Энергопоток будущего (которого не будет)

Аватар пользователя Лукич

Итак, из выступлений предыдущих ораторов нам стало известно и понятно, что всё нынешнее благосостояние происходит ровно из одного источника. И это не либеральная демократия. Это поток бесконечной (почти) и бесплатной (почти) энергии.

В существующем энергоукладе это нефть и газ. При этом уголь все еще занимает важное место. Гидро и атом – нишевые, но также вклад дают. Однако, ключевое – это нефть и газ.

Было бы интересно узнать среднюю цену на нефть, проданную за последние 70 лет.  Думаю, с учетом инфляции там выйдет не более 20 нынешних баксов за бочку. Почти бесплатно. А сейчас…

Не, есть еще варианты, где спрос убьет цену. Допустим, цена убьет спрос, он рухнет на два порядка. Понимаете, что при этом личная тачка будет только у местного барона, а служебные только у его дружины. И тогда на какое-то время сможет упасть и цена. При этом ни спрос, ни добыча уже не восстановятся.

Ладно, речь не об этом. Надо понимать, что вот эта вся роскошь современной жизни на Западе, в России вызвана лишь дешевым и огромным энергопотоком. Ни в одном учебнике физики, химии, обществоведения не написано в качестве закона про то, что сраный водитель фуры может жить в собственном отдельном доме на 150 м2, там держать зимой 22 градуса, а летом 20 градусов. При этом есть еду, которую привозят из 50 стран мира прямо в магазин в его городке. Иметь роскошь кататься на собственном пятиместном автомобиле (мощность которого позволяла бы перевозить и 20 человек) в одно лицо куда угодно каждый день. Летать через пол-планеты на какой-то пляж…

Я вот смотрю на окружающую действительность и вижу, что она мне такого вот вообще не обещала. Я живу в таком месте, что, если меня переместить всего на пять километров от моего дивана и подержать там всего сутки без специального дорого снаряжения, то я там умру. Где-то в 11 месяцев из 12 с гарантией.  А если мой город отключить от всякого снабжения  полгода, то мы тут все умрем. Даже выбраться не сможем. Да, наверное, и почти любой город на планете…

Мы привыкли к вещам, которые не вполне реальности соответствуют. Люба, 22 лет от роду, может просунуть в окно своей тачки пару штуцеров, и ей зальют в бак бенза, на котором она сможет легко доехать из Казани в Нижний. Это вот так должно быть? Это правило Вселенной? А на электричке еще и дешевле доберется.

Поток дешевой и бесплатной энергии. Это нам давало все эти удобства и удовольствия. Но время текущего энергоуклада подходит к концу… Не буду предрекать последствия возврата к старым энергоукладам. Каждый может представить это сам. Интереснее другое.

Допустим, мы, человечество каким-то образом сумеем перейти на НОВЫЙ энергоуклад. Каковы его характеристики? Это должен быть новый источник энергии. Он должен таким дешевым, что в первые десятилетия казаться практически бесплатным. Да, понятно, что в самый начальный период его добыча будет сложной и дорогой, но потом технология будет отработана так, что масштабирование не станет представлять никакой сложности, напротив, вести к еще большему удешевлению.

Количество этого ресурса в первые десятилетия будет казаться просто бесконечным. По примеру предыдущих энергоресурсов. Допустим, в 19 веке добывалось (условно) 10 млн тонн угля в год. При этом в используемых шахтах запасов было на 500 лет вперед при прежнем уровне добычи, а в разведанных запасах – на 50 000 лет добычи. В сравнении с горизонтом планирования, связанным с продолжительностью человеческой жизни, это бесконечный ресурс. Потом это оказывается не совсем так, но в начале…

Итак, друзья, представьте, что мы нашли этот новый энергоресурс, и стали на его основе строить новый энергоуклад. Например, придумали, как возить с Луны гелий-3 эшелонами или еще что-то. Как изменится в таком случае энергопоток?

Я утверждаю, что в новом гипотетическом энергоукладе энергопоток на душу населения возрастет на три порядка. Именно так. На три порядка. В тысячу раз от текущего уровня, который, видимо, останется пиковым для текущего энергоуклада.

