Всем привет. Моя жена либераст. Когда женился знал конечно её взгляды, но был уверен, что всё исправится и со временем она поймёт кто есть кто и вообще устройство сего мира - где добро, где зло. Всячески ей пытался в этом помочь. Что то сам объяснял, где то статьи умные подсовывал. Разжевывал на пальцах, приводил примеры, аналогии. Но всё как об стену горох. Начинаем ругаться по этому поводу. Она ненавидит Путина и всё что с ним связано. Вообще ничего не воспринимает. Я говорит за всё хорошее, против всего плохого, за Украину говорит устанем репарации платить. В общем против СВО и бедных хохлов ей жалко. То что они Донбасс 8 лет обстреливали, это говорит не правда, а меня зомбировали наши СМИ и пропаганда. Факты не воспринимает никакие.
Подскажите, может есть у кого опыт перевоспитания либерасни? Человек она хороший, добрый, вот только все мозги засраны выродками типа Ксюшади, дудя и овального.
Проблема носит системный характер, т.к. процентов 30 моего круга общения придерживаются её взглядов, переубедить их так же не получается, я пытался.
В общем, камрады, прошу помочь советом.
Извиняюсь за сумбурность, чукча не писатель
Комментарии
Одно дело работать и получать то что необходимо и достаточно. И другое дело пытаться получить все до чего дотягиваются руки.
Реклама из телевизора тведит, если ты не можешь отдохнуть на Мальдивах или если не можешь дворец построить то ты неудачная часть общества. И т.д. вопрос акцентов.
Зы:Ну и если не можешь слетать на мальдивы, возьми кредит:))
Как раз после этого в коллективе прекратились всякие политесы.
как говорил Станиславский -"не верю":) вернее верю что при вас все разговоры на эту тему прекратили. Очевидно ваши работники держаться за работу и дополнительные конфликты с директором им не сдались.
В курилках же наверное болтают.
Зы: поменять отношение за один разговор не получится. Человеку надо сменить инфофон, а это не только новостная лента, но и общение вне работы и т.д. Поменял фон на нужный и значительная масса людей перейдет на тёмную или светлую сторону. А так, одним разговором сомнительно.
Вы никогда не руководили. Хороших работников из-за политики не увольняют.
Если по хорошему - брать какой-то миф и доказывать, что это ложь. Открывать глаза. Учить истории как оно на самом деле было - история ВОВ, агрессий пиндосов после ВМВ, Югославия, Ирак, Афганистан, приаомнить Пауэлла с пробиркой и так далее. Брать и развенчивать мифы либерастов, объяснять что запад и либерасты хотят уничтожения России и потоки лжи - это информационная война. Про приёмы Геббельса и тп рассказывать, приводить примеры.
Приводить примеры вранья либерастов ,чтобы закреплялась мысль, что либерасты, запад и прочие - лжецы. И так далее...
Про то какие они сатанисты и даже есть церковь сатаны, как они губят детей, ломают им психику, внушают мерзости и пр, про лгбт - это всё либеральные ценности...
С женой всегда надо иметь купленное и заботливо смазанное весло, висящее на видном месте😁😁😁
Да, будет чем отбиваться он жены, в случае нападения со скалкой и чугунной сковородой.
Шансов отбицца мало но хоть умереть в бою😁😁😁
Хех... у меня две жены были такие и со второй я в итоге просто перестал темы политики поднимать или развивать разговоры на тему. При том что сам довольно критически смотрю на внутриполитическую ситуацию, но с другой стороны - просто клиника, вообще ничего невозможно спокойно обсудить (было). Видимо, какое-то излучение башен существует, раз при слове "Путин" включается пластинка "эта страна никогда..."
Ваша жена заражена ментальными вирусами
Заведите мессенджер - только для политики, Например - ТГ, или ВК, или ватсап - не важно, во всех мессенджерах - о чем угодно, но если хочешь сказать что-то о политике - только в этом
И табу на политику в реале
Потому что либерастов в оффлайне не переспоришь, они становятся гуппями, ниче не помнят, ни на чем внимание не задерживается, только мантры либеральные по кругу
А в переписке - все ходы записаны, на все отвечено, каждая мантра разобрана и разминирована. Если по второму разу включается та же пластинка - да вот же, мы уже это разбирали.
По опыту - после 2 недель такого общения - они перестают вообще говорить о политике, ни в мессенджере, ни в реале, выдыхаются как-то. Свою неправоту не признают, но в компании с либералами им становится скучно, огонька больше нет, и это заметно
Самый быстрый способ, в общем - ничего не пускать на самотек, ни одного ментального вируса - каждый обезвреживать
Красный вирус обезвреживать сложнее, про реал мантры как под копирку, но много вранья про прошлое, которое никак не докажешь
Только через желудок, то есть, жёсткое столкновение с реальностью :)
А вообще, не ссорьтесь из-за политики. Пускай она сидит во своих форумах, а вы - во своих...
По моим наблюдениям, подобные фанатично-протестные убеждения (да впрочем, как и многие другие, чего уж там) базируются не на информации, а только лишь на вере. Ну это как религия. И здесь бесполезна аргументация любой степени убедительности. Ни факты, ни логика. Взгляды изменятся только если произойдёт крах священной веры. Но что должно произойти, чтобы конкретный человек разуверился в своей конкретной вере? Может быть, есть какие-то универсальные алгоритмы, но я о них ничего не знаю. В-общем, не рациональные убеждения надо ломать, а иррациональную веру — это гораздо сложнее.
С женой не надо беседовать о чём попало, есть темы, которые для мальчиков, есть для девочек. Вы же с ней не обсуждаете удочки, порно, депиляцию, маникюр? Вот и про политику тоже не надо. Жена - это не друг, не мать, и не сотрудник, выбирайте темы.
не говорить о политике не вариант?))
Победа в войне всё исправит. История показывает, что внутри страны подавляющее большинство принимает точку зрения победителя. Тем более, победитель свою историю продолжает рассказывать, а проигравший замолкает.
Что касается причин текущей ситуации, то отчасти дело в том, что в России патриотизм и национальная идентичность в принципе находится в зачаточном состоянии, серьёзный агитационный продукт до сих пор не разработан (идёт саботаж на уровне концепции). Один человек решает не так много.
Зачем вам единомыслие? Тем более в теме, которая не имеет прямого отношения к семейным делам. Обходите все споры стороной и будет вам счастье.
1)Умение писать означает умение говорить, вот у вас и не получается перевоспитание.
2) Вообще взрослые люди не перевоспитываются. Их можно сломать, но перевоспитать? Вы опоздали.
3) Человек может измениться, разочаровавшись в чём либо, но боюсь у вас не получится провернуть подобный фокус.
4) Когда будете что-то опровергать надо быть готовым, что будут опровергать вас.
У меня с женой такая же проблема, один в один. "Путин сволочь, мы агрессоры, зачем мы напали на хохлов" и т.д. и т.п. Пытался объявить мораторий на обсуждение темы Украины, но она не выдерживает и раз за разом начинает вновь петь эту песню. Что делать - терпеть и уклонятся. Если баба втемяшила себе в башку какую- то идею, картинку мира, то ничем ее не переубедишь. Но я думаю, женщины наши не за хохлов переживают, а за нашу собственную безопасность, их страшит война. В вашем окружении, вы говорите, 30 процентов против СВО, значит, 70 "за". У меня соотношение более оптимистичное, пожалуй. Сторонников СВО процентов 90. Есть твердое понимание, что воююем мы не против украинцев, а против ползучего, непрекращающегося веками наступления объединённого Запада.
Если хотите попробывать, единственный - дать ей увидеть своими глазами. Нет, я не про фронт. Свести её с беженцами из восточных регионов, чтобы у неё самой проснулось любопытство. Начать волонтёрить. Почему бы нет? Начинайте сами, а дальше если она таки за всё хорошее - зачем начнет отговаривать (ну тут предсказуемо, "её" время и деньги)? За все хорошее, да? Вот и сведёте с пострадавшими. Лучше, конечно, с Донбасса. Не будет отговорки "это у них из-за СВО началось". Потому что люди и в особенности хохлы умудряются в упор не видеть начало БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ против собственного населения с (формально) начала АТО.
Если на это желания нет - другие уже посоветовали выход.
Главная причина трудностей с переубеждением любого человека в любом вопросе - это врожденная самозащита психики.
Суть в том, что как только человек признает (не внешне, а внутренне) ошибочность своих прежних убеждений, то автоматически будет происходить переоценка своих собственных поступков и идей по критериями хорошо/плохо, переоценка своих ценностей и жизненных целей.
Так вот, среднестатистический человек после такой масштабной внутренней переоценки попадет в такую жуткую депрессию и уныние, и не факт, что даже на жестких таблетках сможете вытянуть такого человека. А так, как таблетки обычно никто не предлагает, то все довольно быстро приведет либо к прямым попыткам покончить жизнь, либо к жесткому употреблению алкоголя или еще каких-то веществ.
Поэтому, чтобы такого в массовых количествах не случалось, то у нормальных и психически здоровых людей есть врожденный механизм самозащиты от такого саморазрушения депрессией и унынием, который и проявляется в банальном отрицании при попытках переубедить. Соответственно попытка переубедить "правдой-маткой" - это самый не эффективный и самый опасный способ. Эффективно работают мягкие способы, рамках которой у другой стороны возникает чувство, что изменение миропонимания происходит в результате развития ее личности, чуть ли не как открытие общемировой значимости за которое положено давать авторитетную премию. Чтобы не казалось, что дураком был один, на фону других умных.
Сталинисты и коммуняки ничуть не менее упоротые чем либерасты. Я считаю, что у них это разновидности психического расстройства. В основе у них "все плохие, во всем виноваты другие". Десятилетиями крутят одну и туже шарманку, перевоспитывать бесполезно. Лет 30 назад принял решение не вести дискуссии со своим братом на определенные темы. Последнее время, если он в разговоре съезжает на любимую тему, я просто бросаю трубку, дабы сэкономить время.
Жену любить надо. Холить, лелеять и защищать,в том числе и информационно- психологически. Тогда муж у неё авторитетом будет а не мутные ЛОМы из окружающего инфо- чаду.
Вы же дрессировать пытаетесь судя по всему взрослую, испуганную, видимо не особо счастливую женщину.
К семейному психологу.
могу судить по себе: только методичное капанье на мозг проверенной информацией, которую невозможно оспорить. СОбственно, лично я поэтому веду свой блог и уже получал неоднократно сообщения, что человек поменял свои взгляды благодаря моим материалам. То есть, берем какой то лозунг либералов, например то, что в России стройка происходит из всего импортного. Берем мою статью с разбором стройки. Не отвертеться. И дальше вспоминаем в спорах это заблуждение.
Ну и далее по основным тезисам. Но не забывать напоминать о предыдущих заблуждениях.
Но тут еще важно исключить токсичный круг общения. Это как у алкоголика: он знает, что пить нельзя, но ничего с собой поделать не может. Тут же, чтоб вырваться из замкнутого круга либераст будет стремиться попасть в круг своих единомышленников, которые говорят: да алкоголь это нормально. Кто не пьет, вот те безмозглые.
В общем, я для себя выделил два ключевых тезиса: методичное капанье на мозг и круг общения.
Очень сильно действует попрание традиционных ценностей, действующих на людей воспитанных в русской культуре. Например Крым 2014 координально изменил отношение очень многих россиян. Я был в шоке, как моем круге, люди скорее либеральных и даже антигосударственных взглядов топили за "КрымНаш". Лозунг: "наших бьют" очень хорошо помогает выбрать правильную сторону без полутонов. Собственно говоря, это напоминает мышь, загнанную в угол. Либо пан, либо пропал. ну или более приятное высказывание: "...«Велика Россия, а отступать некуда: позади Москва» – это невозможность отступить от какой-либо намеченной цели....".
Как то сумбурно написал. Наверное попробую статью сейчас на эту тему написать. Тоже думал последнее время.
Совершенно с этим согласен: вопрос веры - это вопрос целей, которые человек перед собой ставит.
Либерасты - это те, которые хотят жить только для себя (поэтому и горизонт их вожделений очень ограниченный). Либерализм мог появиться только на Западе с их священной коровой - частной собственностью.
А Россия в силу своего географического расположения (на стыке совершенно разных культур Запада, Востока и Азии) выросла на идее общинного жизнеустройства ("один за всех и все за одного"), потому и горизонт на все 3600, отсюда и неуничтожимое русское мессианство ("как же сделать так, чтоб всем было хорошо"), и бесконечное русское терпение ("час терпеть, а век жить") и жертвенность ("сам погибай, а товарища выручай").
В общем-то, русское мировоззрение способно вместить в себя либеральные ценности, но только как небольшую часть целого. Ну а часть/фрагмент/кусок (то бишь европейское мировоззрение) никогда не сможет вместить в себя всю совокупность частей. Такая вот холистика...
Лучшее средство борьбы с русскими либерастами - это лишение их любых полномочий, располагающих потенциалом влияния.
В личных же отношениях можно попытаться помочь человеку сместить точку сборки - из узкого круга личных интересов и ответственности ("Я") в более широкий ("Мы").
Имхо, надо разоблачать западную пропаганду, используя стандартное - ищи кому выгодно. Но это сработает только при наличии мозгов.
Пока не сменится круг общения и не оборвется информационный поток от всяких либеральных Эха Москвы, Дождь и т.д. ничего не выйдет. Ей засирают мозги этой инфой - она транслирует ее вам. Выход - либо в глушь, либо терпеть и взорвется ваша психосоматика, либо разбегаться. Логика на женщину не действует, женщины живут в мире эмоций. Можно только напугать - чтобы страх заставил ее отринуть вредную информацию и вредные источники.
Эм, проблема, таки, в том, что вы не уважаете свою жену. Она - взрослый самостоятельный человек, который имеет право на собственное мнение (даже если оно - ошибочное), и которое вы не можете заставить ее изменить.
Если этот человек вам дорог, не пытайтесь навязать свое мнение. Вместо этого интересуйтесь тем, что думает она. Вы можете задавать ей вопросы, пока ей интересно с вами общаться. Главное, инициатива в общении на эту тему должна исходить от нее.
Почитайте диалоги Сократа. Он конечно, душнила страшный, но вынужден быть вежливым собеседником, так как в любой момент может быть послан (чего в результате и добился).
1.Попробуйте задавать для начала вопросы: А Путин плохой? А почему? А скока человек на том митинге было? А откуда известно про 300 покалеченных? Ну эти сказали так, а эти вот так, почему эти обязательно правы? - Не в коем случае ничего не продвигайте сами, кроме базовых правил логики типа "Система не может доказывать саму себя". Если начнёте говорить что то типа "Все эти Дуди лгут и на содержании" - вызовете мгновенную оборонительную реакцию.
Ваша задача заставить её провести ревизию своих взглядов хотя бы на уровне "Я не могу доказать то, что говорят Дудь и Лёха, правда. Я им просто верю, без оснований." Поверьте если она поймёт хотя бы это, будет гигантский прогресс.
2.Затем предложите ей попробовать "влезть в шкуру" какого нибудь ватника "ватника". Что то типа: "Ну хорошо ты знаешь что было так, но попробуй представить как на это смотрит простой человек... Ну вот это ты знаешь, а другой человек смотрит и недоумевает - зачем Путину, если он действительно хотел отравить Навального, травить ему трусы, позволять садиться в самолёт, а потом выпускать из больницы на лечение?" Не в коем случае прямо не противоречьте!
Поверьте подобное погружение, если удаётся убедить его совершить, действует совершенно волшебным образом! Нет человек обычно точку зрения сразу не меняет, но практически всегда перестаёт отмахиваться от аргументов другой стороны! А как только он перестаёт "закрывать разум" к чужому мнению и видеть в пытающемся переубедить врага, его уже можно переубеждать обычными разговорами "по душам".
OldRussian • Слово о философии антисоветизма. (aftershock.news)
OldRussian • Слово о технологии антисоветизма. (aftershock.news)
Пока человек находится в определённом кругу общения вы ни чего не сделаете. Очевидно, что влияние этого круга на неё больше, чем ваше. Очевидно, что ей это влияние нравится, значит они будет усиливаться, а ваше снижаться.
И вам придётся, либо как то её из этого круга вышибать (в тайгу увезти, в Европу отправить на пол годика пожить и тд), либо жить как в подполье, либо расходится. И решение вам надо принимать чем быстрее, тем лучше.
У меня сосед есть, вроде адекватный мужик. Периодически начинает нести что все начальники вокруг "партосы" и тд. Поговоришь с ним, и вроде понимает, логикой до него достучаться можно. Проходит пару дней, и шило-мочало, начинай с начала. Ему мама его на мозг присваивается и капает. Лет пять я вёл эту позиционную борьбу. Потом понял, что бесполезно, плюнул.
Вот такие пироги с котятами....
Либо вы вырвет её из её круга, либо потеряете её, либо потеряете себя. Выбирайте.
Женская логика (полторы минуты).
На АШ пару месяцев назад была статья хорошая на эту тему, к сожалению, не нашёл её, и в закладки не добавил. Камрады, дополните, пожалуйста, источник. Идея (вроде бы) была в том, что надо постепенно переубеждать, небольшими кусочками.
У меня вопросов по СВО не возникало, так как есть знакомая беженка из Иловайска (ДНР), она всё видела своими глазами, и мы в семье уже давно в курсе событий там.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
разводись
потратишься весь попусту
Женщина со столь низким уровнем критического мышления, то есть руководствующаяся исключительно эмоциями, никогда не простит Вам если Вы ее убедите в ошибочности суждений. Оцените, как будет выглядеть разговор, когда она поймет свои ошибки чем и будет задето самолюбие. Вы не найдете аргументов доказать такому собеседнику зачем Вы вообще доказали ее ошибки. Ибо чтобы слушать и слышать аргументы нужно рациональное мышление.
Слушайте, это как с любой проблемой, для начала надо хорошенько разобраться. ))
Проявить интерес, выслушать, задать уточняющие. Понять, так сказать, "исходный код" конфигурации. "Либераст" - слишком размыто, вариаций и вариантом много. Суть в том, что их представления ошибочны, исправим ошибку - исправим ситуацию. Но терпением запасайтесь сразу. ))
Для женщины важны не рациональные аргументы, а эмоции. Покажите аллею ангелов. Обелиск. Сколько детей убито. Но главное, что производит сильный эффект. Скажите о детях, которым оторвало ручку или ножку после бомбардировок хохлов. А теперь и противопехотные мины лепесток, которые рассеивали на улицах Донецка. И люди потерявший ступню. Дети без кистей рук.
Давайте проведем эксперимент. В личке пообщаемся - нужно больше деталей. Попробую Прикладным анализом. Вот, и увидим, сработает или нет. Пишите, если что.
Тут нельзя одной таблеткой, это анализ и стратегия, но со знанием нюансов.
Свозите её на Донбасс. Пусть пообщается с местными.
Страницы