О стрельбе ВСУ по "СХОЯТ ЗАЭС"

Аватар пользователя alex_bykov

Название взял в кавычки намеренно, но начнём, пожалуй, с сообщений в СМИ. Итак, по сообщениям в СМИ:
1) "Попали в СХОЯТ", из того, что я видел на видео и фотоматериалах (скорее всего, видел не всё), речь вообще не идёт о СХОЯТ. Дым в районе ТЭС, на фото, в худшем для нас случае - хранилище ТРО (твёрдых радиоактивных отходов), их активность на порядки ниже, чем у отработавшего ядерного топлива. Как правило, кечь идёт о т.н. низкоактивных отходах.
2) "Выбрали Вестингауз", нет, для строительства СХОЯТ ЗАЭС выбрала американскую технологию, но это не Вестингауз, а Sierra Nuclear Corporation. Выбирать было из чего, и не только американского (например, аналогичные по характеристикам технологиии сухого хранения предлагают немцы).
3) "над СХОЯТ нет даже навеса", как правило, и не должно быть, т.к. СХОЯТ - пассивная система хранения, а теплоотвод от топлива должен осуществляться всегда, крыша тут - только помеха...
4) "мы не используем СХОЯТ", на самом деле, используем. Например, хранилище ОЯТ РБМК в Железногорске - это именно СХОЯТ. Отличается только его тип, в Железногорске ОЯТ хранится в индивидуальных пеналах (ближайшее по конструкции хранилище есть, например, у французов. СХОЯТ ЗАЭС - наиболее распространённого для пристанционного хранения контейнерного типа.

Немного о конструкции можно прочитать по той же ссылке, необходимо понимать, что на площадке СХОЯТ ЗАЭС сейчас расположено 174 контейнера с 24 ОТВС (отработавших тепловыделяющих сборок) в каждом, а это огромное количество "радиоактивной грязи", т.к. каждая ОТВС - это миллионы Кюри).

Безопасность хранения.
Контейнер является самодостаточной пассивной системой хранения, разгерметизация которого со 100% вероятностью не происходит за срок его службы (50 лет), в обоснованиях безопасности учтены, в т.ч. и проектные землятресения на площадке. Насколько я знаю, были безуспешные попытки обосновать безопасность при падении самолёта на группу контейнеров. В совокупности радиационную защиту и безопасность топлива от внешних воздействий обеспечивают 70 см бетона и примерно 10 см стали (сдвоенный корпус многоместной герметичной корзины) при их разрушении можно сразу говорить и о нарушении герметичности твэлов в ОТВС, т.к. толщина оболочек твэлов менее 1 мм циркониевого сплава, что ничтожно мало для любого механического воздействия. Таким образом, любые военные действия на территории СХОЯТ являются запроектной аварией (просто потому, что не предусмотрены проектом, как и для АЭС). Толщина бетона ВБК (вентилируемого бетонного контейнера) сопоставима с толщиной бетона в обстройке энергоблока, но много меньше толщины бетона в гермооболочке.

Теперь попробуем суммировать вопросы от читателей:
1) Чем можно повредить ОЯТ в СХОЯТ?
- Увы, это вне моей компетенции. Вряд ли противопехотные средства поражения могут повредить бетон (но не надо забывать о вентиляционных отверстиях, бетонной крышке и устойчивости ВБК в целом), а вот для фугасных и спеециальных средств поражения контейнера уязвимы. Мощность устройств - это не ко мне.

2) Будет ли радиационная авария при попадании в СХОЯТ?
- Скорее всего, да, будет.

3) Нужно ли будет "срочно останавливать блоки и уходить с них персоналу?
- Да, в случае адиационной аварии на площадке блоки принудительно остановят, а персонал эвакуируют. Контроль за состоянием блоков, скорее всего будет осуществляться с резервных щитов управления, а управление дезакцивацией площадки СХОЯТ - из кризисного центра. Возможно, непосредственно на блоках персонал сможет находиться - наличие санпропускников работает в обе стороны, но по территории ЗАЭС в любом случае перемещаться будет проблематично.

4) Сколько займёт времени дезактивация?
- От часов до лет. т.к. речь может идти о загрязнении и за пределами санитарно-защитной зоны АЭС (3 км).