Почему именно на три порядка? Ну, во-первых, рост на один порядок нас просто не спасет. Мы просто в условиях падения текущего энергоуклада не сумеем собрать столько текущих ресурсов, чтобы вытащить новый ресурс оттуда, где мы его найдем. Космос ли, под тремя километрами льдов Антарктиды…

Ну, это легко представить. Допустим, мы разработали технологию доставки на Землю энергетического ресурса из Астероидного пояса. Одна экспедиция доставит на Землю энергии на 10 лет потребления. Но цена экспедиции – один год потребления на всей планете. Соберет ли планета столько? – Очевидно, нет.

ОК, пусть тот ресурс обеспечит не 10, а 100 лет потребления. Но экспедиция по-прежнему будет стоить одного года потребления. И на это не собрать. Но, если ресурс станет обеспечивать 1000 лет текущего потребления, то можно будет как-то найти способы отправиться туда малыми силами, чтобы добыть первые крохи. Это как Колумб плавал в Америку на своих утлых суденышках. Настоящий грабеж новых земель начался только с помощью тысяч огромных галеонов. А потом и пароходов с пушками.

Маленький флот (кораблик), который не утянет ресурса на 1000 лет потребления, а утянет всего на два-три года. Но стоить он будет не года потребления всей планеты, а всего месяца, пары недель.  Прибыль от операции составит 1000 процентов. И на это можно будет отправить новые экспедиции. А там…. Галеоны и танкеры…

И мы такое найдем (но это не точно). И как будет выглядеть тогда наша жизнь? Вот об этом мне и хотелось.

Сколько вы сегодня потребляете электричества в своей квартире? – Киловатт 300? А в новом укладе на семью будет приходиться 300 мегаватт*час.

Помечтаем, как мы сможем жить при такой прорве энергии?

Ну, для начала, мы будет жить не в квартирах, и не в домах не по 150 м2. Дома (или все же квартиры) будут по тысяче квадратов. В арматуре, бетоне и кирпиче сидит только энергия. А если у нас ее в тыщу раз больше…

Самое простое – у вас будет чайник, который кипятит литр воды за 0,1 сек. Большой дом плох тем, что его надо убирать, а без слуг это невозможно. Тогда будут роботы, которые не будут даже хрусталь ежечасно протирать от пыли – они будут пылинки поштучно отлавливать еще в воздухе. Неплохо еще будет трансформировать пространство. Вот тут сейчас у вас гостиная и спальня, а по голосовой команде оно превращается в теннисный корт. 300 мегаватт*час хватит. Включайте фантазию.

Вот у вас сегодня есть автомобиль. 100 лошадиных сил. С тысячекратным увеличением у вас будет средство передвижения в 100 тысяч лошадиных сил. Это больше, чем ледокол «Артика» 2016 года выпуска. И по расходу топлива… Сегодня вы проезжаете 10 тысяч км в год, затрачивая 1500 литров топлива. А сможете использовать эквивалент 1,5 миллионов литров топлива. И условно делать по 10 млн км в год. От Крайстчерча (Новая Зеландия) до Москвы расстояние 16 500 км. Этого хватит на 600 таких путешествий.

Понимаете? Вы сможете жить за 5 тысяч км от места работы, за 10 тысяч км от места, где вы любите провести выходные, но просто туда во всякий день летать. Ваши тачки будут летать.

Многое еще можно измыслить. Дело не в том.

Есть тот путь, от которого человечество (в целом) твердо отказалось. Только Россия еще пытается вернуть это человечество на путь истинный. Но для этого, боюсь, понадобится…

И надо взглянуть на это гипотетическое (и уже ускользающее будущее), чтобы сравнить его с тем прошлым, куда мы сейчас стремительным домкратом несемся.  Там энергопоток будет в тысячу раз ниже, чем есть теперь. И мы потеряем население планеты в тысячу раз. И лошадь будет великой ценностью.  Ох, если бы только так… Мы даже за феодализм можем не зацепиться, а рухнуть прямо в неолит…

Собственно… Ладно, без моралей и резюме. Понятно всё и так.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Экстраполяция - ваш конёк? Наука так-то за энергопотоком следует.  Утратить знания при схлопывании намного проще, чем их заиметь, на мой взгляд.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Развитие науки чуток притормозилось аккурат лет 50 назад. Чой-то случилось однако...

