отступил, не взорвав арсенал с большим количеством боеприпасов без приказа.  Второй самостоятельно принял решение об уничтожении мостов перед отходом. Ключевым является: оставшихся без связи. Была бы связь, не достался бы арсенал противнику. Много обсуждений удостоился наезд на генерала Лапина. В защиту приводился эпизод его личного появления непосредственно на линии и возвращение на позицию отступающей роты. Эпизод говорит о его несомненной личной храбрости, но и о потере управляемости вверенными войсками. Это также вопрос связи. Как быстро сможем насытить войска нужной аппаратурой? Вопрос вопросов.

Есть проблемы и с обеспечением армии самым необходимым. Думский генерал заявил о пропаже 1500000 комплектов формы и бронежилетов. Комментарии прокуратуры мы так и не услышали. Перестановки в армии произведены. Потеряли ещё одного большого генерала. О посадках не слышно. Клевета? Думского на мыло. Правда? Там должно быть множество причастных. Недавний скандал: мобилизованным вместо надёжных бронежилетов ратника выдали китайское говно, не держащее автоматную пулю. Вопрос: где нашли это дерьмо при наличии 1 500 000 отличных отечественных бронежелетов. Веское слово прокурора успокоило бы многих. Если правда нет этих 1500000, то сколько времени требуется для восстановления запасов и как это отразится на возможном продолжении мобилизации.

Тема армии бесконечна, но давайте попробуем подвести итоги. Имеем:
- группу войск, численно уступающую противнику и совсем недавно потерпевшую очевидное поражение под Харьковом. Героизм отдельных подразделений не отменяет факта потери управляемости войсками и малоконтролируемого отступления.
- потеря (надеюсь - временная) инициативы и вынужденный переход к обороне почти по всей линии соприкосновения. Некоторые успехи на отдельных направлениях трудно оценить как уверенные. Прорыв фронта в других точках мгновенно сведёт все на нет
- ждём крупного наступления противника на одном из ключевых направлений. Успех противника будет иметь для нас абсолютно катастрофические последствия. Риск большой. Вероятность прорыва оценить трудно, но последствия очевидны.
- наши вооружённые силы очень серьёзно уступают противнику в технических средствах связи и разведки. Улучшение ситуации требует времени.
- есть ряд проблем со снабжением войск самым необходимым, например, средствами личной защиты.

Противник чрезвычайно сильно зависит от внешних поставок вооружений и поддержки. Можно надеяться на ослабление его поддержки сторонними силами, но, как правильно сказал Равиль, рассчитывать на это преступно.

В этих условиях оставление Херсона и переброска войск на восток является абсолютно оправданным и, полагаю, даже единственно возможным шагом. У нас есть шанс вернуть Херсон. Потеря Мариуполя или Мелитополя станет катастрофой. Риск должен быть полностью исключён. Оставляем Москву дабы сохранить армию. Это не политическое, а чисто военное и вынужденное решение.

Что дальше? Увидим. Многое будут определять политика и организация. 300 000 мобилизованных недостаточно для серьёзного изменения ситуации. Это шанс выстоять. Мобилизовать сразу 1 000 000 - не выход: этих людей нужно снарядить и обучить, а не убить. Поэтому мобилизация должна быть поэтапной. Если увидим в ближайшие месяц-два вторую волну опять тысяч на 300, можно надеяться, что  принят курс на победу. Если нет - имеем шанс получить и войну и позор с перспективой ещё одной войны уже в ближайшие несколько лет.

Я оцениваю ситуацию как очень серьёзную, требующую полного напряжения сил. Для победы требуется единство народа и элиты. Хотя-бы временный, но крепкий союз. Любой намёк на предательство и сдачу позиций может привести к очень серьёзным последствиям. В силу исторических причин сама возможность переговоров с противником до достижения решительных результатов воспринимается очень болезненно. Недавно вновь участились разговоры о переговорах, но, к счастью, славный парень Зеленский гордо от них отказался. В данный момент наши переговорные позиции не могут быть достаточно сильными.

За последние годы для укрепления армии было сделано очень многое, но,  к сожалению, не все. Это и вопрос подбора кадров, воровство. Это и разрушение военной науки. Сейчас имеем то, что копилось десятилетиями.  Это невозможно исправить мгновенно, но процесс, кажется, пошёл. Война мозги вправляет быстро.

Второй важнейший фактор - откладывание до последнего момента важнейших решений, видимый приоритет политики над военной целесообразностью. За небольшой внутриполитический выигрыш сегодня завтра можно заплатить колоссальную цену. Исход войны не решается закулисными переговорами, они закрепляют итоги войны, но не создают их. Условие победы - единство и взаимное доверие общества и элиты. А именно неочевидные половинчатые решения разрушают это единство.

Война это очень поганая штука, но хуже её может быть только проигранная война. К сожалению, не все это понимают вовремя. Иногда понимание приходит слишком поздно. Но мы уже попали на войну и обратной дороги нет. Теперь только напролом. Все разговоры о том, что затягивание войны нам выгодно, являются бредом, попыткой отрицания реальности. Наоборот, быстрый и  решительный военный разгром и подавление воли противника к сопротивлению сделали бы наши позиции исключительно крепкими. Именно этого все от нас и ждали. И даже голосования в ООН давали бы другие результаты.

Для того, чтобы бороться с проблемой, прежде всего, необходимо её признать и трезво оценить. И паникерство и охранительство одинаково вредны. Если обозвать черную тряпку белой, она не побелеет. Необходимо быть честным перед самим собой.

Это моя личная оценка ситуации. Я не хочу сгущать краски, но я очень боюсь, что когда-нибудь наши потомки будут изучать историю этого периода так, как французы изучают историю Франции эпохи Наполеона III.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Чел... Блин. Достал)) Я по-доброму тебе говорю, что такие темы уже не прокатывают. Вот правда. Смени пластинку.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Симмитрично. ) На конкретные вопросы ниже о вашей "критике" нашего Генштаба сможете ответить?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Автор что нибудь слышал о развертывании на укре старлинков, НАТОвском целеуказании и наведении высокоточных боеприпасов...Какие нахрен, выдуманные автором провалы в планировании, если мы столкнулись с тем, чего не знали до этого...

Да, это страшная тайна, что НАТО открыто паслось на Украине с 2014, и, менее явно, наверное, уже с 1992. Как неожиданно, что в 2022 году оно снабжает хохлов всеми видами разведданных онлайн! А старлинк был придуман великим гуманистом Маском, чтобы каждый эльф вовремя получал изображения розовых и голубых единорогов. У нас что, на аутсорсе вместо нормальной - разведка Эстооонии, да, она и то спринтером покажется?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Пример не затруднит привести проведения широкомасштабных боевых операций на старлинках до укры, ну так, чтоб фактология была, а не домыслы из интернета.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

20 мая  2020 года Армия США и SpaceX подписали Соглашение о совместных исследованиях и разработках (CRADA), сообщил источник в армии. Это позволит армии использовать широкополосную связь Starlink, чтобы определить, следует ли ее развертывать для более широкого использования.

Да, действительно, военного использования Starlink никто не мог предполагать. Ага.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Соглашение о совместных исследованиях и разработках

Это позволит армии использовать широкополосную связь Starlink, чтобы определить, следует ли ее развертывать для более широкого использования.

Да, это оно.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Да, это действительно оно. И это было ещё за 2 года до СВО.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Хрень пишете. При чем тут примеры? Есть техническое средство связи, ясно, как оно работает. Трудно было предположить, что оно окажется у хохлов? А даже если кому-то было и трудно, нужно было себя заставить )). На кой хрен тогда все номерные НИИ МО РФ и многочисленные аналитические отделы? Оттачивать применение АК-47 и Д-30? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Речь вовсе не о средствах связи, а о использовании средств связи заявленных гражданскими в военных целях.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Извините, но вы прям в розовых очках) Нет такого "гражданского", что невозможно было бы использовать в военных целях. И у них, и у нас. Это всё техника двойного назначения, даже невинные метеоспутники.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Я сразу представил вас натянувшим на уши противогаз от кишечных газов двойного назначения. Эт я к тому, что не всё двойного назначения можно использовать по военному назначению и далеко не всегда.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Практически всё. Более того, я вам щас расскажу ужасную вещь, но только вы не пугайтесь... Все новые и прорывные технологии связи, производства материалов, двигателей  и т.д. изначально создаются для военных целей, и только потом, спустя 10-20-30 лет начинают их использовать в гражданском оборудовании.

Война – это двигатель прогресса.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

На кувалду намекаете?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

А представляете, какой ужас, копеечные DJI Mavic, которые родители побогаче дарят детям на Новый год, используются военными! Впору конвенцию собирать! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Представляете какой ужас, бесплатная вакцина от гриппа, может состоять из высоковирулентной компоненты, приводящей в движение механизм самоликвидации организма. Соберите конвенцию, вам наш генштаб с удовольствием передаст собранную по американским лабораториям на укре информацию.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Какой пример? Тупо вся связь военных подразделений ВСУ основана на Starlink. Вот тебе пример "проведения широкомасштабных боевых операций на старлинках".

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Как у вас в голове уживается тема ошибок планирования операции и обнаруженных во время её проведения новейших средств противодействия противника?

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Нормально уживается. Ошибка планирования в том, что не предусмотрели использование ВСУ Старлинков. Хотя они испытывались в 2020 году для военных нужд.

Ошибка планирования в том, что колонны обеспечения шли без прикрытия. Дохера ошибок. Не надо их заметать под пол и делать вид, что всё нормально. Надо извлекать из них уроки.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

С чего взят вывод, о том, что не предусмотрели. Я вот о системе "Сфера" слышал достаточно давно, жаль пока не срослось, а может оно и к лучшему, допилят с учётом обнаруженных фактов и запустят. Укра не цель, а поле боя, а нам ещё НАТО до Ламанша гнать, ну тех, кто из него вовремя не выйдет конечно.

Ошибка планирования в том, что колонны обеспечения шли без прикрытия.

Вот, первая дельная мысль. Нарисуем, вчерне, прикрытие для такой колонны, столкнувшейся с подготовленным НАТО противодействием?

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

Пока что, Украина – полигон.
И да, будем надеяться, что у нас всё получится со Сферой. Очень. ну вот прям ОЧЕНЬ. Иначе писец.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Получится, куда она денется. И не писец никакой, смена тактики, не оправдавшей себя или исчерпавшей свои возможности в конкретных условиях, бывает. Армия цела, лупит фашистов, а значит это не смертельно и на хитрую жопу найдется винт с левой резьбой.

Аватар пользователя Phenomenon
Phenomenon(6 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Ошибка планирования ещё в отсутствии комплектной закупки уже существующих средств полевой связи. Я давал в тексте сноску на блог связиста из ЛНР. Написано игриво, но по сути. Это и коррупция и отсутствие технической политики

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Ошибка планирования ещё в отсутствии комплектной закупки уже существующих средств полевой связи. Я давал в тексте сноску на блог связиста из ЛНР. Написано игриво, но по сути. Это и коррупция и отсутствие технической политики

Я не понимаю вашего текста. Какое отношение коррупция, комплектность закупки, техническая политика в ЛНР имеет к ВПР РФ?

Я вот, например, вижу волнами развивающиеся хайпы про святые джавелины, хаймарсы, старлинки, 777, жабьи прыжки, москитный флот, свиной рой, что-то там ещё и точно такой же хайп, порочащий наши ГШ, военных, вооружение, технику, аптечки пресловутые, военкоматы, мобилизованных.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

А вы прочитали его текст. Он говорит именно о средствах связи армии РФ и именно об армейских проблемах. Почитайте. Познавательно. 

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

1. Почему вы решили что Генштаб РФ при планировании СВО не учитывал наличие средств связи для оперативного управления на тактическом уровне ВСУ, например, при использовании АСУ ВСУ "Крапива" ?

2. В чём вы видите принципиальные отличия рисков от использования Старлинка, в отличии от использования, например, защищённой космической глобальной связи, состоящего из спутников связи и ретрансляции WGS, QUASAR, TDRSS,  MUOS, DSCS, TACSAT, FLEETSATCOM, Milstar ?

3. Какие действия, по вашему, должен был предпринять наш Генштаб что бы "предусмотреть" использование ВСУ именно Старлинка, а не других средств защищённой военной связи, которые могли быть поставлены США для ВСУ?

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

В марте-апреле старлинков ещё не было. А остановка продвижения однозначно была. И уход из Киева был. Сил не было

 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

В марте-​апреле старлинков ещё не было. А остановка продвижения однозначно была. И уход из Киева был. Сил не было

Кстати да, о волшебной силе старлинков я знаю только из интернетов, о том, что там на самом деле происходит и важно мне блогеры не докладывают.

P.S. Полагаю теми силами, Киев было не взять, ну никак.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Высоко точные боеприпасы появились даже не в первые месяцы. Я правильно вас понял, что война стала невозможной?

Куда надо было ему скапливать силы для продолжения наступательной операции, если боеспособные части на лёгкой бронетехнике, в целях наступления, 

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Я правильно вас понял, что война стала невозможной?

Нет, не правильно. Скоординированное, массированное применение противником таких средств, потребовало смены тактики, что, ИМХО и произошло.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Многие вещи были предсказуемы и даже очевидны.

Когда-то давно слышал, что после новогодних боев в Грозном покончил жизнь самоубийством преподаватель академии, преподававший тактику использования танков в городе

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Многие вещи были предсказуемы и даже очевидны.

Не были, а стали предсказуемы и даже очевидны. Постзнание оно такое.

Когда-​то давно слышал

На руководителя укрэнерго намекаете, он то наверняка знает заранее, чем всё закончится.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Военная наука призвана предсказывать, а не оправдывать

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Автор что нибудь слышал о развертывании на укре старлинков, НАТОвском целеуказании и наведении высокоточных боеприпасов? ...Какие нахрен, выдуманные автором провалы в планировании, если мы столкнулись с тем, чего не знали до этого и с чем не умели бороться

А мы были уверены, что Маск на батуте прыгает (спросите об этом Рогозина), а он оказывается в гараже Старлинк лабал. Кто бы мог подумать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

В укропском источнике Страна.уа отмечали ещё для Российской армии проблему химарсов, которые дальнобойнее и точнее наших аналогов и от них ещё не придумано противоядие. Может и враньё, но тоже стоило бы прислушаться

Со статьей согласен практически со всеми тезисами. Неудачи нашей армии связываю с тем, о чем уже много писали: связь, квадрокоптеры, время на согласование и принятие решений, недостаток нижнего командного состава. В героизме и стойкости бойцов сомнений нет. 

Про мобилизацию есть предположение, что будет в конце января новая волна, потому что как часто бывало "не хотят портить людям праздник". Такой подход считаю ошибочным. Нужды мобилизации должны быть ограничены только возможностями по "перевариванию" людских масс. Никаких оглядок на даты, есть возможность - сразу запускайте процесс. 

Аватар пользователя 50000
50000(2 года 6 месяцев)

Каждый день Конашенков докладывает о 10-25 сбитых Химарсах, брешет, получается?

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

А про несбитые докладывает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя 50000
50000(2 года 6 месяцев)

А должен?

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Химарсы как значимый фактор появились относительно поздно. Хорошее оружие, крови попили, но и бороться научились. Не решающий фактор

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 4 месяца)

Антоновский мост под непрерывным обстрелом славными химарсами дожил до подрыва при отходе.

Не дальнобойнее. Не слишком и точнее. Противоядие от рсзо нету ни у  кого, кроме Панциря smile171.gif Даже еврейский железный купол (стационарный замечу) не перехватывает всего, а перехватывает гораздо более простые вещи из водопроводных труб.

Аватар пользователя абырвалг
абырвалг(2 года 2 месяца)

Практически все военные, мнение которых удалось услышать, считают шаг правильным.

Этого достаточно. Остальное фантазии на тему.

Аватар пользователя XAA
XAA(3 года 10 месяцев)

Почему считают? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Вопрос с резервами интересный (в смысле, почему сейчас, а не в апреле/мае). И, подозреваю, тоже отнюдь не однозначный.

А в остальном - пока что-то не вижу адекватно-аргументированных предложений "А как Генштаб иначе должен был вести СВО".

Ибо "что там считали" - проверить невозможно, ибо прямо Генштаб или Совбез подробных интервью не дают. И уж точно их мысли не нужно подменять мыслями популистов на ТВ. А вот "что делали" - тут можно разбирать.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Можно было не допустить вообще никаких поставок вооружений на бУ

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Нет, не можно было. С чего бы эти поставки не должны были быть?
Украину не для того "создавали", чтобы после поставками не накачивать.

Стоит отметить, что объём, номинация поставок и круг стран-поставщиков вполне могло бы быть шире. То, что его сократили до нынешнего - есть колоссальная победа МИДа.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

Можно. Технически легко но рисковано. Перевести противостояние в ядерную зону. Ударом тяо по приграничному переходу например. И с заявлением что следующий удар будет по аэродрому в Польше. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Нет. Нельзя. Статус и характер СВО не предполагают превентивных ядерных ударов и, тем более, прямых ядерных угроз стране НАТО.

Хотите, чтобы вместо СВО был превентивно-ядерный конфликт? Ну, давайте обсуждать его. Только там вообще всё будет другим. И внешние расклады для России и внутренние.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 2 месяца)

КТО сказал что нельзя? Лоеры? А прямая поддержка НАТО тоже предполагалась? Откуда вообще известны цели СВО? 

На самом деле странно что Россия пока не переводит конфликт в ядерную плоскость. Имея превосходство в сяс, абсолютное превосходство в тяо, и гипервук на боевом дежурстве. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

КТО сказал что нельзя? Лоеры?

Россия действует в рамках олределённого статуса, который выбрала сама и который её устраивает. И за счёт этого статуса - получает массу бонусов.

 А прямая поддержка НАТО тоже предполагалась?

Будет "прямая" - будет и другой уровень конфликта. Пока же она очень и очень непрямая.

Откуда вообще известны цели СВО? 

Легко просчитываются из заявлений, выставленных возможностей и общего хода СВО. Ну и из того мандата, который нам выдала большая часть этого Мира.

Страницы