Берем прозападно-русофобский фейк, причём без указания источников откуда притащен ("говорят") и нарочито бодрячески-патриотично его как бы опровергаем (нет) самым нелепым образом:
Но в итоге-то у аудитории отложится в мозгу, что в Англии обеспеченность жильем на душу населения почти ВТРОЕ больше чем в РФ. Попытка патриотично отбелить это тем что "10 замков королевы на всех поделили" вызовет разве что ухмылку. При делении на 56 миллионов жителей хоть 100 замков добавь- они "утонут". Да к тому же читатели могут сказать: а что, в России что ли богачей с "замками" нет? В этом смысле- действительно "пятничное", попытки весело объяснить "факт" действительно нелепы. .
Фейк притащен? Безусловно. Опровергнут? Ничуть.
Я в свое время интересовался темой обеспеченности жильем, поэтому сразу почуял запах дичи. Нет такой обеспеченности в Англии. Даже в среднем. Решил проверить. Сайт Office for National Statistics (британский аналог Росстата). Обзор English Housing Survey. Данные именно по Англии, не Британии в целом.
Всего в Англии 23534 тысячи, ну то есть 23,5 миллиона жилищ (от квартирушек до замков) . Средняя площадь жилища- 96 кв м. То есть 2256 миллиона квадратов во всех жилищах. Делим на 56 миллионов жителей Англии. Получаем среднюю обеспеченность 40 кв м на 1 жителя Англии в 2020 году.
68 кв м- фейк неясного происхождения. Кто-то "говорит". Кто? Зачем их, не проверив, цитировать? И пытаться объяснить "факт" как будто он проверен и правдив.
24 кв м в России- тоже неправда. Это устаревшие данные 6-летней давности. По итогам 2021 доросло до 28 кв м.
То есть реальное (проверенное на железных официозных первоисточниках)= 28/40 Ну правда в Англии данные на год отличаются, может какие-то десятые доли метра прибавились за 2021 год
ИТОГ. Средняя обеспеченность жильем в Англии превышает российскую не в 3 раза, а на 43%. Причём при крайне высоких темпах ввода жилья в России в последние годы разница не растёт, а сокращается.
Комментарии
Такшта....?
Так я же выше прямо уже ответил: надоел. Если более развернуто: ну откровенно слабенько, неинтересно, не цепляет, только раздражает. Ладно еще бы у одного Луиса Альберто - там такое творчество самое к месту. Но тащить это в промышленных масштабах...
Всё исключительно ИМХО.
Флуд прекращаю.
Честно, никого не хочу обидеть.
Весь этот периодически возникающий "детский лепет", или может быть более серьёзные психологические девиации, с размазыванием по щёкам соплей и слёз, напоминает бодание Шуры Балаганова и Паниковского из известного всем произведения.
Складывается впечатление, что потребителям АШ-а, не оставляют никакой самостоятельной возможности разобраться в предлагаемом для прочтения материале. Хочешь читай, хочешь не читай. Хотите верьте - хотите нет!
Дальше не буду, не люблю читать морали великовозрастным "мужчинам".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Интересно, "площадь жилья" при подсчётах для России включает в себя только квартиру - - - или также коттедж, дачу и проч., имеющееся во владении многих и многих российских семей, в отличие от Англии.
Что-то мне думается, что только квартиру с регистрацией.
А если собрать всё жильё, которым мы в России располагаем в дополнение к квартирам, включая коттеджи, дачи, садовые домики, дома в деревне и проч. - - - то цифру 40 кв. м можно будет если не удвоить, то уполторить. А может, и удвухсполовинить:).
Напр., моя семья по квартире владеет жилплощадью 35 кв. м на человека.
С добавкой коттеджа и старой дачи - - - 135 кв. м на человека.
И это притом, что и коттедж, и дача у нас весьма скромные, по сравнению с нашим окружением в отнюдь не элитарных посёлках. Гостевой домик 20 кв. м и две бытовки, пригодные для жилья, я в подсчёты не включала:).
Есть один забавный нюанс. Про них и нас.
У них (от Парижа и западнее) floor plan square это скорее площадь застройки, с наружными стенами, фасадами, крылечками и лестницами. Местами даже с отмосткой.
А у нас считают общую площадь по внутри ограждающих конструкций, причём консольные элементы, типа балконов, туда не входит. В отличии от. У меня например 14% на балкон приходятся.
Вот тебе и 43%.
По факту думаю, что где-то паритет.
А вот тут вы похоже правы. И есть ещё такая штука ,как дача. Не у всех конечно она капитальная.
