Ввод жилья в РФ: рост по отношению к исторически-рекордному 2021-му продолжился даже в августе

Аватар пользователя Счетовод

     Росстат   опубликовал  свежие данные по  вводу   нового жилья в  России.    Прибавка  в августе 2022  на   7,9%   к    показателю  августа  2021  года.  Напоминаю,  что в  2021  в  России был  введён колоссальный  объём нового жилья  -  92,6  млн кв м.   Что было  сразу  на  7  миллионов квадратов  больше  чем  в   предыдущем  историческом рекорде  (85,3  млн кв м  в  2015)  и на  20 (!!!)  млн  больше,  чем  в  рекордном  для   РСФСР   1987-м  (72,8  млн  кв  м.). 

  В  первые  месяцы  2022   прирост  (к рекордному  2021-му)  ввода нового жилья  продолжился,   становясь  шокирующим и  трудно  комментируемым.    Так,  за  первые  5 месяцев года  было введено жилья на 55% (!!!)  больше  чем  в  первые 5 месяцев  2021 года.   Но  вот  в  июне    рост  резко замедлился  до 5,6%  к  июню 2021.   Вообще-то  это отличный рост  (тем более по отношению к рекордной базе).   Но  резкое замедление  могло заставить спрогнозировать в  следующие месяцы остановку роста.  Заморозку  объектов,  переход в долгострои и пр.   Не случилось.    Июль  -  всё  ещё рост,   даже  выше,  на  8,2%

 И  вот  свежие данные  (опубликованы 1 сентября)-  в  августе  опять  рост,  на  7,9%   к  август 2021

По итогам  8 месяцев  прирост на  33,3%.    Вообще-то таких  приростов  за  1  год  (и к рекорду)  "не бывает". Это же  не  малая отрасль из  10  предприятий  где  каждое колебание  яркую динамику даёт.   Это гигантский сектор.  К концу года,  наверняка, сами проценты прироста  спадут.  Но  новый исторический максимум по объёму  почти неизбежен.  Пробитие символических 100 млн в год- всё ещё очень  возможно.      Ну вот так.    "Не бывает" -  но  есть.    За  8 месяцев  уже  введено 70 миллионов  кв м.    При развитом социализме  (например в  пятилетку  1976-1980)  в  среднем  за  полный год  вводилось по 60 млн кв м.   

  PS   эх,   кабы  ещё  не  этот  ментальный  лепрозорий  на  юго-западе....Ополоумевший от собственной нищеты  (и материальной и моральной)  и заставляющий отвлекать на  себя ресурсы  трезвого,  преуспевающего соседа.  

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

я   сам предмет разговора понять не  могу  если честно

Как не понимаете?  Заболтать и обесценить выдающийся результат, какой и не снился "строителям коммунизма"  , в лучшие годы для  стройиндустии СССР. 

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 4 недели)

"Выдающийся результат" - это кварталы гонконгов по 25 этажей со студиями по 20 кв.м? Без парковочных мест, детсадов, зелени и транспорта? Но с церковью и пивнухами, как при царе-батьке

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Есть и по 45 этажей, есть и по 70-80, вопрос то  не в этажности совершенно. Вот  в СССР, который берётся для сравнения, церкви ломали, пивнушек было много больше чем сейчас, сейчас кафешки на каждом углу, в детские сады в Москве по крайней мере, никаких проблемм нет записаться, не "святые 90е" слава Богу,  квартиры сейчас в основном с подземными паркингами строятся, в Москве крупнейший  в Европе  парк электробусов, 87 станция метро открыта с 2011 по 2020.. Количество обустроенных парков просто огромное, даже напротив Кремля сделали...

Похоже вы "путешественник в  времени",  либо из СССР, либо из "святых 90х".

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Минстрой считает что здоровый город это город средней этажности - 5-8 этажей, квартальной многофункциональной застройки, насыщенный общественными пространствами с приоритетом пешеходов, ОТ и СИМов.

Считает он так на основе заключения ряда отечественных НИИ и обоснованного опыта соседей по планете.

А вот массовая субурбия, микрорайоны свечек и тп - это с позиции минстроя - катастрофа. Могу дать пруфы.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 8 месяцев)

Полностью согласен, всемерно поддерживаю, тремя руками "за" , но Сити пусть стоит, хорошая доминанта получилась.)) 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Дайте, пожалуйста. Тут была ссылка, возможно даже от вас. Я ее не могу что-то найти.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Заболтать и обесценить выдающийся результат, какой и не снился "строителям коммунизма"  , в лучшие годы для  стройиндустии СССР. 

Это юмор такой? До строителей коммунизма бухгалтерам, социологам и прочим строителям капитализма, как до луны раком.

  Из интервью Валерия Михайловича Серова — заслуженного строителя России, зампредседателя Госплана СССР по капитальному строительству (1985–1988); председателя Госстроя СССР (1988–1991); министра, зампредседателя правительства РФ (1994–1998)

Правильно! Как можно вообще говорить о развитии любой системы, а тем более государства, не имея стратегического видения и понимания? Ведь давно пора было понять — когда-то были же такие планы — до каких пределов развивается Москва? В строительстве, как и везде, существовала система. Которая постоянно совершенствовалась. И в последние годы СССР эта система, на мой взгляд, была отстроена организационно очень эффективно. Что такое был Госстрой? Это был орган, который определял всю нормативно-правовую базу управления строительством. Ведь строительство — это одна из самых сложнейших отраслей. В которой, как в фокусе, отражаются все процессы существования человека. Ведь, когда мы писали программу, что каждой семье квартиру к 2000 году, которую можно критиковать, мы всё серьёзно просчитывали. Например, материальные макробалансы показывали, что в стране для таких масштабов строительства не было необходимой базы стройиндустрии и строительных материалов. И тогда Госстрой совместно с Госпланом и строительными министерствами разработал и начал реализовывать более десятка конкретных территориальных подпрограмм. Таких, как машиностроение для цементной промышленности, организация производства башенных кранов, деревянное домостроение, электроника для нужд строительства, керамические и санфаянсовые изделия, химическая продукция для строительства, цветная металлургия по выпуску алюминиевых изделий, столярные изделия, стекольная промышленность. Практически всеобъемлющей была программа, позволявшая резко нарастить объемы жилищного (прежде всего индивидуального) и дорожного строительства. Только за один 1988 год в стране было введено более 90 миллионов квадратных метров жилья. Это около полутора миллионов жилых единиц. Мы уже тогда понимали, что жилье нужно считать условно либо в квартирах, либо в индивидуальных домах.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Вы напрасно на меня бочку катите)

Рекорды уже не первый год. А вопросы по этой теме возникают у многих - и в профессиональной среде, и у обывателей. Я бы их условно разбил на три части -

- рекордными метрами затыкают реальные потребности в конкретных регионах, или рубят бабло в условной Москве? Т.е. тут нужен расклад по регионам в целом - сколько критично необходимо (условно переселить людей из чего-то непотребного, сколько новых семей плюс минус) и сколько построили (в т.ч. каких именно метров - двушки/трёшки/однушки/студии и какого метража строят).

- если рекордами потребности покрыли (если) - то что тащит стоимость метра вверх (особенно на фоне медианной зп) - это ошибки в кредитной ипотечной политике, рост стоимости себестоимости строительства,  колебания курса валюты, мб ажиотаж в попытке припарковать кровно нажитое или ещё что?

- когда от количества метров перейдут к их качеству? Т.е. когда разработанные Минстроем и рядом НИИ и КБ Стрелка "Стандарт развития застроенных территорий", "Стандарт освоения свободных территорий", "Стандарт формирования облика города", "Свод принципов комплексного развития городских территорий" и ТД и тп начнут применять на практике и Россия наконец получит города типа финских только лучше (у нас лучше решения в централизованных коммуникациях)? Все эти документы уже лет 5 лежат на сайте дом.рф, но изменений в градостроительной политике не видно.

Последнее лично мне интересно. А в остальном просто есть очевидные информационные лакуны, которые надо закрыть.

И понятно что это не мои вопросы и не вам наверное - но они стоят.

Данные же по строительству и продажам с хотя бы 2018 года (чтоб было от чего сравнивать когда ситуацию уже начали разгребать) хотелось бы увидеть. В том числе с разбивкой по регионам и кому продали - хотя бы по семейной ипотеке кол-во понять, какие именно квартиры строятся (двушки/трёшки/однушки/студии), какие дома (этажность, комфортность и тп), где строят (регионы хотя бы).

Аватар пользователя мужиккакойто

затыкают реальные потребности в конкретных регионах, или рубят бабло в условной Москве?

08 августа 2022 Названы регионы, ставшие новыми лидерами и аутсайдерами по объему ввода жилья в России. Больше всего жилья в пересчете на одного жителя России в 2021 году было введено в Краснодаре, Новороссийске и Южно-Сахалинске, в конце списка – Анадырь, Мурманск и Петропавловск-Камчатский, свидетельствуют результаты исследования РИА «Новости».

что тащит стоимость метра вверх

Очевидно инфляция и ненасыщенность рынка. 

когда от количества метров перейдут к их качеству?

Как только - так сразу  smile1.gif Имхо, когда кол-во квадратных метров на одного человека сравняется со среднеевропейскими показателями. Сейчас в РФ под 30 кв. метров, а в Европе около 40 кв. метров на человека.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Эту инфу я видел. На ночь глядя мб не правильно сформулировал суть. Я имел ввиду - каков условный баланс потребности региона к тому что там вводится.

Насыщенность в разных регионах разная, а цена за квадрат во многих регионах сильно обогнала инфляцию (особенно если посмотреть с 2018). Лично я думаю там совокупность факторов. Но зная как в других странах лихо раскручивали ипотечные пузыри подозреваю что и у нас не без этого.

На счёт качества, дело далеко не только в самом жилье. Есть страны/города где метраж на человека низкий, но это отчасти компенсируется высоким уровнем качества городской среды. Вам тупо дома не хочется отсиживаться лишний раз вне зависимости от возраста, доходов и семейного положения. Я там список хотелок минстроя привел - уверен ни у одного адекватного человека после ознакомления с ними не останется сомнений что именно так мы и должны жить. Но это все люто буксует. Кстати с активным участием застройщиков и региональных властей - а вот минстрой вроде хоть чучелком но протаскивает эти решения. Недавно по безопасности дорожного решения протащил.

Аватар пользователя Патриот ГА1
Патриот ГА1(2 года 10 месяцев)

Мне интересно, это две студии по 18 м2 на одного человека посчитали или как?

Вопрос про структуру рекорда правильный!

Кто будет размножаться в студии 20 метровой?

Сейчас востребованы трешки (хотя бы студии, хотя бы 60-70м2), на 3-4 членов семьи, в этих условиях человек чувствует себя человеком.

А что сейчас? ввели дом , 60% студия, 30% двушек (ещё и студий сиречь однёшка) и 10% трешки...

Ещё и  в долг на 20 лет...

Жадному застройщику конечно выгодно студии продавать, а государству? Строить гетто из студий это жуткое зло!

Так не победим!

ЗЫ: А да, и прогрессивный налог впендюрить не помешало бы "инвесторам", которые цену в потолок загнали. Стоят дома на треть пустые, окна не светятся. 2 ладно, туда сюда, но 3 квартира, будь добр 3% от рыночной в год!

Но это фантастика. уважаемые люди пострадают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 2 недели)

- рекордными метрами затыкают реальные потребности

Согласен! На примере моего города. Строят много в рамках проекта под снос аварийного и ветхого жилья. Плохо? Нет! На сколько это хорошо в общем балансе статистики, вопрос спорный. Реальные дома, которые построили просто на продажу, можно пересчитать по пальцам одной руки и ценник там ого-го! 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Не знаю как сейчас, раньше можно было смотреть по сделкам Росреестра ( Регпалаты), помню мы в 2010 сильно прибалдели от количества официально зарегистрированных сделок в сравнении с 2009. Но, то сам Росреестр сообщал, и было это по краю. Как со всей страной, и сейчас - точно не знаю)

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

У налоговой такая информация есть. И вот что интересно – дырявая гнилая халупа, что стоит на участке моих бывших соседей по снт, числится в налоговой как жилой дом. Говорят, мол вам же лучше – налогий меньше )))

Аватар пользователя Sergio0Sergio
Sergio0Sergio(8 лет 3 месяца)

Не может ли тут быть большой доли московской реновации? Если да, то это перекачивание денег из бюджета в нужные карманы.

Аватар пользователя Zl
Zl(2 года 2 месяца)

На фото вроде магеллан жк на чистопольской, который более десяти лет назад сдали. Для иллюстрации исторически блистательного триумфа можно и посвежее найти, ибо на самом деле много разного построили в Казани.

Аватар пользователя sergey_648
sergey_648(12 лет 4 месяца)

Очень правильный вопрос для вангующих. У меня в доме по 3-4 квартиры куплено чинушами для сдачи в аренду, в виду того, что им теперь во Храциях-Италях счета и собственность  блоканули. А сколько богатев закупилось в недвигу, в виду исчезновения возможности прятать "нажитое" за границей? В итоге, эти квартиры певращаются в общежития, что никак жильцам спокойствия не прибавляет. Тут нужна более детализированная статистика. Например, сколько у владельца площадей.
Речи нет, что у нас всё плохо, но эти стат-патриотические эмоциональные реляции совершенно не отражают объективную картину обеспеченности собстсвенным жильём. Есть много хороших достижений, но в данном случае, боюсь, что не в этом вопросе.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Иностранные инвесторы тоже покупают. Почившая бапка (мама Карла) и то купила несколько квартир.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Справедливости ради, тут не о собственности от слова совсем. Смотрите ширее, строительство - как само по себе, так и с мультипликативным эффектом - это серьезная доля экономики. Это большая масса занятости и доходов, как в самой отрасли, так и в смежных.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Занятость, точно. Товарищ Хуснулин не даст соврать и готов занять ещё миллионов десять "трудолюбивых соотечественников" )))

Аватар пользователя Виток
Виток(5 лет 6 месяцев)

нужна более детализированная статистика. Например, сколько у владельца площадей.

Очень хороший вопрос! smile9.gif​​​​​​

Предполагаю, что опять высчитают среднюю температуру по больнице. 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Ввод жилья это то что начали строить 2 года назад. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Угу. Вон РГ нагнетает, что в 2024 будет провал. Средний срок строительства многоквартирного дома сейчас - около 27 месяцев, так что "провал" первого полугодия скажется на вводе в 2024 году. В нынешнем же году объемы ввода жилья будут примерно на уровне прошлого года, считает он.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Вообще то это очень круто. Очень энергоемкий сектор, цемент, металл, стекло. Сейчас конечно нам тут расскажут, что всё скупают алигархи(правда я никогда не понимал зачем алигарху двушка в панельке  56 кв метров., умора), или что при Советах квартиры бесплатно давали. Ещё кто нибудь расскажет о качестве жилья, хотя какое качество у хрущевок или первых девятиэтажек, никто не вспомнит. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 недели)

У нас в Перми это вообще показатель экономической активности. В километре от меня дом новый активно строят, панельный кстати.

Все лучше, чем монолит. Цены правда не радуют, но в принципе подъемные.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Все лучше, чем монолит.

Почему? 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 недели)

Жил 3 года в съемной квартире в новом доме, как раз монолит.

Ужас. Слышал утром будильник соседки с 5 этажа (на телефоне). Жил на шестом. Если сосед включал телевизор - то слушали мы все: он и мы с семьей.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Имею квартиру в монолите. Живу там месяца два в году.

Слышал соседей сверху, когда они во время праздника выходили на балкон покурить и громко разговаривали. Я при этом тоже был на балконе, этажом ниже. Больше о соседях по этажу, а также сверху, снизу ничего не знаю. ( только когда знакомились или чего то друг у друга брали)

Что я сделал не так как вы?

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

У меня монолит типа для "среднего класса" + шумка, тишина замечательная.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Живу больше 15 лет  в доме, где несущий каркас - монолит, наружные стены - кирпич. И перегородки из пазогребневых блоков

По сравнению с крупнопанельным домом, где мы жили прежде - тишина, ничего не слышно. От слова вообще.

Видимо, монолиты разные бывают...

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 недели)

Коллеги, отвечу всем сразу: видимо мне не повезло.

Думаю, бывают и другие монолиты.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Дело не в самом монолите, а в шумовой отвязки пола и перегородок от перекрытий и несущих стен. В советских панельках это реализовывалось лишь частично.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Просто это плохой монолит. Поверьте ,в старых панельках была та же фигня. Я сейчас в монолите живу, тоже Пермь. Есть какие-то странные места, проводящие звук, но очень мало.

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 3 месяца)

О качестве не скажу (на мой взгляд большая часть плохое, но и раньше хлама даже больше строили), но не далеко от нас принят дом под 400 квартир с 46 машинистами!!! Жесть! И почти без зелени - жалкие 8 деревьев... Ну а нынешние гетто Кошелева и Новой Самары на страну гремят!!

 

На мой взгляд старые дворы 70-80 годов в десятки раз лучше...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

под 400 квартир с 46 машинистами

Это советские СНИПы - примерно по 1 машине на 10 квартир.

В целом это правильно - в городе нужно пользоваться общественным транспортом/такси, ибо с ОТ город без пробок возможен, а с ЛТ - нет. Другой вопрос, что удобные для пешеходов города, из которых массам не хочется уехать, у нас проектировать и строить не очень умеют. Ну тут уж что уж.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Да никто сейчас этим не руководствуется. Всё дело в деньгах и земле.

У нас по проекту, во дворе (4 пятиэтажных дома, всего 10 подъездов), должна быть подземная стоянка на 76 авто (правда там места продавали. Примерно 300 т. земля в собственность). Рядом с домом стоянка (типа для гостей) ещё на 25 машин. Когда попросили застройщика вдоль домов расширить дорогу метров до 10, что бы машины ставили и оставалось две полосы, всё уперлось в землю. Расширять нельзя, уже была городская земля.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну да, лишней земли нет, поэтому проектируют минимально по СНИПам. Были б другие СНИПы - нашлось бы место для парковки.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Для парковки место нашлось. А вот для расширения дороги нет.

И дело в конкретном случае было не снипах. Город хотел построить садик, но деньги не нашел. так земля и осталось никчемной.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 недели)

А сталинки еще лучше, опять же на мой взгляд.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Под "сталинками" обычно помпезные домищи для советской номенклатуры подразумевают, однако я вот жил в такой "сталинке":

И смело могу сказать что это дерьмовое жильё.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

А содержание дома было на уровне требований проекта, или как придется?  Реально интересно. Просто бывал я в разных странах и видел как казалось бы по нашим стандартам хреновое жилье (деревянные двухэтажные многоквартирники начала 20 века) - благодаря ответственности собственников за надлежащее проекту и действующим требованиям законодательства состояние здания - буквально считалось у местных элитным. При этом вокруг навалом было и качественного современного жилья. Но это не меняли картины.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Содержание было советское, 80-х годов. Отопление и водопровод провели, но кирпичную печь батя ломал сам и ванну сам притащил/установил. Мусор вываливали на дорогу, в карман типа парковочного между двух таких домиков, а вечером приезжал трактор с тележкой и работяги закидывали его туда лопатами. Траву никто никогда не косил - к осени она вырастала выше меня. Помню вонь сырости и канализации из подвала, дверь в который была внутри подъезда. Помню внутренние стены из говна и палок из дранки и глины. Помню что летом горячую воду могли отключать на месяцы и перекапывать дворы/улицы на такой же срок.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Ну т.е. при нормальном содержании и своевременной модернизации/реновации здания можно было бы жить? Или там метраж низкий?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 2 недели)

Живу в похожей сталинке. Метраж - 64 квадрата, минус - маленький совмещенный санузел. Ванну еле впихал smile1.gif

Из плюсов - огромная площадь комнат, стены толщиной чуть не в метр, отличная звуко- и теплоизоляция.

Да, и потолки в 3'20 - это здорово.

UPD: проблем с водой, отоплением и электричеством нет. Единственный минус (летом плюс) газовая колонка на горячую воду.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

На счет "отличной звукоизоляции" еще вспомнил: соседи снизу несколько раз ментов вызывали, потому что "они после 22:00 шумят - дети бегают".

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Метраж был метров 40 - по 8 однокомнатных квартир в подъезде. Не представляю какую там можно "модернизацию" сделать, если перекрытия из досок, стены из глины, крыша жестяная, а подвал выкопан уже после строительства дома.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Видел как фины делают. Но там да - кол-во собственников уменьшалась, а жилье укрупнялось. Но у них на сколько я знаю за ненадлежащее содержание недвиги могут и выселить нафик, да и отобрать предварительно поштрафовав. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

жалкие 8 деревьев... Ну а нынешние гетто Кошелева и Новой Самары на страну гремят!!

.........

На мой взгляд старые дворы 70-80 годов в десятки раз лучше

мне  недавно  одноклассник  скинул  древние  фотки нашего района  где мы выросли.   Поздние брежневки.  Те  которые  вы  сейчас  назвали  "старые дворы 70-80 годов в десятки раз лучше".     Так вот фотка   когда  они  ещё только  построены и микрорайон только  создан.    Выглядит как  наркоманское виденье-   панельки в  голой  пыльной  степи  без   кустика.   Такими фотками  в  капстранах  социализмом  пугать  удобно.   А свой родной  дом еле узнал.   В плане  окружения.   

обсерание  нынешнего триумфа  России в плане  жил строительства-  чисто политически  мотивированная   трепотня.   Никто  из  имеющих  квартиру в новостройке  ни в какую брежневскую панельку  НЕ НА СЛОВАХ,   А  НА ДЕЛЕ   обратно  не  полезет.   Дежурно поноют   навязанный  иноагентами   мем  (про  "гетто")-   но обратно  в   брежневки -  нееее...  Как  и в  хрушевку.   И  все это понимают.  

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 4 недели)

Да бросьте. Знаю людей в Питере, которые пожили в новострое-таджикистрое, и переехали в советские районы 70-80гг., перекрестившись пяткой. И теперь томно закатывают глаза, постанывая от счастья "ооо, машину можно припарковать во дворе...детский сад во дворе...школа близко...метро рядом". Для того, чтобы понять, что новые районы - гетто, не надо быть иноагентом, достаточно просто обладать критическим мышлением

Аватар пользователя Villager
Villager(1 год 10 месяцев)

Ципсота 

Страницы