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 2 месяца)

Если верить всяким альтернативным сайтам то такой бесконечный источник энергии есть, называется геликоид  или еще как то типа такого. И им активно пользовалась предыдущая земная цивилизация, та что погибла в ядерных войнах 1830 года. Для получения энергии с его помощью нужно заправлять раствором золота в ртути. Чем больше этого ингредиента тем гуще поток будет энергетический. Правительства знают это и поэтому золото является высшей ценностью потому что всегда можно будет достать этот источник энергии с полки и прикрутить его когда надо. Последний раз этот  источник энергии использовал Сталин дабы провести индустриализацию и без оного не было бы энергетической возможности как таковой.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 4 месяца)

Тория на планете в несколько раз больше, чем урана, и пока он никак не используется.

Китай создает ториевый реактор.

Шанхайский институт прикладной физики создает в городе Увэй реактор совсем иного типа: всего на 2 «тепловых» мегаватта. Его электрическая мощность — сотни киловатт, то есть пока речь о чисто экспериментальной конструкции. Если с ней все пойдет по плану, в 2020-х построят 373-мегаваттный реактор на том же принципе.

Ториевый реактор на жидких солях использует как топливо уран-233, получаемый из тория-232. Пластины из тория должны устанавливать за стенкой работающего реактора, чтобы вылетающие из последнего нейтроны превращали атомы тория в атомы урана-233. Затем пластину убирают, извлекают из нее получившийся уран и загружают его в реактор. Если реактор жидкосолевой, это происходит без остановки его работы: простым добавлением в рабочий солевой раствор.

Аватар пользователя Сапиенс
Сапиенс(2 года 1 месяц)

Аффтар предлагает ресет и нлп по этому поводу?

Иди матчасть учи про ЗЯТЦ.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Энергопоток если не брать истории зелёных и не собирается заканчиваться.

В мире угля ещё на сотни лет. Нефти и газа на 50+. В реальности тоже на сотни. Так что пессимизм излишен.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Проблема EROEI и падающего возврата. Минус инвестиции в разведку, добычу, технологии, утрата компетенций и прыжок в бездну.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Энергии у нас на много веков припасено, как и дураков, которые не знают куда её девать. Поэтому и растрачивают на всякие шняги. Вопрос не в количестве энергии, а в правильном её использовании, в правильной экономике.

Но это фантастика.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

Вопрос в инстинктах, которые нам достались от древней обезьяны. Отредактировать их - и можно выстроить разумное общество, а если и неразумное - то совсем по-другому неразумное (и второе, право, интереснее и перспективнее первого)

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 5 месяцев)

Не понял одного - у автора дальнобойщик жену увел, или с чего такая ненависть к ним? Он хотя бы работает, не на самой простой работе. Взял бы для примера кого нибудь более бесполезного, типа куриц из дома 2 или любой другой подоьный биомусор, или того же алкина. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Специалиста по генлерному равенству. Или скажем Венедиктова.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Не понял одного - у автора дальнобойщик жену увел, или с чего такая ненависть к ним?

а я вас не понял. Наоборот, дальнобойщик - это уважаемый человек сегодня. Почему вы превратно поняли?

Просто мы все в целом для "демиургов" - полное говно. Каждая фраза в тексте ведь не часть сочинения "Как я провел лето", там аллюзии, мнение с точки зрения тех или иных, сарказмы и прочие навороты. 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Энергии пока что полно в среднесроке:

 

1) Метангидраты - не так уж их сложно добывать - их запасы на два порядка превышают запасы нефти.

2) Уран 238 и Торий - технологии уже позволяют ими топить - а можно еще из морской воды добывать.

3) Уголь - его еще много

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(8 лет 10 месяцев)

Метангидраты - не так уж их сложно добывать

Чего ж не добывают до сих пор? Я про промышленные объёмы.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Надо строить специальные корабли.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(8 лет 10 месяцев)

Мне не попадались новости о строительстве кораблей для добычи метангидратов. Да и не в кораблях дело, нет отработанной технологии для добычи и, главное, для сбережения добытого.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Про корабли это я предположил - любая технология добычи требует строительства спец. техники - нетрудно догадаться.

А транспортировка не такая уж и сложная их можно перевозить на баржах как уголь.

Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(8 лет 10 месяцев)

Твой комент говорит о том, что ты ни черта не разбираешься в том, о чём пишешь коменты. Посему не считаю нужным продолжать диалог. Ответа не жду.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Очередной спесивый дурак

(это не ответ)

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 5 месяцев)

Я про это:

 

"Ни в одном учебнике физики, химии, обществоведения не написано в качестве закона про то, что сраный водитель фуры может жить в собственном отдельном доме на 150 м2"

 

Я бы или прилагательное "сраный" убрал, или подставил вместо вощителя фуры кого нибудь действительного бесполезного и при бабле. Благо выбор из паразитов у нас беспрецендентно широк )

 

Ps. Хз почему ответ не в ветку ушел, видимо с мобилы тыкнул кудато не туда.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Я бы или прилагательное "сраный" убрал, или подставил вместо вощителя фуры кого нибудь действительного бесполезного

ммм... А кто такой водитель фуры при предыдущем энергоукладе?

Это извозчик, бурлак, матрос на судне, носильщик... Это всё - низший персонал.

Так и сегодня водитель фуры - тот же самый низший персонал. Ну, сам подумай. Работа - рабская. Сидеть жопой в сиденье неподвижно и внимание держать на дороге часов по 12. Хорошо еще, если их еще заставляют отдыхать насильно. Рейс, жрет он че попало, чтобы экономно. Моется при случае. Спит в спальнике машины... Не, там спальники хорошие сейчас, если в современной машине. Но я сплю на большой кровати. Разница есть.

И главная разница в том, что я там сплю со своей женщиной, а с женщиной дальнобоя хер его знает кто спит, пока он в месячных рейсах.

Работа эта, как по мне, очень тяжелая. Минусов - вагон.

Поэтому дальнобой - это типа раба современного. Я тоже типа раба современного, только в офисе сижу. У меня свои проблемы.

Не надо искать "бесполезных", тут у настоящих людей проблемы в современном обществе.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

когда на лесной поляне подыхает лось, главным видом из населяющих ту поляну на какое-то время становится плесень...

потом всё возвращается к норме...

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

Грибки и так были и остаются главными жителями Земли. После бактерий, правда. Они - главные на любой "поляне", что в тропиках, что в Антарктиде

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

думается, неограниченный источник энергии противоречит ограниченной природе человека.

Но давайте пофантазируем:

итак, человечество получило доступ к очень дешевому источнику энергии, при этом сохранив нынешний уровень развития (не успев упасть в феодализм).

1. Когда в популяции много ресурсов - популяция растет.

Следствие: через время снова придем к большому и продолжающему расти населению.
Что может привести к росту давления в закрытом котле и периодическим взрывам для сброса давления. 

2. Действие элит направлено на присвоение основных ресурсов.

Следствие: они могут попытаться устроить ситуацию, чтобы дешевая энергия была не дешевой для основной части населения.

Если 1+2 случится, то вероятен киберпанковый вариант high tech - low life.

Предположим, что всё же нас миновали искусы п.1 и 2.

3. Человек склонен к экспансии, ему всегда мало.

Следствие: дешевую энергию направят на освоение космоса, создание орбитальных станций и прочие мегапроекты.

(можно предположить, что нынешний виток спирали взаимоотношения человека и космоса остановился именно потому что текущая работа ракет на ископаемом топливе не может обеспечить внятной экспансии).

Я бы сказал, возвращаясь к началу, что наше качество жизни при доступе к условно неограниченной энергии, будет определяться нашим уровнем развития. 

Если останемся внутри дикарями, то новую энергию направим на войны, сверхпотребление и попытки монополизировать источники ресурсов своими загребущими руками. Вероятность планетарной катастрофы при войнах с неограниченной энергией выглядит очень высокой.

При этом будет все плюс-минус то же, но с ростом количественных показателей (как ТС описал с 0.1 сек. на чайник и 1000 л.с. авто).

Если сможем внутри выработать границы своему Эго и ответственное отношение к миру, то тогда возможна и одинаково хорошая жизнь для всех, и космические перелеты, рост человечества над собой.

Низкий уровень мышления - количество, высокий - качество.

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Сколько вы сегодня потребляете электричества в своей квартире? – Киловатт 300? А в новом укладе на семью будет приходиться 300 мегаватт*час.

Где-то здесь потерялся закон сохранения энергии.

Самое простое – у вас будет чайник, который кипятит литр воды за 0,1 сек.

И потребляет столько же ватт-часов на единицу кипятка, что и прежний такой девайс. 

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 9 месяцев)

Позволить регулярно обижающимся друг на дружку людям держать в руках молнии?

