Почему американский ВПК не сможет повторить то, что сделал во время ВМВ

Аватар пользователя pascendi

Есть люди, которые искренне считают, что США могут легко и быстро нарастить производство вооружений -- ссылаясь на то, что они это смогли сделать во время Второй мировой войны.

Проблема США, однако, заключается в том, что у этой страны сейчас вообще нет возможностей наращивать производство даже среднетехнологической промышленной продукции, не только теми темпами, какими они делали это в 1941-1945 гг., но и вообще.

С чем это связано?

Очевидный ответ -- с деиндустриализацией, с переносом производства всего и вся в страны ЮВА, особенно в Китай.

Это действительно так. Приведу только один пример: в 1945 году доля США в мировом производстве чугуна составляла 67%, стали -- 72%. А в 2014 -- 2,4% и 5,3%, соответственно. Причем упала не только доля, но и абсолютное производство. Большинство американских крупных производителей стали обанкротились, были закрыты, а производственные мощности уничтожены.

Интересно, что процесс был связан не только с переносом производства за рубеж. Bethlehem Steel, одна из крупнейших сталелитейных компаний, еще перед войной концентрировалась на госзаказах, особенно кораблестроении (через свой филиал) и производстве корабельной брони, а также на строительных конструкциях. Кораблестроительный филиал компании имел во время войны 15 судоверфей, на которых произвел 1121 судно, больше, чем любая другая кораблестроительная фирма в мире. Однако после войны компания игнорировала новые технологии, которые разрабатывались в Европе и Японии. А после отставки бессменного генерального директора Юджина Грейса руководство фирмы сконцентрировалось на краткосрочных прибылях и тормозило инновации, что привело к потере эффективности. Компания обанкротилась в 2001 году.

Из всех крупнейших сталелитейных компаний США в живых осталась только US Steel, с тремя заводами, на которых занято менее 1/10 части от того количества сотрудников, которые работали там в 1902 году. При этом доля стали в общей стоимости ее продукции составляет всего 0,8%.

Грубо говоря, США сейчас не из чего делать танки, пушки и снаряды, не говоря уже о таких материалоемких изделиях, как корабли. Потребление стали в США на одного человека было максимальным в 1977 году и с тех пор упало более чем вдвое -- причем основную часть этого потребления обеспечивает импорт, а значит, в этом вопросе США чрезвычайно уязвимы (и надо сказать, что в 2017 г. восемь процентов стали США получали из России, еще два процента -- из Китая, 14% из Бразилии и 6% из Турции, выводы делайте сами).

Алюминий. США за время войны произвели более 300 000 самолетов, на что ушло около полутора миллионов тонн алюминия, причем почти весь он был произведен в США, в основном из собственных запасов бокситов. Эти запасы, однако, были полностью исчерпаны примерно к концу войны, и на сегодняшний день США все бокситы получают из-за рубежа, как и более чем 2/3 алюминия. 44,5% алюминия идут в США из Канады и Мексики, остальные поставки могут быть замедлены или прерваны в связи с логистическими проблемами (доля России была менее 2,5% в 2020 году, так что мы тут не играем, но вот Китай поставлял почти 13%).

Взрывчатые вещества и пороха. Производство ВВ и их компонентов в США с 1990 года постоянно снижалось (за невостребованностью военными). Хотя государственные производственные мощности, созданные во время Второй мировой войны, весьма избыточны, они десятилетиями не использовались и приходили в упадок, Серьезнейшей проблемой было вымывание квалифицированных кадров, особенно в НИОКР. Сейчас способность американских производителей ВВ быстро нарастить мощности -- под большим сомнением.

Авиация. Как уже упоминалось, США за годы войны произвели примерно триста тысяч самолетов, причем их производство удавалось наращивать очень быстро и эффективно. В основе этой быстроты и эффективности лежало наличие большого количества конкурирующих производителей авиационной техники, на чьих производственных мощностях и размещались заказы на самолеты. Сегодня в США остались ровно две авиационные фирмы, причем у обеих огромные проблемы с качеством разработок и производства (вспомним Боинги 737 Max, недоведенные F-35, досрочно списываемые F-22 и хотя бы то, что значительная доля НИОКР Боинга выполнялась в Москве). Обе компании существенно зависят от зарубежных поставок, ибо заметная часть производства выведена на аутсорсинг. Собственные мощности ориентированы на конечную сборку.

Танки. В США не осталось заводов, способных производить танки (есть единственный танкоремонтный завод, на котором модернизируют Абрамсы на базе сделанных в 1980-х годах корпусов. Новые корпуса не производятся: нет поставщиков брони и утерян технологический процесс). В США нет разработчиков танковых орудий, на Абрамсе стоит пушка немецкой фирмы Рейнметалл. В США не осталось производства газотурбинных двигателей для Абрамсов, замена двигателей идет из оставшихся ремкомплектов. В начале 2000-х предполагалась замена этих двигателей на новые LV100-5, но что-то пошло не так, и в 2022 году МО США еще "рассматривает возможные варианты" замены (на самом деле LV100-5 оказались довольно неудачными, а альтернативные либо сильно дороже, либо ничуть не лучше).

Радиоэлектронная аппаратура. Ну, тут я только приведу всего одну свежую новость:

Defense firm L3Harris Technologies says it bought back and cannibalized its own radios to meet customer demands amid shortages of computer chips and some components.

The company and others across multiple sectors have been hampered by a semiconductor shortage that stretches back nearly two years.

То есть довольно знаменитая среди понимающих людей фирма "Харрис", многие десятилетия снабжавшая вооруженные силы США средствами связи, вынуждена скупать устаревшие изделия собственного производства, чтобы выпаивать из них радиодетали для установки на новые... постойте, это же США, а Бербок говорила, что выпаивают детали русские... Хотя понятно: раз уж американцам приходится, то, значит, и русским тоже.

Про кораблестроение я вообще говорить не хочу, потому что американцы сами все сказали много раз: нет нужного количетсва судоверфей у них, и создать их быстро невозможно.

Короче, повторить то, что было сделано в 40-х годах, США не смогут технически, потому что ресурсов-то (не сырья, а именно производственных мощностей) нетути.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

На Украине из ПВО нет ничего новее, чем советские С300 и модернизированные Буки. А наша авиация летает крайне осторожно, и только над полем боя.

Поэтому США и нет особой необходимости убиваться ради F35. Сделают более старые самолёты с новой начинкой, продадут их в кредит союзникам, и заставят эти самолёты отправить на Украину вместе с лётчиками.

А на открытый конфликт наши сами не пойдут, поэтому амерам его бояться нечего. 

Аватар пользователя inn37
inn37(10 лет 1 месяц)

проблема амеров в том, что

чтобы заставить  прислужников в лице немцев пришлось амерам взорвать им два газопровода

другой гиперактивный прислужник джонсонюк слетел с поста, а его напарница трасс на пути к этому из-за экономического кризиса

украинская мощь оседает в полях Донбасса по 500 укров в день  в самоубийственных боях за городки

самим амерам ещё предстоят выбры в ноябре и что там будет неизвестно никому, разве тока тем 500 украм на том свете..

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

я за 8 лет таких же статей про Украину столько начитался, что аж из ушей уже лезет.

Ну и что в них не так? На Украине как не было военного производства, так и нет. Воюют советским оружием. Но оно рано или поздно закончится, а другого не будет. Это и называется демилитаризация.

Тоже самое и про США

Аватар пользователя t34rus
t34rus(6 лет 9 месяцев)

сейчас все производство побежит в США - и возможности появятся
вот кто будет платить деньги за такое дорогое оружие - это вопрос

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 4 месяца)

сейчас все производство побежит в США

вместе с персоналом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(7 лет 2 месяца)

Про абрамсы смотрели документальный фильм от NationG. Про тот самый завод. По ремонту. Они сам это снимали и показывали.

Так вот там удивительные вещи происходили. Например, корпус перед покраской чистили пескоструйной машиной. Интересно было бы посмотреть, насколько при этом корпус становился тоньше. Ведь снимался не только слой краски, но и слегка то, что под ним. А некоторые танки, по их же словам, проходили такую "модернизацию" по нескольку раз.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Корабли дробеструят ежегодно. И ничего - плавают. А ведь борта кораблей, это в основном 8мм мягкой стали. 

Так что танки с их бронёй, можно дробеструить хоть раз в неделю. Они и за год не сильно "похудеют" при этом. 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Оно, конечно бравурно, но у них одна из крупнейших армий на планете, повезло ещё, что тонким слоем размазана, им не нужно наращивать - достаточно в кулак собрать и единственное что греет так то, что собрать в кулак не могут.

Аватар пользователя north_spb
north_spb(4 года 5 месяцев)

сталелитейный завод в Бетлехеме, Пенсильвания. Принадлежал базировавшейся здесь американской сталелитейной компании Bethlehem Steel (существовала в период 1857—2003 годах и занимала второе место в металлургической промышленности США после U. S. Steel). В 2001 году компания обанкротилась. В 2007 году остатки завода сталелитейного завода были проданы для постройки на его месте казино. Но произошёл курьёз: владелец казино не смог найти 16000 тонн стали из-за дефицита на рынке. В 2009 году казино всё же открыли и некоторые сооружения завода были разрушены, однако, кое-что осталось целым: например, обе доменные печи (1863 и 1867 годов постройки), а также историческая воздуходувка.

Источник: https://fishki.net/2208503-romantika-industrialynyh-pejzazhej/gallery-4222740-photo.html © Fishki.net

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

тезис понятен: США с 70х сильно просел.

а как дело обстоит у РФ за тот же период?

и вопрос то совсем не праздный, потому что вы не говорите, что не сможет проихзводить. вы говорите, что будет производить значительно меньше, чем раньше. значит надо сравнить с конкурентами. понятно. что с Китаем не сравнить. А с нами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

Автор видимо зам Смузи?