5) Может быть вывезти все эти контейнеры от греха (например, на территорию России)?
- Нереально. Ключевой момент - вывезти ОЯТ просто не на чем. Непосредственно в ВБК контейнеры транспортируются так, как это показано на фото здесь, т.е. в вертикальном положении. горизонтальная транспортировка как ВБк, так и МГК не предусматривалась проектом и её безопасность не обосновывалась, специальных контейнеров для транспортировки МГК (многоместных герметичных корзин) с топливом не проектировалось. Предполагалось, что разделка МГК с извлечением ОЯТ и его переупаковкой в транспортные контейнеры будет производиться на площадке ЗАЭС, однако самого узла переупаковки на площадке нет (предполагалось, что для этого будет модернизирован транспортный коридор одного из остановленных к тому моменту энергоблоков ЗАЭС. Ещё одно узко место - имеющийся в наличии парк транспортных контейнеров позволит вывезти ОЯТ из СХОЯТ примерно лет за 10 (и не факт, что у нас есть свободное место для хранения такого количества ОЯТ.

6) Сейчас попали в хранилище ТРО, а не в СХОЯТ. Насколько это серьёзно?
- Надо смотреть за показаниями радиационного контроля на площадке. Скорее всего, последствия будут незначительны и позволят работать персоналу, т.к. отходы низкоактивные, их форма не подразумевает образование взвесей в воздухе, да и выделение тепла в них минимально.

С моей точки зрения "лягушку варят медленно", постоянно повышая степень риска при обстрелах. Сегодня били не по СХОЯТ, завтра могут и туда ударить. Что бы ни говорили в западных СМИ, а государство-террорист, причём террорист ядерный - это именно Украина. Повторюсь, единственный вариант снижения рисков от военных действий вблизи ЗАЭС - отодвинуть линию соприкосновения как можно дальше, желательно, вплоть до исчезновения б.Украины.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кавычки в заголовке, поскольку пока били не по СХОЯТу, это СМИ поторопились. Само сообщение о сегодняшних ударах по ЗАЭС опубликовано уважаемым Partisan.

Комментарий редакции раздела Идеи для России

Идеи-вопросы.

Комментарии

Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(4 года 11 месяцев)

Арестович же проговорится по фрейду...это они так переговоры вымолачивают .ублюдки конечно конченные

Аватар пользователя igort.shopping
igort.shopping(9 лет 8 месяцев)

Да, нет!

Просто им не говорят, что АЭС под русским контролем, вот и все.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Это как? На карту посмотреть западло?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Поздравляю автора и весь ресурс АШ! Пришëл по ссылке из телеги Гоблина-Пучкова.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Спасибо!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мужик-лапотник
мужик-лапотник(7 лет 11 месяцев)

 5) Может быть вывезти все эти контейнеры от греха (например, на территорию России)?
- Нереально. Ключевой момент - вывезти ОЯТ просто не на чем. Непосредственно в ВБК контейнеры транспортируются так, как это показано на фото здесь, т.е. в вертикальном положении.

...  Ещё одно узко место - имеющийся в наличии парк транспортных контейнеров позволит вывезти ОЯТ из СХОЯТ примерно лет за 10

Вопрос - какова масса ВБК?

По моим прикидкам - порядка 410 тонн. 

Можно ли с помощью имеющегося подъёмно-транспортного механизма (как на фото) доставить ВБК до причала? Есть ли по территории ЗАЭС сеть дорог такой грузоподъёмности? Есть ли причал с козловым краном на 640 тонн в составе инфраструктуры ЗАЭС?

Если всё это есть - можно понемногу перевозить ВБК к причалу и сплавлять баржей по водохранилищу и далее по Днепру до Чёрного моря, затем поднимать по Дону до Волго-Донского канала, спускать по Волге до Каспия и поднимать по Уралу до упора. Последний участок до Маяка - надо обсуждать отдельно. Если там ничего нет - надо привлекать дирижабль.

Если на ЗАЭС дорожной и причальной инфраструктуры нет - её надо строить, или, опять же, - привлекать дирижабль. Мне думается, это всё же быстрее, чем 10 лет. 

Разумеется, сначала надо отогнать фрицев хотя бы километров на двести от Чёрного моря.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Вы знаете, как-то в голову не приходило, что есть ещё и водный путь. Никогда не интересовался, есть ли у ЗАЭС причал - все крупные узлы ВВЭР-1000, как и ядерное топливо, транспортируются традиционно либо ж/д, либо автотранспортом.

Аватар пользователя мужик-лапотник

Как я понимаю, ж/д и автотранспорт пригодны, по большей части - для штучных перевозок.

Здесь же хорошо бы групповые, по несколько штук за раз. Баржа из-под щебня с габаритами, определяемыми размерами шлюзовых камер в плотине Каховской ГЭС и Волго-Донском канале. Ставить в два или три ряда, штук по тридцать за ходку. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Да, было бы идеально (если, конечно, пристань в наличии). Сдерживающих факторов пока два: 

1) дорога, которая выдерживает груженный ВБК транспортёр только одна вдоль блоков к СХОЯТ (с ответвлениями на каждый блок),

2) река простреливается (Энергодар и Никополь как раз напротив друг друга).

Аватар пользователя ип4
ип4(5 лет 8 месяцев)

Крупногабаритное оборудование для последних наших новых АЭС транспортировалось как раз именно водным путём, и на Новоронежскую АЭС , и на Ленинградскую. Правда ОЯТ никто не будет транспортировать так ибо риски велики даже в мирное время, сама операция займёт оченьмного времени и ресурсов с почти 100% вариантами противодействия ВСУ, что с большой вероятностью закончится гораздо хуже обстрела ЗАЭС и реальной виной России, как не обеспечившей безопасность транспортировки.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Вот с противодействием ВСУ, да, баржу утопить проще, чем контейнеры разрушить. А потом это г.но ещё со дна доставать...

Аватар пользователя ип4
ип4(5 лет 8 месяцев)

Ответные действия Росатома скорее всего уже реализуются. Это несомненно разработка и подготовка вариантов резервного электропитания ЗАЭС ( как снабжение доп топливом ДГ , так и варианты проброски  временных линий питания КРУ систем безопасности АЭС), снабжение АЭС робототехникой и аварийной техникой, разработкой вариантов развития ситуации и обеспечение условий и подготовки персонала для ликвидации возможных аварий. На данный момент транспортировка ОЯТ или инженерная защита имеет мало смысла. Возможно усиление ПВО , но это к военспецам. Походу именно наших частей ПВО с ЗАЭС и требует украина404 устами лягушонка.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Я очень на это надеюсь, причём, больше не на Росатом, а на военных - они куда более "мобильны", особенно, если им сказать, что конкретно нужно. А Росатому, как мне кажется, правильнее сосредоточиться на своих резервах специалистов - они могут понадобиться в любой момент, а тех же пенсионеров (благо по ОВУТ есть пенсионеры и в 55 лет) надо, как минимум, обзвонить. И, всё же, ключевая опасность целенаправленного уничтожения инфраструктуры подобной противоаварийной подготовкой не снимается.

Аватар пользователя ип4
ип4(5 лет 8 месяцев)

Не разделяю ваших надежд, военные конечно очень решительны ( что часто вызывает обоснованные опасения), но не являются настолько специалистами. Блоки на ЗАЭС наши, но своих особенностей везде море, поэтому так легко заменить украинский персонал на наш при условии работы блока не выйдет ( остановить и расхолодиться  - легко), особенно учитывая необходимость соблюдать процедуры получения разрешений ( т.н. лицензий) для персонала управляющего АЭС. Это залёт перед МАГАТЭ и повод для агрессивной риторики для лягушонка на всех медиаплощадках. Не потому ли большинство ударов наносилось по проходной в пересменок и автостоянке около АЭС? Думаю что используя Himars они могли быть намного точнее, если бы хотели сделать радиационную аварию, мне кажется что это совместно спланированный удар для попытки отжатия ЗАЭС или хотябы  перевода станции под международный контроль для прохождения украиной404 тяжелой зимы… хотя возможно это только первый акт марлезонского балета, первая проба отжать ЗАЭС на зиму, в случае неудачи - уже серьезные диверсии с обвинением наших специалистов и Росатома… и поехало

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Там что-то мне совершенно непонятное с точки зрения объяснения происходящего. Выглядит это всё, как будто на Украине работает несколько групп влияния на ВСУ и ЛПР в Киеве.

По поводу передачи под украинский/международный контроль. Такая передача невозможна без нашего согласия. Крайним случаем (если уж совсем "вонять" будут) будет взятие ЗАЭС под юрисдикцию России. Повоняют и отвалятся, поскольку РФ распространяет действие ДНЯО на свои установки по собственному усмотрению (пример - севастопольский ИР-100). 

Аватар пользователя ип4
ип4(5 лет 8 месяцев)

Возможно так оно и есть, даже несомненно есть несколько групп игроков, вот только их значимость и ресурсы узнать затруднительно. Идёт игра без правил.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы