Сравним квартирки?

Аватар пользователя Старый Грек

В 90-е годы население считало «хрущёвки» символом позора, загубившим жизнь целых поколений. И многие до сих пор так думают. Тем более интересно сравнить массовую застройку 60-х с современной.

 

Серия 1-464[i]

Современный дом[ii]

Квартира-комната

отсутствует

20-25 м2

1-комнатная

28-31 м2

30-35 м2

2-комнатная

39-46 м2

44-55 м2

3-комнатная

55-62 м2

59-67 м2

4-комнатная

отсутствует

отсутствует

Высота помещений

2,48 м

2,6-2,72 м

Проходные гостиные

есть

есть

Темные кухни

нет

есть

 

Попытки обойти нормы приводят к тому, что застройщики искусственно меняют количество комнат в декларациях.

На рисунке представлен такой образец. Он подан (и учтен в таблице) как двухкомнатная квартира. Поставив перегородку в обозначенном месте, вы действительно получите двушку, но кухня в ней будет проходной и темной. Поскольку нормы это не допускают, перегородки нет. Площадь этой квартиры 43 кв м.

Если сравнить с планировкой «хрущевки», то видно, что там была проходная гостиная, а не кухня, но кухня была светлой. Современная квартира на 6 м2 больше. При этом жилые комнаты в ней меньше, а кухня побольше. Санузел в обоих случаях совмещенный. Акцент на большой кухне и превращение её в центр коммуникаций соответствует современной тенденции, при которой в квартирах не устраивают больших приемов, и поэтому расширенная кухня становится местом празднований для небольшой компании, а бывшая гостиная превращается в главную спальню. Также борьба за широкий корпус дома привела к темной кухне. Темная кухня плоха не только отсутствием света, но и необходимостью делать мощную принудительную вентиляцию. На представленной планировке не случайно нет перегородки. Это позволяет застройщику оставить обычные вентиляционные каналы. Клиент, выгородив кухню, сможет оценить сообразительность застройщика и силу физических законов. Впрочем, надо думать, очень незначительная часть покупателей будет выгораживать кухню. Основная задача такого способа представления квартиры – увеличить количество комнат для улучшения статистики.

В целом мы видим, что площади современных квартир немного увеличились, но при этом появился новый тип «квартира-комната». Жалкая каморка, получившая от рекламщиков благородное имя «студия». Наша статистика не видит этот тип, причисляя «квартиры-комнаты» к однокомнатным квартирам. Хотя между ними гигантская качественная разница. Этот тип, будучи широко распространен, ставит крест на всех попытках решить демографические проблемы. В однокомнатной квартире может прекрасно жить один человек, с трудом – супружеская пара, и на пределе возможностей – пара с маленьким ребенком. В квартире-комнате с трудом живет один человек, на пределе – молодая влюбленная пара, и нет никаких шансов пройти это испытание с ребенком. Любопытно, что многие квартиры-комнаты по площади доходят до полноценных однокомнатных квартир. Зачем же их делают? Почему бы не построить на их месте полноценные «однушки»? Здесь говорит своё веское слово экономика. Застройщик любит дома «потолще», а для этого нужны квартиры с минимальной протяженностью по фасаду. Поэтому счастливые обладатели больших студий могут также выделить себе темную кухню со сквозным проходом.

Совмещенные санузлы — это интересный образчик глубины воздействия рекламы на потребителя. В советской прессе их высмеивали, рисовали карикатуры и публиковали душевные истории про умельцев, которые все-таки смогли их разделить вопреки всему. Но в начале 90-х годов «совмещенки» стали рекламировать как «цивилизованный» вариант, широко распространенный «на Западе». Реклама объясняла, что лучше один большой санузел, куда можно «поставить всё», чем два ничтожных стандарта[iii]. Как и следовало ожидать, кончилось это появлением санузлов, куда даже сидячую ванную вставить нельзя. Но удивительным образом никто уже не ропщет. Фокус сместился.

Отметим еще эволюцию балконов. Они стали исчезать. При всей возне с понижающими ценовыми коэффициентами и аварийным пожарным выходом надо признать, что балкон потерял своё изначальное назначение как ближайшее к кровати место со свежим воздухом. В «хрущевке» потенциал балкона раскрывался слабо. Во-первых, из-за недостатка общей площади балкон превращали в склад барахла. Во-вторых, узкая ширина балкона не позволяла поставить на нём стол, и, значит, не было возможности проводить время с комфортом. Но возможность посидеть/покурить/поболтать была, и ей пользовались. Вид на тихий зеленый двор делал своё дело. На 20-м этаже современного жилого дома, с высотными ветрами и шумом автомагистрали, балкон перестаёт быть интересен и отмирает.

Тем, кто считает, что «хрущевки» были запроектированы людоедами, напомню, что параметры этих квартир были заимствованы из работ ведущих архитекторов Западной Европы, таких как Гропиус и Корбюзье. Причем, наши архитекторы внесли в них поправки гуманистической направленности. Чтобы было понятно, Корбюзье предлагал активно строить небоскребы и делать комнаты высотой 2,2 метра (он провел «исторические изыскания», и обнаружил, что именно такой была высота в обычных жилищах в средние века). В учебнике[iv] по проектированию многоэтажных жилых домов в США указана достаточная высота для безригельного каркаса - 2.56 м (от пола до пола, что в чистоте даст высоту помещений менее 2,4 м.).

Итого. Современные квартиры имеют площади  чуть больше  «хрущевок» и в планировках отражают изменения в образе жизни за прошедшие 60 лет.  Некоторый прогресс есть. При этом активно развился новый тип квартиры состоящей из одной комнаты, которому нет соответствия во всей истории послевоенного домостроения.  Сам по себе он имеет право на существование, как улучшенное общежитие для студентов и сезонных мигрантов.  Но, учитывая его широчайшее распространение,  мы понимаем, что породили головную  боль, с которой придется жить десятилетиями.  

 


[i] https://ru.wikipedia.org/wiki/1-464

[ii] https://samolet.ru/flats/

[iii] https://bathroom-design.su/idei/interer-vannoj-komnaty-sovmeshhennoj-s-t...

[iv] Проектирование жилых зданий. Максаи Дж., Холланд Ю., Нахман Г. 1979

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Идеи для России

Отличное сравнение, которое может породить выводы и идеи у тех, кто за это отвечает

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

это как повезет. у нас пожилая пара в студии (всего одна на этаже, блин) частенько жарит всякую гадость. и при этом они проветривать умудряются, вонь стоит феерическая. а этот поц еще и курит на площадке. я пнул разок, вроде внял. но часто срабатывает пожарная сигналка, значит они не одни в доме такие, есть еще особо одаренные в доме )

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Жил в хрущёвке, планировка типа - трамвай, две комнаты. С парализованной бабушкой в одной комнате, за которой надо было судно выносить.

Сейчас в 4-х, и площадь одних коридоров больше прошлой жилой площади. Прижился, обустроился, доволен.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Щастливый человек. Я тут свою 7комнатную никак за 4 года не обживу.

Пс. В прошлой квартире общая площадь была меньше, чем сейчас коридоры. А жилая меньше, чем теперь лоджии. Нах я вообще это покупал? 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Не лоджия, а балкон 16 кв. м . Приставка к кабинету. С него и пишу в данный момент. И вообще могу тут жить. Стол, диван.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Не хочу хвастаться (враньё, хочу конечно), но мне только керамзита на лоджию 5 кубов насчитали, чтобы полы на 12-17 см поднять и утеплить. 

Хочу нормальную работу, надоел фриланс, с которого я доделать ремонт никогда не смогу. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Так мелкозернистый керамзит дешевый вроде ) Там основная цена в цементноволокнистой плите заложена)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Да дело не в цене. 

Дело в рваных поступлениях. Невозможно быть честным заказчиком работ длительностью более пары месяцев. 

Приходится сперва накапливать материал, потом копить на работы. За это время бригада, которая считала смету уходит на другой объект и появляются дурные мысли, что всё одно же дома хреном груши околачиваю, а сэкономленные деньги это заработанные деньги. 

Ну и начинается колхоз имени меня. А я немножко перфекционист и процесс затягивается в вечность. 

Если посчитать по рынку, то на отделке своей квартиры я за 4 года заработал больше, чем заказами. 

Но с учётом того, что я в таком же режиме 8 лет до этого мастерил поместье, то оно уже (тут были маты достойные боцмана Тихоокеанского флота) порядком. 

Хочется уже заплатить и сидеть в кресле-качалке, курить и холопами помыкать. Вот такие мелкобуржуазные мечты. Ага. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

7-комнатная? Такая вообще существует??? smile1.gif Фигасе. Там наверно комнаты - кладовки? План в студию... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

~200м2. Можно я план потом сброшу, когда в город вернусь? 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Объединили квартиры что ли??? Или у вас существуют такие проекты? smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Любой каприз за деньги. 

Вот так мы тут прозябаем в нищете, порванные Обамой в клочья. 

Причём, я даже к среднему классу себя отношу очень условно. Я на фрилансе не в ИТ, жена кадровичка на заводе. Старики на пенсии. Дети и коты вообще сплошной убыток. 

А пентхаус в миллионнике ближе к центру можем себе почти позволить. Почти, потому что ремонт дорогой, но это решаемо. Вот икея свалила, а я не всё успел купить. Это печально. 

И опять забыл летом термостаты на батареи поставить. Холодно тут летом, забываю. Поэтому сейчас в квартире +27 с приоткрытыми окнами. Зимой вообще духовка начнётся. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Ну ты уж не выпендривайся своей ипотекой. Когда выплатишь, тогда и будешь хвастаться. Я свою ипотеку закрыл 2 недели назад. Могу смело своими 75 квадратами хвастатья. Ещё от города зависит. Если у тебя 7-комнатная в Урюпинске, то меня это не впечатляет. Если в Москве или Питере, то да, крутяк. Правда мне страшно предстать, сколько могут стоить 200 квадратов в Москве, и сколько стоит коммуналка на такую квартиру. У вас газ то копейки стоит, но все же 200 квадратов. Планировку ты так и не показал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Константиныч
Константиныч(5 лет 5 месяцев)

А шо такое импотека? Слово то какое мудреное. Я живу в милионнике, центральный район. Кирпич, кухня 28 метров. Два стояка, два санузла по проекту, но я от второго санузла отказался. Зато кухня - жить можно. Лет 20 назад покупал, слова импотека тогда еще не существовало. Коммуналка зимой... порядка 10 тыс. рублей. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Ты аккаунты перепутал. smile3.gif Перезайди. Или ты к нам в разговор зашёл? У тебя тоже 7-комнатная? У вас что, у всех в России 7-комнатные?? smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Не, не у всех. 

Есть и больше. Но их меньше. 

Был момент, лет 5 назад, когда приличный джип можно было сменять на зависший у продавана пентхаус в провинции. Без ремонта, само собой. 

Типа свежий  TLC200 в полном фарше или лехус 570 как раз метров на 200-250 и годился. 

Это потом, через годик, набежало ипотечников под 2-6% и задрало ценник в гору. Разика в три-четыре. 

Ну и, кто успел, тот успел. Сейчас, ясное дело, даже в Новосибирске студии в приличном месте стоят почти как мне квартира обошлась. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Не, если кухню считать как кухню, то у меня всё таки 6-тырка. Но у меня язык не поворачивается назвать помещение в 33 метра кухней. Да и прихожую в 39 метров я холлом называю. 

Получается, я нищеброд с 4я спальнями, кабинетом и лоджией 16 метров длиной. 

По американской методике это четырка.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Где я планировку на даче возьму? Если принципиально - жди. У нас тут праздники, все за город уехали. Отмечаем день люлей полякам. 

Да, не Москва. Новосибирск. В Москву не могу после Дальнего Востока по здоровью. Там сильно другое атмосферное давление и вообще климат, меня колбасит не по-детски. 

Жировка приходит на 9500 ежемесячно это с теплом. Плюс налог 10500 в год. 

Газа нет, электричество. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Я тут свою 7комнатную никак за 4 года не обживу.

Товарищ, тут не выставка достижений личного хозяйства.

Аватар пользователя Metla
Metla(1 год 11 месяцев)

Чего так? Мне, из далекого другого континента, например, приятно читать такое.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Спасибо. 

Особо мне приносит удовольствие стоимость эксплуатации. 

Налоги 10450₽, управляющей компании ~50т₽ на всю мелочевку, отопление и гор.вода 40т₽, вода 10т₽, взносы на капремонт 18т₽. В год. Что-то ещё по мелочи, не помню. 

То есть все затраты в 2000$/€ укладываются. 10 уе с метра в год. Если кто ещё из обладателей бордовых флажков не пакует чемоданы в Россию, сами себе Буратино. 

Аватар пользователя Metla
Metla(1 год 11 месяцев)

Насчет пакования и в Россию - вопрос не ограничивается "где лучше".

Насчет пакования и в Россию - вопрос не ограничивается "где лучше".
А налоги на недвижимость списываются с доходов, когда платят подоходный?

 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Нет в общем случае. 

Есть всякие льготы и вычеты, но там надо прямо сильно обездоленным быть. 

До 50 м2 налог не берётся вообще. Причём на одно, любое по выбору имущество. Например, у меня дача по документам - домик в 38 квадратов, за него государство выставляет 0 (ноль) рублей налога. 

Подоходный возвращают в момент покупки, разово, до суммы базы 2 млн. И с уплаченных процентов по ипотеке. Вроде до 3 млн. Не проверял. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Чего так? Мне, из далекого другого континента, например, приятно читать такое.

Ну, мне кажется, что сей форум предназначен не для этого. Но почему-то при обсуждении некоторых тем возникает феномен косвенного или даже прямого  хвастовства. Например, стоит только начать обсуждать автомобильную тему, начинается меряние gbgbcmrfvb у кого турбонаддув турбонаддувнее. В описываемом случае количество комнат не играет никакой "обсуждательной" роли.

Мне тоже иногда есть чем похвастаться, но я воздерживаюсь.

Аватар пользователя Metla
Metla(1 год 11 месяцев)

Возможо и так, этот форум не предназначен для "хваствства".

Но "хвастовство" - это дополнительная информация.
В данном случае - как живет средняя семья в городе миллионнике.
И мне приятно читать, что в России есть семьи не олигархов, а обычных трудолюбивых граждан, которые могут себе позволить большую и комфортабельную квартиру.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

А почему вы указали, что 4-комнатных квартир в новых домах нет?

На том же сайте они есть, площадью до 89 кв.метров

Что до новомодной манеры заявлять кухню большой площади как комнату  - это проблемы застройщиков. В народе такую, например 3-к квартиру называют евро-двушкой.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 3 месяца)

нет смысла брать все дома, так как с элиткой получишь среднюю температуру по больнице. так можно и загородные виллы приплюсовать. сравнивается массовая застройка. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

какая "элитка" за 10 млн.  в ближнем Подмосковье?

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

При цене 13 млн за трешку в доме 72 года в пределах МКАД можно сказать одно, измельчала элита )

Аватар пользователя Хороший Русский

"В 90-е годы население считало «хрущёвки» символом позора, загубившим жизнь целых поколений."

 

Да ну, хрущевка норм. А вот дома корабли с маленькими окошками, кои еще и высоко находятся - это неприятное изделие.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 3 месяца)

это идея пришла из Италии. Высоко поднимали чтобы можно было кровать поставить к окну. более рациональное использование площади. Не прижилось нигде.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Если вы про 9-этажные «корабли» - то там причина необычной формы окон была прозаичной. Расчёт нагрузки не позволял делать все окна полноценными. Вот и заузили, задрав подоконники через один.

В однушке такое убогое окно оказалось как раз в кухне. Так что байка про кровать и Италию не катит.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 3 месяца)

какая нагрузка? вы о чем? навесные панели что окно, что стена. работают на срез. нагрузку несут  поперечные стены. на фасад можно слонов вешать. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Сама не вникала, слышала такое от строителей. Что-то у них не срасталось с окнами, вынуждено заузили. Возможно, при производстве самих панелей были нюансы. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Так и не понял, что хотел сказать автор. 

То ли хрущ не алë, то ли студии говно. 

Вот я гляжу на свою городскую квартиру и понимаю, что в СССР таких не было даже у республиканских министров (я был в таких недавно). Сравнимые с моей нынешней я наблюдал только в "генеральском доме" в Хабаровске, дореволюционной постройки. 

Рынок. На что спрос есть - то и строят. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Так и не понял, что хотел сказать автор. 

То ли хрущ не алë, то ли студии говно. 

А вот да. И с чего бы "В 90-е годы население считало «хрущёвки» символом позора, загубившим жизнь целых поколений." ? В 90-е не до того было, помнится. Население считало, как бы на пятьдесят нерублей месяц протянуть.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Чего символ позора? Пишу с хрущевки, она уже в центр вьехала, с окраины. Квартирка вполне себе отдохнуть после работы. Жить без работы в ней скучно и тесно, в своем доме лучше.

Я приводил пять возрастов владельца недвиги.

Свое, комната, общага.

Семейное городское.

Семейное загородное.

Последнее, кровать-окно.

Просто не надо пытаться все возраста провести в одной хрущевке.

А про позор, рублевскоизраильская пропаганда. Молодежь спокойно покупает и живет, даже с нехилым ценником.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Чо ж не жить-то, сами ж выбирали. А не так, чтобы - вот те конурка где пришлось, какая получилась и навсегда.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

дурачок ты, Олежа. сегодня хрущевка это тихое, зеленое место, где даже парковок для всех хватает. то, что дома нужно косметически приводить в порядок, это факт (хотя по всем параметрам они отслужили свой срок), но так, разница между стенами-двадцатипятиэтажками вполне ощутимая.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Везде хорошо, где хорошо.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вот соглашусь, хрущевки сегодня - это малоэтажное жильё в парковой зоне. Соразмерны человеку, не давят чрезмерными высотами. Дворы просторные, места обжитые - школы, детсады, поликлиники рядом. Магазины человеческих размеров в шаговой доступности. Плотность населения в кварталах невысокая по сравнению с нынешними новостройками. 

Единственный минус - лифтов нет. Пожилым на 5 этаж тяжело подниматься. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Кстати да,  бездетным и одиноким и сейчас нормально в таких жить. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

угу, а для одиноких и с детьми есть коливинги ))

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Ну я не знаю что лучше, таскать коляску с ребёнком на пятый этаж (ок, пусть третий), или студия.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а если лифты встают, как пожилому на 25-й этаж подниматься. а лифты встают у нас часто (спасибо москальскому ПИКу), когда какие-нибудь уроды рыбу до усеру жарят, срабатывают датчики пожара и на весь дом раздается дикий ор - внимание, пожарная тревога! в квартире я уже все это трихомудье посрезал, но в коридоре орет нипадеццки - собакисы воют. а главное, бывает, что с прогулки возвращаешься, а оно орет, ладно я, долбаный пенс, сдохну на 12-й этаж подниматься, но собакисы дальше пятого идти по лестнице отказываются, бггг

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Это к УК вопрос. У нас за 4 года сработала дважды, один раз спасла две жизни бухих ушлепков. В старой квартире от пожара никто не погиб, но соседская по этажу квартира выгорела полностью, до лагов под полом и газет под обоями.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Поддержу. Дома так себе, а благоустройство просто огонь. Даже в жопе мира, а я и там жил, в хрущёвской и ранней брежневской застройке жить комфортно. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

у меня в таков районе (в брежневке) мать живет. дык, я приезжаю и разницу сильно ощущаю. ;)

хотя, вонь в подъездах брежневок меня угнетает очень сильно. вопрос с мусором там решен плохо, но тоже скажу, не во всех 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Вонь в подъезде решается выбиванием стекла на 4,5 этаже. Проверено. Тепла хватает, а воздух чистый. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

это же не наш метод!

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Правильно, нефиг самому палиться. На такое надо малолеток за пачку винстона подряжать. 

Страницы