Не имеет значения, сколько там стали и чугуна производят штаты, пока у них есть производство баксов и куча вассалов принимающих их в оплату.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Процитирую :

"Техника идёт с запада тоже потоком: БТР м113 становится нормой (они и на юге есть и под Хпьковом их жгут), объем поставок сильно отличается от декларируемых! Вы слышали заявления о поставке БТР VAB из Франции? А они сейчас на юге наступают! А о поставках БМП Бредли слышали? А под Херсоном их уничтожили! ВСУ бросает технику в бой не беспокоясь о потерях, потому что что м113 в НАТО как грязи, т72 у Польши больше 2000 штук + мы при перегрупировках их танками снабжаем, БМП1-2 в Восточной Европе тоже хватает! Кончатся Т72, в Польше обучают экипажи на Абрамсах, появятся Абрамсы и Леопарды (Лео 1 больше 6000шт на складах, Лео 2 тоже полно)."

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Фабулы не понял, т.е. мы готовы повторить 40е годы и даже без лэнд-лиза, а они не готовы? Или мы тоже, тогда зачем сравнивать 40е? Я работал с пиндосами и знаю, что они работать могут и решать проблемы умеют. Если дадим им время - все наладят, огромный опыт организации, это мы у них покупаем технологии, а не они у нас. Автор действительно считает, что война будут такой же как в 1941-1945 гг.? Поднадоели самоуспокоители.

Аватар пользователя t34rus
t34rus(6 лет 9 месяцев)

полностью согласег - уже чего чего а компании они создавать умеют
а предстоящий голод - это повод найти много работчей силы из Европы
еще и не всех будут пускать что бы не расслаблялись

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Про кораблестроение я вообще говорить не хочу, потому что американцы сами все сказали много раз: нет нужного количетсва судоверфей у них, и создать их быстро невозможно.

Количество судов океанского плавания, построенных в США в период с 1960 по 2016 гг.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Справедливо было бы привести и данные как они вырастили кораблестроение в сателлитах, думаете Ю.Корея нам будет УРО корабли клепать, и уж наш выпуск их никак не сопоставим с теми же "Арли Берками"  

Аватар пользователя pascendi
pascendi(6 лет 10 месяцев)

Вопрос не в том, кто будет корабли УРО клепать нам, а в том, кто будет их клепать им.

"Арли Берки" они строят максимум по 3 корабля в год. При этом они пишут: 

In spite of the production restart, the U.S. Navy is expected to fall short of its requirement for 94 destroyer or cruiser platforms capable of missile defense starting in FY 2025 and continuing past the end of the 30-year planning window.

Несмотря на возобновление постройки [эсминцев "Арли Берк"], ВМФ США ожидает, что не сможет выполнить свое требование иметь 94 платформы класса эсминца или крейсера, способных к ПРО, начиная с 2025 финансового года и до конца 30-летнего горизонта планирования.

О состоянии их судостроения хорошо написано по приведенной Вами же ссылке. 

Кстати, новый проект эсминца они купили у Франции -- то есть и инженерные кадры кораблестроения потеряны (что было очевидно еще после "Замволта" и литоральных кораблей, я уж не говорю про позорный авианосец "Джеральд Форд").

 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Южная Корея им откажет? Нам построит? Мы по сколько строим сравнимых с "Арли Берков"? У нас сколько верфей? Как там у нас "Звезда", освоила южно-корейскую технологию. Тут не вопросы, а одни уже ответы. Если вам так спокойней, пожалуйста, но реально у нас есть некоторый приоритет по гиперзвуку и все, да и то еще нет массовой серии. Как только догонят и перевооружат Берки, могут и не строить, у них на годы понастроено.  При гипере столько кораблей не надо.

Аватар пользователя Гаррольд
Гаррольд(2 года 3 месяца)

Кстати по поводу производства "Амбрамсов", забавный факт, но производство "Амбрасов" по лицензии ведется в Египте, так что отсутствие танкового завода полного цикла янкесам в реале не так страшно как тут малюют. Корпуса и башни они могут и у фараонов купить.

Аватар пользователя Scythian73
Scythian73(7 лет 4 месяца)

Чтобы избежать иконизации и освящения такого человека, как Трамп, демам нужно было очернить его репутацию, чтобы простые люди начали его ненавидеть. Однажды это уже пытались сделать - так называемые "русские хакеры" и " русский сговор". Таким образом они пытались выставить его предателем перед его собственным народом. Но это обернулось против них - теперь практически ВСЕ, кроме самых зомбированных индивидуумов, знают, что на самом деле это были демократы, которые фальсифицировали избирательную систему, коррумпировали все эшелоны власти в США и сдали все американские секреты (в основном Китаю), громко заявляя при этом, что все это были мифические "русские".

Есть только два сценария: клеветническая кампания или иконизация через убийство. Первое было полным фиаско. Зная их способность вести себя как слон в посудной лавке, они могут выбрать второе (Кеннеди как яркий пример и иконизации через убийство). И это (ИМХО), несомненно, приведет к началу второй гражданской войны в США.

Страницы