Некому пока давать х1000Мвт энергии.

Не удержим, оставим только пепел после себя.

Сначала нужно сделать человека, зрелое сообщество.

1. Оторваться от рабского обслуживания инстинктов. Найти разумность в вопросе.

2. Всё остальное.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

Отредактировать инстинкты. Геномодификацией 

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 9 месяцев)

Лично я за развитие.

Воспитание детей там...  Выяснение наконец что есть человек и по каким законам он живет, что для него развитие, а что - упражнение в облегчении удовлетворения тех же инстинктов...

А оболванить геномодификацией наверное можно, но не интересно - это как стричь когти животному вместо его воспитания.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

А панацеи нет. "Аппаратное" угашивание инстинктов, провоцирующих обезьянью социализацию, не отменяет воспитания и обучения. У взрослых, кстати, аналогично. Серотониномиметики действуют 6-12 часов, и за это время требуется сформировать условный рефлекс, приводящий человека в состояние творческой и рабочей, а не обезьяньей активности, как только он приходит на работу (или дома - садится за рабочий стол, например). Дальше серотонин будет выделяться на определенный "сигнал". Эффект флешбека

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Сколько вы сегодня потребляете электричества в своей квартире? – Киловатт 300?

Примерно 0,35 кВт, т. е. на три порядка меньше.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

вы в порядках запутались.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

300/0,35 = 857. Это сколько порядков?

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 6 месяцев)

Мы не найдем такого источника, если приоритетом будет спальня как теннисный корт. Не потому что мещанство и ненужно. Это примерно как пустив в ход электричество, мечтать о трёх служанках на кухне вместо одной. А вот так: ни одной служанки, зато еду приготовить просто даже пятилетнему пацану (у меня внук увлекся готовкой, реально вкусные блюда готовит, и всего-то нужна была мультиварка). 

То есть, потребности будут другие, за исключением первой триады, но и та будет удовлетворяться иначе. Возможно, например, жить будут кто под землёй, кто в море - на поверхности или небольшой глубине, и там же производить необходимые для всех вещи - например, морепродукты или, если под землёй - грибную продукцию. Возможно развитие биоконструирования, особенно бактерий и одноклеточных грибов для производства нужных веществ там, где химический синтез - слишком сложно и дорого. Также возможна угроза безопасности с этой стороны. 

Также, возможно, будет какая-то серьезная фигня в физике, в результате чего станет возможным то, что сейчас считается ненаучной фантазией. Также появятся угрозы безопасности с этой стороны.

Ещё. Читала недавно Ясона Бадридзе, он в 70-е с волками очень плотно занимался: изучал и старался восстанавливать популяцию там, где сдуру начальнички местного масштаба всех вывели, так я не об этом. Я о том, что дядька этот замечал явные признаки телепатического общения у животных. За кошкой своей я тоже замечала, как она, тварюшка, будила меня одним взглядом. Думаю, возможно неразрушающее воздействие сверхслабых электромагнитных сигналов на мозг с передачей простейших посылов, как минимум. Вопрос в подборе параметров. Думаю, в случае некоторого избытка энергии до таких исследований тоже дойдут, и это будет как очередным прорывом, так и очередным источником опасности.

Новые возможности и новое оружие, в общем. Как всегда.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Никакого кризиса энергодоступности пока нет.

У нас нет так абсолютно точно.

Когда 2/3 нефти экспортируется. 1/2 угля.

1/3 газа. Сейчас правда включили мозг и урезали экспорт.

Ещё мы экспортируем удобрения, алюминий, сталь. Это тоже энергия считай в твердом виде иногда в жидком.

Экспортируем обогащенный уран!

АЭС не строят у нас потому, что не знают куда электроэнергию девать.

Если есть энергокризис в Европе, то это не весь мир и к нам никакого отношения не имеет.

Я бы даже сказал, что и в Европе его нет.

Там кризис размягчения мозгов не более того.

Кризис во Франции потому что АЭС заржавели. А кто мешал ремонтировать?

А в Германии потому что отказались от СП2.

Чисто рукотворные факторы. И АЭС с углем закрыли. Не закрыли и кризиса бы не было никакого.

А угля в Германии ещё дофига и больше.

Аватар пользователя Снег башка попаду

В европе кризис чисто внутриполитический. В прошлом году уже была репетиция, когда цены на газ взлетали до 2тыщ. Раза в 3 порезали угольную генерацию за 10 лет, в итоге все завязано на газ. Малейшие перебои или даже риски перебоев поставок из-за любой причины и цена за считанные дни взлетает в небеса. Не проблемы с СП, так какой-нибудь ураган в атлантике также бы загнал цены до 2-3 тысяч. Точно также они потом могут за день рухнуть в 3 раза, когда паника спадет. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

Он не внутренний, а навязан извне 

Мериканскими кукловодами.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Ха! Неолит еще заслужить надо!

Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

Лукич, спасибо! Очень неплохо.

Комментарии и связанный с ними общий разговор читать не смог. Начало всего этого много слабее того, что есть в обсуждаемом тексте. К сожалению. Хотя, оч часто на АШ бывает строго наоборот. Текст так себе, а его обсуждение рождает оч сильное ощущуение.

Впрочем, пока всего 2 странички. Зайду завтра, возможно, станет получше...

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

Я утверждаю, что в новом гипотетическом энергоукладе энергопоток на душу населения возрастет на три порядка. Именно так. На три порядка. В тысячу раз от текущего уровня, который, видимо, останется пиковым для текущего энергоуклада.

"Почему Америка наступает" (Паршев Андрей Петрович) 2002 год - более реалистично.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Паршев здесь непопулярен. В сфероконическом глобализованном едином мире он может и прокатил бы, но мы глобализьм ща рушим. Так что Паршев в прошлом)

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Рушим?  Это временно.  Для изрядной и весьма влиятельной части населения гораздо приятнее было, когда они могли свободно хапнуть казённые деньги и уехать за границу. Они постараются сменить президента и восстановить порядки девяностых лет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Лукич. А не проще ли перевести самого человека в энергоинформационное состояние, которое практически не требует потребления энергии. Зато открывает доступ ко всем уголкам Вселенной и почти бесплатно на излучении звезд.

А то всем хочется сожрать как можно больше под свою физическую тушку.

Ну это если фантазировать уж до конца. 

Аватар пользователя astroradar
astroradar(7 лет 7 месяцев)

Так статья как раз об этом, о трудностях сверхдолгосрочного, но коллективного, планирования пусть и очень перспективных действий, но требующих энергозатрат, в течении всего-то столетия. Даже сто лет для обычных людей много.

Для перехода же в индивидуальное энергоинформационное состояние, Будды, условно требуется совершать усилия по взращиванию бессмертной души по меньшей мере с течении ста воплощений. Считается, тем не менее, что все существа когда-нибудь станут такими... неэнергозатратными и вездесущими.

Так что этот план работает, в персональном фоновом режиме.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

29.09.2002, 00:00

КОГДА ЗАКОНЧИТСЯ НЕФТЬ…

74511 мин....

Грустный клоун российской экономической беллетристики Андрей ПАРШЕВ написал очередную книгу пророчеств. На сей раз речь идет уже не о гибели России, а о гибели всей планетарной цивилизации. Писатель растет...

КОГДА ЗАКОНЧИТСЯ НЕФТЬ...

 

Один более чем известный экономист обозвал Паршева мерзавцем за его безысходный настрой, другой сказал, что бред он не комментирует. Однако нравится это кому-то или нет, но Паршев стал общественным явлением. Его первая книга «Почему Россия не Америка» без копейки рекламы заняла первые строчки книжных хит-парадов, не будучи при этом ни развлекательной, ни полезной. Видимо, широким слоям общества, которое вновь осознает себя нацией, нужны сейчас такие книги — беллетризованная история а-ля Бушков, экономика а-ля Паршев, военное дело а-ля Калашников (не тот), наука а-ля Мулдашев.

Признаться, новая книга Паршева «Почему Америка наступает» вышла гораздо слабее первой. Но не потому, что на сей раз автор развивает тему, поднятую еще треть века назад Римским клубом, — исчерпание среды. Причина в другом... Рукописи, как известно, не горят, а вот винчестеры умирают. За пару месяцев до сдачи текста в типографию у Паршева умер винчестер: файл с почти готовой книгой и всеми ссылками погиб, и автору пришлось заново наспех написать книгу практически по памяти. Подвиг автора останется в памяти неблагодарного потомства...

И все-таки тема исчерпания среды настолько важна, что мы решили не просто поговорить с Паршевым, а завести даже специальную рубрику. Приглашаем к беседе всех заинтересованных лиц и все заинтересованные инстанции. Рубрика «Ресурсы» — это разговор о будущем цивилизации. В ближайших номерах журнала мы расскажем о тех экологических кризисах и катастрофах, которые уже переживала Земля, и попробуем «поискать нефть» — выяснить, сколько же ее все-таки осталось в недрах нашей многострадальной планеты.

— Андрей Петрович, о том, что скоро закончатся полезные ископаемые, бубнят уже давно. Теперь и вы решили?

— Был такой французский писатель Андре Жид. Так вот он сказал, что в этом мире все давно уже сказано, но, поскольку никто ничего не помнит, приходится повторять снова и снова... Вы вообще представляете, что будет, когда закончится нефть?

— Представляю. Мы — нефтяная цивилизация. Когда закончится нефть, начнется голод, каннибализм. Я убью толстую соседку и буду вытапливать из нее жир для освещения. И это не шутка. У меня есть ружье.

— Беда в том, что это действительно не шутка. Сельское хозяйство без трактора и комбайна снизит производительность в десятки раз... А если бы и не снизило?! На чем подвозить провизию в город? Лошадей уже нет: железный конь пришел на смену крестьянской лошадке.

— Я думаю, для того, чтобы заменить все поезда и грузовики, потребуется столько лошадей, что они сожрут все, что выращено сельским хозяйством.

— Дело в том, что использование каждого нового энергоисточника — угля, нефти — каждый раз резко увеличивало численность человечества. Например, с начала ХХ века, когда стали массово использовать нефть, количество людей на Земле выросло в шесть раз. Вы правильно сказали, мы — нефтяная цивилизация.

— Согласен с вами, если внезапно закончится нефть, это не значит, что человечество опять ужмется до «угольного» миллиарда. Оно рухнет гораздо ниже, потому что инфраструктуры прошлого века больше нет — нет столько лошадей, паровозов, а главное — большинство населения живет уже не в селе, а в городах и не занимается выращиванием продовольствия без трактора... 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Автор оптимист. Развитие цивилизации за последние сто лет - это случайность, обусловленная простотой получения энергии из супер доступных и супер эффективных энергоносителей. Все, такого подарка больше не будет.

И нефть и газ это же по сути производные от организмов построивших из энергии солнца свои тела, сложные структуры, и померших. Относительно просто получить эту энергию обратно, просто раскладывая по сути сложные структуры на простые в процессе сжигания. Из всего остального обратно энергию получать сложно, дорого либо само по себе требует энергетических затрат сопоставимых с получаемыми (как с ветряками и панелями, если учитывать производство, амортизацию и пр.)

также помимо энергии из нефти получают полимеры, а из них делается примерно все вокруг, что раньше делалось из дерева, металла, было продукцией животного происхождения, то есть само производство требует меньше затрат. 

Надежды внушало бы интенсивное развитие ядерной и термоядерной энергетики, это позволило бы продолжить получать дешевую энергию и использовать запасы нефти более целесообразно, естественно с учётом ограничения потребления. 

но ведь эта проблематика даже не во главе угла. Климат спасают. Экологию. Амеры мир пытаются контролировать, неустанно создавая геополитическую ситуацию которая сама по себе энергетически затратна. Общество потребления как производная капиталистического строя.

Короче, до последнего столетия 10 000 лет пахали при помощи коней - и опять будем. Пара поколений и алга.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну, пахали при помощи коней.  Но сейчас коней нет.  Нету и "мужичков с ноготок", которые возили дрова на конях.   В общем, 99,9% населения РФ вымерзнет. А чтобы не вымерзли, надо заранее эвакуировать людей в окрестности Амазонки.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Здесь городские агломерации адаптированные к климату, с центральным отоплением. И источники ресурсов пока есть.

В принципе интересный и пожалуй более вероятный сценарий как раз обратный, РФ как остров окружённый миром погружающимся в хаос.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Что должен символизировать этот ролик?

Я у этого чувака весь цикл про Воркуту просмотрел.

Основная проблема в том, что нет работы, поэтому народ сваливает и бросает жильё.

При этом, украинцам там дают гражданство, и они даже сейчас вполне туда едут. На время, правда.

А угля в Воркуте хоть ж.. жуй, никакого энергодефицита нет.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы