Почему прогнозы - дело неблагодарное

Аватар пользователя Южанин

Многим хорошо известно, что надо стараться использовать данные из первоисточников. В противном случае можно получить совершенно удивительные результаты. Конкретный пример к вниманию сообщества.


 

Не раз замечал отличия и по всякому их трактовал в зависимости от ситуации. Чаще всего дело списывалось на курсовую разницу. Это достаточно распространенное явление, когда на МосБирже занимаются удушением доллара или евро и из-за этого процентный показатель на графике очень серьезно изменяется.

Однако, то что видно сегодня уже ни в какие рамки не укладывается. В тизере скриншот с удобного в смысле единиц измерения, но поразительно не совпадающего по факту графика фьючерсов... кстати, теперь и не возьмусь сказать, какой именно график отражает тикер TTF USD 1000 с привычного для многих сайта ProFinance. На графике в тизере почти +16% и вертикальный взлет с началом открытия торгов.

Но... посмотрим на график ICE, с которым должна быть хотя бы визуальная синхронизация, то есть кривые должны быть зеркальными по форме.

Спрашивается, где же вертикальный взлет, который нам показывают на ProFinance? А его нет. И более того, оригинальные цены падают.

Но допустим, что именно сегодня произошло переключение на другой месяц фьючерсов и из-за этого образовался разрыв. На этот случай специально выделил вторым цветом внизу январские фьючерсы, они тоже идут вниз. Таким образом вывод достаточно простой, ProFinance бывает, что мало-мало не соответствует оригинальным трендам с точностью до наоборот. И доказательство в скриншотах. Кривые торгов в течение дня зеркалят друг друга, но разница в процентах прямо противоположна.

Перепутать минус 8,6% и плюс 16% возможным не представляется. И как минимум данные запоздали из-за чего и скопилась разница, покрыв которую образовался вертикальный взлет кривой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И это еще раз к необходимости сверяться с первоисточниками. Удорожание фьючерсов действительно ранее состоялось, о чем можно было узнать, но по графикам оригинала. А ProFinance все-таки наш местный посредник и забывать об этом не следует. Как видим, они могут себе позволить немного по своему картину происходящего отображать.

На всякий случай, в спойлере график с ICE за квартал, на котором видна не только дневная динамика, доказывающая снижение цен со 139 евро до сегодняшних 127 (а не рост).

 

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 неделя)

Текущие цены на профинансе и на первоисточнике совпадают?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Они никогда не совпадают. И прежде всего из-за курсовой разницы валют. Погрешность присутствует всегда. Кроме того, есть коэффициент перевода из разных величин: Мегаватты в кубометры тоже надо по единой формуле пересчитывать, а не приблизительный коэффициент брать.

Но вопрос не в этом. Ведь для тех, кто делает ставки важна не конечная цена, а именно тренд. Люди ставят на рост или снижение котировок, соответственно и страхуются от противоположного результата. Да и прогнозировать на порядок сложнее при таких несоответствиях.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

То есть говорить о том, что цены на газ выросли на 16% будет мягко говоря преждевременно и как минимум не совсем корректно.

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Прогнозы дело благодарное для тех кто их сочиняет и неблагодарное для лохов, которые им верят.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(5 лет 9 месяцев)

Многим хорошо известно, что надо стараться использовать данные из первоисточников.

  В этой фразе фсё! Об авторе, его мировоззрении, о многих... и о "стараниях".

 2300 лет назад  в школе Пифагора фраза звучала так:

Разумность человека определяется исключительно тем, руководствуется  ли он первоисточником знаний, пересказом, предположением или фантазией. Если нет АИ, критерием истины является является исключительно практика. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

На трейдинг экономикс свечка со 109 до 136 вчера в 18:55(извините)  с 28го  на 31-е

https://ru.tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Мне кажется, что нет нужды специально использовать фотошоп, чтобы изменив масштаб скринов наложить кривые одну на другую. Как уже говорил, дневные графики совпадают полностью. Но только дневные, потому что если брать шире, то свечку эту на оригинальном графике не найти для чего специально дал сравниться с квартальной кривой. Странное получается дело, график ProFinance определенно зеркалит кривую с ICE, но почему-то маленько своей жизнью живет. 25% разницы в тренде это уже слишком.

И не то чтобы этого нельзя было объяснить, у меня и другие графики есть, которые за пять дней до этого показали этот рост сперва на NYMEX (еще в среду) и на следующий день на ICE (тикер TFM). А на ProFinance это изменение получается дошкандыбало только в понедельник. Спрашивается, где же эта самая разница болталась с середины прошлой недели?

Вот так и получается, что приходится говорить с людьми словно на разных языках.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

график ProFinance определенно зеркалит кривую с ICE, но почему-​то маленько своей жизнью живет.

Думаю, в пятницу вечером в профинанс кто-то дёрнул не тот рубильник и ушёл в запой в закат. В понедельник связь с биржевыми серваками восстановили, профинансовый график сразу и догнал биржевой. Как считаете?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Уже не в первый раз такие вещи вижу, так что в случайность поверить не смогу. Изменения по какой-то причине задерживаются и это происходит более или менее регулярно. Вообще, путаницы хватает, на одной только курсовой разнице такие виражи закладывают, что дух захватывает.

Но в данном случае дело выглядит так: сперва на повышение сыграли в Нью-Йорке, затем поспешно взяли под козырек в Лондоне, а в России... ну, скажем так: не сразу им поверили и немного задержались с коррекцией. Такие вещи надо просто иметь ввиду, а сверка с первоисточником всегда прояснит ситуацию. Откуда взялась такая задержка сказать наверняка не возьмусь, там может быть не так уж мало вариантов, поэтому не хочу пальцем в небо тыкать (слишком велика вероятность промахнуться).

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

там может быть не так уж мало вариантов, поэтому не хочу пальцем в небо тыкать

В принципе, согласен. Слишком мало данных. Продолжаем наблюдение smile467.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Это будет самым надежным - наблюдать, но никогда туда не соваться.

Вот только с прогнозами от следования этому правилу проще все равно не становится. Собственно, ап чем и главный посыл темы. Мало того, что всех факторов учесть и предвидеть невозможно, так еще и это в довесок...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Тут уж ничего не поделаешь. На то и щука в море, чтобы карась не дремал.

Это будет самым надежным - наблюдать, но никогда туда не соваться.

ТакЪ!

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(12 лет 4 месяца)

Таким образом вывод достаточно простой, ProFinance бывает, что мало-​мало не соответствует оригинальным трендам с точностью до наоборот. И доказательство в скриншотах. Дневные кривые зеркалят друг друга, но разница в процентах прямо противоположна.

Перепутать минус 8,6% и плюс 16% возможным не представляется. И как минимум данные запоздали из-за чего и скопилась разница, покрыв которую образовался вертикальный взлет кривой, которого нет более нигде, кроме как на ProFinance.

тож мне открытие Америки. как всегда вытряхивают из шортов лошков. видимо минус 8.6% вчера был так очевиден, что у них образовалось слишком много коротких позиций. все филиалы казино так делают уже 100 лет. любые форексы и брокеры любых ценных бумаг. когда по правилам получается большой убыток, то свет ненадолго отключают и выгребают лишнее из карманов "опытных инвесторов".

ЗЫ а зачем это на пульсе вообще?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

а зачем это на пульсе вообще?

От меня заметка была просто в блогах. Это уже кто-то из администрации ее не просто на Пульс поднял, но и на главную вывел. Так что вопрос не по адресу.