Украина как актив или нужен ли «чемодан без ручки»

Аватар пользователя Pilm

Михалыч! Ты только трезво подумай!

"Давайте возьмем калькулятор"

Вот не люблю на пустом месте писать статьи. На этот раз просто вынудил камрад Basil10, или в простонародье Басилио. Он свою статью запилил в ответ на статью KrichLi. Можете полюбоваться обеими.

Наступаем-отступаем. Занимаем. Мобилизуем. Пытаемся разгадать ХПП. В то же время ровно в ночь на 24 февраля сидели один, типа швед, и финский политик в пивнухе и рисовали карту Украины и близлежащих стран с одной лишь целью — выяснить, где РФ остановится. Сошлись на линии Днепра. Вот объясните мне, каким образом до начала СВО такой разговор с рисованием стрелочек мог происходить на территории нейтрального гос-ва? Генштаб, что ли им отчитывался? Я это к тому, что не надо считать запад наивными слепцами — это не так.

Перейдем теперь к субъекту.

Никаких иллюзий по поводу СВО у читающих АШ быть не должно.

а) Война начата западом за ресурсы России (!) б) России нужен статус-​кво с Западом по 1997 году в) Украина лишь средство.

Просто вынужден выложить основные тезисы своей давней статьи "За чей.счет банкет?":

Чеченская республика получает из федерального бюджета РФ 300 миллиардов ре в год. Это уважаемый глава республики озвучивал публично.

 ТБУ  за вычетом беженцев в 20 раз больше по населению, а по площади в 40 раз больше той республики. Если её дотировать, то это по скромным оценкам 6 триллионов рублей в год. Для сравнения, это приблизительно годовой оборонный бюджет РФ.

Да, мне и самому не нравится экстраполировать таким топорным способом. Зыбко и неточно, что есть, то есть. Однако, и этого достаточно, чтобы увидеть масштаб необходимой помощи. Хотя бы на первые годы. Ведь финсистема бУкры развалится, а с ней и бюджет. Оценить можно по данным минфина бУкры — сколько, например, шло на медицину, образование, правопорядок,  соцобеспечение etc. И это не говоря про "все отстроить заново".

Пенсии - 544 (~18)

Образование - 324 (~10)

Медицина - 201 (~6,5)

Правопорядок - 176 (~6)

Социалка - 136 (~4,5)

Первая цифра гривны, в скобках доллары. В миллиардах.

В сумме oколо 45 миллиардов $. И это только основные статьи, без всякой мелочи типа культуры и спорта.

Так что более-​​​менее сходится с предварительной оценкой, масштабируя исторические аналоги.

Слышал, что хохлоаналитики насчитали размер ущерба от СВО аж 750 млрд вечнозелёных. Это, конечно, оверкилл, в ЕС посчитали, что 349 миллиардов - источник.

РФ имела 300 миллиардов валютных резервов. За глаза хватает и на "отстроить", и на последующие 4-5 лет дотаций. За это время любой жизнеспособный бизнес выходит на самоокупаемость, а то и в прибыль. Не говоря уже о стране с огромным аграрным потенциалом.

Откуда ресурсы на «содержанку»?

Ну и теперь пойдем тезисно.

Меня обвинили во вранье и манипуляциях: 

чистой воды вранье и манипуляция с Вашей стороны

даже сейчас налоговое сборы б. Украины покрывают все расходы кроме военных

после освобождения военные расходы там будут не нужны и территория сразу выходит на самооокупаемость

сразу, а не через 5 лет

Отвечаю: 

Начнем с того, что ВОЕНЩИНЫ в расходных статьях я не привел. А правопорядок — это полиция, пожарные, фсин и т.п.

«Сама» покрывает расходы — это, по-​пунктам:

1) Гривну договорились не топить (причем, и запад, и РФ);

2) Транш на транше и траншем погоняет (преЗе хочИт 7,5 млрд $ в месяц);

3) БУкр обьявила фактический дефолт по соцобязательствам (во всех освобожденных территориях) — а это, де-​факто, ЧЕТВЕРТЬ населения. По остальным регионам врать не буду, но терзают сомнения, что медицина, образование и социалка финансируется.

Далее: 

Вы указали только расходы, как будто те территории не приносят доходов вообще

только зерна за прошлый год было убрано 100 млн тонн, а это 30 млрд долларов

Отвечаю: 

Так не коммунизм жеж. Деньги с этого в казну хорошо, если 20%.

А бюджет - это налоги и таможенные сборы (это если на свои жить) плюс кредиты в любом виде. НО никак не ВВП.

Видите ли, и тут, "на западах", прекрасно понимают, что деньги — это не единички и нолики, где каждый эмитент нацвалюты может заявить "бери, бери! Я себе еще нарисую". Тут прекрасно понимают, что за денежным выражением стоят «реальные ништяки»™, в случае с бУкой — стройматериалы, продовольствие, нефть-газ-и-ээ, а также КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ людские ресурсы (не баба-первый-день-сварщик и не однорукий электрик-инвалид).

И я еще в январе этого года писал: Легитимизация сторон конфликта, договор, вмешательство в конфликт вместе с союзниками. Причем, в данном случае я бы не списывал со счетов ни Румынию, ни Венгрию, ни даже... додумайте сами. Вот тут я имел в виду Польшу, но боялся, что запинают.

Пора взглянуть правде в глаза.

— "Михалыч! Ты только подумай! Этож провокация. Ты только крепко подумай!"

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

И где их возьмёт еврозона после долгового коллапса?

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

С западных границ 404 время подлёта  наших ракет до Британии сильно сокращается, это первое.

Это наша земля , и она возвращается нам, это второе.

 

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 4 месяца)

Весело, весело, встретим новый год...

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Вывод то какой? Вбомбить в каменный век и бросить?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Взглянуть правде в глаза. Если ге в силах всю содержать, спихнуть остаток бездоходный "им на содержание".

Аватар пользователя Макс Омский
Макс Омский(1 год 9 месяцев)

Так это любой собаке понятно что всю окраину не потянем, грызть будем медленно и по частям. Зимой будет заморозка во всех смыслах. 

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Моя собака протестует, ей непонятно.

Я цифирками попытался. Жаль Счетовод в отпуске, мож, подсобил бы.

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(6 лет 4 месяца)

Наверно в боевом отпуске, в окопах возле Бахмута. Как же может такой патриот на курорте жопу греть.

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Ну, надо отдать должное — он честно в отпуск пошел.

https://aftershock.news/?q=node/1157385

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

А запад там опять нацистов соберёт и на Россию направит.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Да.
а что вас удивляет?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Бинго!!!

"не хотела собачья свинячья нога на серебряном блюде лежать, пускай под лавкой наваляется" 

Аватар пользователя Иван Петровский

За это время любой жизнеспособный бизнес выходит на самоокупаемость, а то и в прибыль.

Украина и до и после 1991 была дотационной

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Ну, Вы реально выделили то, что и является тезисом.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

А Крич это кто?

Его ФИО известны руководству АШ?

А некий PILM тоже известен?

Если нет, то это битва глухого со слепым.smile1.gif

В общем, не моя тема.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Вы под своими ФИО тут выступаете? Если нет, то нечего критиковать.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Вся железная руда укропии должна стать нашей. Уран - даже не обсуждается.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

и женщины - главный трофей любой войны. 

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

smile9.gif

Да и мужики на украине очень даже. Генофонд зачОтный.  Но, правда, почти все - истерички. Из личного опыта общения, если что. Могу и ошибаться.

Аватар пользователя pta53-68bis
pta53-68bis(8 лет 8 месяцев)

Украинки сделаны из теста: "А ваша Галя балувана".

А если без шуток, то красивые, но безмозглые. С оговоркой - не все. Некоторые еще и хитрые. 

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Вечно молодому и вечно пьяному, как трофей... 

smile20.gif

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

"Брат 2"? Правильно помню?

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Ага. 

Аватар пользователя деревенский

Нашей этой чьей?

Потанина? Мордашева? Дерипаски?

Если же государственной, тогда зачем нам вышеперечисленные внутри ядровой России?

Не порваться бы в шпагате.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Нашей этой чьей?

Деревенским не объяснить, увы. Урбанизируйтесь, коллега. Тогда поймёте.

Да. И над знаками выделения тоже надо поработать.

Аватар пользователя деревенский

То есть от ответа плавно ушел, ответить то и нечего, понимаю.

А знаки выделения конечно важнее.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Знаки выделения не "важнее", а важны для понимания контекста (над этим термином тоже советую поработать).

от ответа плавно ушел

Ответ на прозвучавший выше вопрос нам, городским,  настолько очевиден, что тратить время и душевные силы на донесение до "деревенских" этих очевидных смыслов считаю не целесообразным. 

Аватар пользователя деревенский

Не удобен ответ, понимаю.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Не доступен ответ, обращённый к сознанию деревенщины. Понимаю и соболезную.

Аватар пользователя деревенский

Перевод на ник, личность - сильная позиция, соболезную.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Можно в двух словах. Даже матом - не забаню.

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(2 года 3 недели)

Вся же­лез­ная руда укро­пии должна стать нашей. Уран - даже не об­суж­да­ет­ся.

Уточню - в Днепропетровской области.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Месторождения железной руды на украине расположены не только в Кривом Роге, но и в Полтавской области -Полтавский ГОК. Причём, в Полтаве руда будет ещё и побогаче. А месторождения урана на украине есть и на западной украине, в Карпатах. Знаю точно, так как в 80-е годы работал в отраслевом институте, занимавшемся, в том числе, вопросами контроля качества руд. В Карпатах месторождения урана не разрабатывались, считались резервом.

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(2 года 3 недели)

Полтава наша, как и Днепр?

Про Карпаты даже слышать не хочу и не понимаю тех, кто ратует за завоевание всей Украины.

На кой этот западэнский геморрой?

Сразу на ум приходит укроанекдот - а ось тут я бурячки посию

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 3 месяца)

Полтава будет нашей, там ещё  и газ. А вот карпатские месторождения урана в любом случае надо держать под контролем. Так что, скорее всего, дойдут и до них.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

И в Запорожской - Днепрорудное, это уже наше smile137.gif

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Молодец, всё подсчитал.

Но по каким расценкам идёт безопасность Родины?

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Даже не знаю, что ответить. Родина - это святое. Как мама.

Что могу я вам сказать, если ни мама, ни папа никогда в России не были. Ну вот что?

Ну почти не были. Году в 92-93 ездили на могилы в Псковской области.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Вот про это и разговор. 

С одной стороны -- деньги.

С другой -- Родина.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Вы поняли, что я написал?

Моя Родина географически с Вашей не совпадает. Никогда не видел ваших березок, красных рябин, головой склоняющихся до самого тына и т.п. Понимаете? Не-ви-дел.

А вот любовь к русскому, от мамы — наверное, да. Моя нерусская бабушка, мать моей мамы, померла, когда маме было ТРИ ГОДА. А вот мачеха, православная Прасковья, храни Бог ее душу, ее воспитала. Я в 14 лет узнал, что она мне не родная, Но она родная, т.е. в меня она душу влила не скупясь. Царствие небесное ей.

Скрытый комментарий Pilm (без обсуждения)
Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Еще так душу разбередите про родину и деньги, забаню к елейной матери.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Эх, разбередили-таки душу. До слез.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

СВО это надолго.

Коллективный запад так просто не признает результаты СВО, если он будет против Украины(с малой вовлеченностью Запада).

Они(коллективный запад) будут думать - мы же даже еще не начали воевать или что-то подобное.

Поэтому быстрая победа на Украине (то что тем К. Робертс предлагал) не является победой в полном смысле этого слова. Победа это когда коллективный запад признает свое поражение (в т.ч. или в первую очередь экономическое), а этого достичь сложнее чем кажется.

 

Определение победы или поражения можно рассматривать в т.ч. сквозь призму неприемлемого ущерба в случае продолжения войны. Или отсутствие возможности достижения данной цели одной или обеими сторонами(патовая ситуация?).

 

С другой стороны союзники России военную помощь в т.ч. личной силой России даже еще не начали оказывать.

Что было бы если бы каждый пятый солдат на Украине был из Китая или Северной Кореи или из Ирана? Или были бы собраны отдельные отряды из данных стран.

СВО это достаточно сложный конфликт даже просто юридически. И в итоге от Украины физически вообще может ничего не остаться.

 

С другой стороны зимой и на следующий год начнется что-то вроде спровоцированного коллективным западом мирового голода для того чтобы создать неоколониализм. И это сместит информационный фон в другую плоскость ИМХО.

[Усиленный(спровоцированный) западом мировой голод де-факто может позволить обеим сторонам(в т.ч. России) и в первую очередь западу иметь бесконечный моб ресурс(контрактников (впрочем не очень стойких)) для любой войны]

 

Никто не говорит что война на Украине выгодна России. Это было ясно с самого начала.

Это не какая-то там завоевательная операция. Это СВО, где определяется существование и будущее России(т.е. за Родину)и вообще контр-западного проекта, а также судьба ЕС, США, Англии(т.к. все процессы и страны связаны).

 

СВО длительная. Еще достаточно долго западная часть Украины будет на балансе коллективного запада.

Есть ряд других факторов и перспективных технологий(в т.ч. по контролю населения) что возможно будут отрабатываться(и уже неплохо отработано в прошлом) в современном мире на территории Украины, на не особо лояльном населении обеими сторонами.

Все что выше ИМХО.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Это СВО, где определяется существование и будущее России(т.е. за Родину)и вообще контр-​западного проекта, а также судьба ЕС, США, Англии(т.к. все процессы и страны связаны).

Именно! И запад будет за это гызться. Вот реально, как в стае.

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 9 месяцев)

Коллективный запад так просто не признает результаты СВО, если он будет против Украины(с малой вовлеченностью Запада).

Руководство России не интересует мнение коллективного Запада, этих политических пигмеев, с 24 февраля 2022 года.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 7 месяцев)

>не признает результаты СВО

Руководство России не интересует мнение коллективного Запада

Не в политическом смысле, а в военном(можно понять из контекста далее). И коллективный запада захотят как-то переиграть в другой горячей точке. К примеру начнут давить если не на Россию то на её вполне реальных союзников на тот же Иран и на ту же Саудовскую Аравию, на Сирию правда уже давили.

[Иран, Саудовская Аравия, та же Венесуэлла и еще ряд стран - как бы далеки от России. И в какой-то степени это их проблема. Но также это причина для этих стран всячески помогать России ИМХО (окончательное решение по этим вопросам за ВПР)]

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 9 месяцев)

Не в политическом смысле, а в военном(можно понять из контекста далее). И коллективный запада захотят как-​то переиграть в другой горячей точке. К примеру начнут давить если не на Россию то на её вполне реальных союзников на тот же Иран и на ту же Саудовскую Аравию, на Сирию правда уже давили.

Это давление никогда не прекращалось, но было незаметно из-за того, что ситуация не была так остра, как в настоящее время. 
После 24 февраля этого года "горячая точка" это вся наша планета и нет смысла гадать, где нас захотят переиграть в первую очередь, где наше слабое место. Мы просто не имеем права на поражение. Переформатирование миропорядка будет продолжено независимо от желания условного "коллективного запада", и , здесь я цитирую Вас:
 "окончательное решение по этим вопросам за ВПР".
"А пить будем потом, когда задачи принципиального характера будут решены",- как сказал В.В. Путин.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 2 месяца)

Вот в этом соглашусь с Вами на 100%:

Мы просто не имеем права на поражение

Иначе дети, внуки и правнуки будут "платить и каяться". Даже не сомневайтесь.

А запад будет вам посылать консервированные бобы в банках, "штопь русский рап-детяниш не стохла, натюрлих"

 

Аватар пользователя OldRussian
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 7 месяцев)

Никто в эти территории вкладываться не будет, и не мечтайте - будет забираться только то, что выгодно, (лучшие черноземы  уже забрали) , или где велик % людей относящих себя к русскому миру(но это не точно, иногда проще забрать людей) , все остальное будет денацифицироваться и демилитаризироватья, если надо, до уровня Дикого поля.. С соответвующей деиндустриализацией и депопуляцией... 

Страницы