Но есть много конкретных таких дач. С газом, канализацией,два этажа. Больше чем однушка.
И никак она в жилую не попадает.Сам такой😁
Как правило в UK жилье достается в наследство. Приличное. Так у одного моего знакомого из Froome приличный дом, который он купил, продав полученное по наследству фамильное жилье. Его сын которому за 30 собственного жилья не имеет. Понаехи и шаромыжники из вымиратов своего жилья не имеют. Есть исключения из номенклатурной сволочи разных стран, но сейчас стремно покупать недвигу в Ландонах, ибо началась компания проверок законности приобретения жилья и капиталов. Как в СССР, требовалась справка о доходах, так и сейчас в UK. Началось это не так давно, пару лет назад.
Без этого ролика тема жилья на острове нераскрыта.
Ну ежели разбираться по сути, то все намного сложнее.
Надо делать большой анализ, по минимальным санитарным нормам, по уровню депривации и т.д. и т.п.
Можно ли считать "обеспеченными" тех кто живет в помещении 30 кв.м в количестве четырех человек?
Открою секрет - когда посмотрите внимательно на Италию, Португалию, то вздрогнете. В Германии чуть получше, но опять же не торт.
У автора с арифметикой плохо
Ведь, по его же словам, эти метры УЖЕ заняты под жильё. А как они распределены среди населения - ничего не меняет.
вот именно. Только уж укажите что у автора разбираемого наброса. А то получается что вы про меня как будто)
"Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».(М.Твен)
В РФ в жильё официально не внесены "строения без права регистрации", ака "дачный дом". Этих "дачных домов" с возможностью круглогодичного проживания (в т.ч. в городской черте) довольно много. И вклад их в площади должен быть немаленький. Так что фактических метров в РФ однозначно больше, чем озвученные 28.
Очень даже ясного - это у них нормативно закреплено для вновь возводимого жилья, т.е. не менее 68 на человека. Когда-то давно, кажись на Форумхаус разбирали тему и кто-то из англичан пояснял. И тоже замки королевы фигурировали ;)
Аналогично по российским реалиям. Жилищный кодекс требует не менее 12 квадратов на человека, но "СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные" уже расширяет толкование в зависимости от количества комнат в квартире. Для однокомнатной, к примеру, общая площадь 28-38, для 3-х комнатной - 56-65 м2
Жили они хорошо, теперь этот накопленный жилхлам придется отапливать и не дорого, а ОЧЕНЬ ДОРОГО!
Так что творческих им квитанций.
Такой обеспеченности жильем среднего и, особенно (!), низшего класса, как в России, нет ни в одной стране западного мира. Это все проклятое наследие проклятого Совка. А "средняя температура по больнице" - это просто статистическое надувательство. Чтобы чернь радовалась за своих хозяев.
фраза была актуальна лет 10 и более назад. С 2000 по 2022 в РФ выстроено колоссальное количество жилья сопоставимого (даже уже превысило) по метражу с объемами эпохи Брежнева
и в российском жилье также есть и ванны и балконы и центр отопление
Только доступно оно людям начиная со среднего класса.
Тю. В США давно отказались (и заменили) водопроводные трубы из меди со свинцовой пайкой? Это дома людоедского класса, вообще-то.
А в стране великов смесители на раковины научились ставить? Или до сих пор затычки? Так это класс "бабушкин дом с водой из колодца" примерно.
Все за свой счет. Это капитализм, детка! (с)
А большинство даже не задумывается на эту тему, образование не позволяет. И пока по телевизору десять раз не покажут, никто не почешется.
Спасибо.
В РФ отапливать большие площади - дороговато, особенно в северных областях. Зима длинная.
А где найти официальные, или даже не очень данные по Японии? Уже лет 10 ищу, а найти не могу. Может это военная тайна???
Ниже ссылку привел, есть там и Япония. Если в архиве посмотрите, то и площади найдете в предыдущих версиях.
А вот общага студенческая она считается за жильё? Или она к гостиницам относится?
Делит
Все считано пересчитано. В новом бюллетене ОЭСР по условиям жизни изменены критерии, не площадь считают, а количество комнат на человека и затраты на содержание жилья. В России прогресс колоссальный.
Отстает только по количеству комнат на человека, в РФ 1 комната на человека, а среднее значение по ОЭСР 1,7 комнат га человека.
Ссылка на сравнение по странам
https://www.oecdbetterlifeindex.org/de/topics/housing-de/
Надо ещё понимать, что в частном доме понятие площади очень сложное. Вот деревенский дом моей бабки (давно умерла). Отапливаемая часть - 36 кв.м,, из них метров 5 печка). Реальная площадь пятна застройки - метров 180 наверно. Все чуланы, исподники и подисподники, скотный двор и курятник с сушилами не входят в жилище, но составляют с домом единый народно-хозяйственный комплекс. Чердак с залежами ценнейшего хлама тоже не вошёл в площадь. )))
Бросил перчатку и не сказал кому.
Возможно мне https://aftershock.news/?q=node/1141659
Только там был такой график:
Где-то так же плюс/минус.
Статья была не про статистику жилья, а про грубую оценку ресурсов евпроп на отопления. Тем не менее большинство комментариев было про цифры метража, которые грубо соответсвуют а) ВВП б)традициям и какой-то ососбой новостью не являются
кроме той "мелочи" что, например, цифры про РФ - грубая ложь из неясного источника занижающая реальный показатель в полтора раза!
Инитересно, какуая площадь имеется ввиду? Жилая, общая?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
64 квадрата на человека нереально, дорого и похоже на звиздёшь. Я бы сказал в реале около 30 (включая кухни, лестницы и туалеты)
почему "похоже"? я доказал фактами с официозного первоисточника самого британского гос-ва что это чистейший лютый звиздёшь))
Еще не читал, но уже комментирую заголовок.
Бритосия вообще из стран Где-Все-По-Уму - самая прижимистая, строит меньше всех жилья в расчете м2 на душу населения в год, в 2 раза меньше соседней Ирландии. Формально в плане недвиги эта страна худшая. С Россией даже не сравнить
Ля. В поисках Великобритании:
Считаем на примере моей дочери. У бабушки два деревенских дома. У мамы две квартиры. У папы одна квартира. А у неё (с мужем и 2 малыми детьми) ничего. Итого по нашей статистике обеспеченность собственным жильём 42,8% (если несовершеннолетних не учитывать, то 60%), хотя все живут в собственном/наследственном жилье и никто попами на кухне не толкается.
И вообще не понятно, как этот процент считают. Вот в Румынии 95,8%. Как? У них что, принято на совершеннолетие дитятке квартиру дарить и каждый
цыганрумын может себе это позволить? Или просто они там живут всем табором в одном амбаре и каждому в нём долю выделяют?Стоит уточнить это жилая, общая или строительная площадь. На Западе везде считают по строительной (грубо говоря, по внешним углам здания, вся площадь под зданием на этаж). Если перевести в нашу жилую, это где-то в полтора раза надо нашу умножить.
Тоже хотел сказать.))
Вы представьте, если все наши дома замерить по внешним углам зданий (вместе со стенами), потом умножить на количество этажей и полученную площадь по всем жилым зданиям разделить на население.
Вот так считают на Западе.))
А мы считаем фактически по-советски, по-честному.
И такая статистика касается всего, начиная с ВВП.
Есть ложь, есть большая ложь, есть статистика, есть китайская статистика и есть западная статистика.
Вот как вы будете бороться с определением площади жилья на человека по внешним углам жилых зданий?)) Шах и мат. Либо надо перемерять всю страну (ради статистики), либо соглашаться с тем, что Россия отсталая, мол, жилой площади на человека меньше.
Плюс замер жилья считается измерениями снаружи. Лестницы, шкафы и даже встроенные вентиляционные шахты считаются в площадь жилья. Это стандарты измерений для оценщиков. Строители и продавцы считают внутреннюю или отапливаемую площадь а вот оценщики мерят снаружи. И их же данные идут в статиустику. Как в США так и в Англии системма одинаковая.
Обеспеченность жильем - мутная тема. Климат наш исторически не очень способствует топить избыточные метры. Избы то всегда были небольшими, а сени и хлев - не жилой фонд. Да и традиция многоэтажного строительства неплохо экономит инфраструктурные площади. Тут скорее следует сравнить обеспеченность тёплыми круглый год спальнями. В идеале у каждой пары и разнополых детей должно быть по спальне. А будет кухня/гостиная 6 метров или 60- в принципе не важно. Молодежи и студий достаточно. Не факт, что реальное отставание есть. И не факт, что коттедж на 400 квадратов комфортнее чем на 100 - мыть замучаешься. Некоторые товарищи, понастроившие с дурных бабок трёхэтажные коттеджи на верхние этажи годами не заходят. Поэтому если отставание и есть - оно точно не в метрах. А вот озаботиться достаточным количеством помещений для большего числа детей стоит.
спасибо!
Страницы