О стрельбе ВСУ по "СХОЯТ ЗАЭС"

Аватар пользователя alex_bykov

Название взял в кавычки намеренно, но начнём, пожалуй, с сообщений в СМИ. Итак, по сообщениям в СМИ:
1) "Попали в СХОЯТ", из того, что я видел на видео и фотоматериалах (скорее всего, видел не всё), речь вообще не идёт о СХОЯТ. Дым в районе ТЭС, на фото, в худшем для нас случае - хранилище ТРО (твёрдых радиоактивных отходов), их активность на порядки ниже, чем у отработавшего ядерного топлива. Как правило, кечь идёт о т.н. низкоактивных отходах.
2) "Выбрали Вестингауз", нет, для строительства СХОЯТ ЗАЭС выбрала американскую технологию, но это не Вестингауз, а Sierra Nuclear Corporation. Выбирать было из чего, и не только американского (например, аналогичные по характеристикам технологиии сухого хранения предлагают немцы).
3) "над СХОЯТ нет даже навеса", как правило, и не должно быть, т.к. СХОЯТ - пассивная система хранения, а теплоотвод от топлива должен осуществляться всегда, крыша тут - только помеха...
4) "мы не используем СХОЯТ", на самом деле, используем. Например, хранилище ОЯТ РБМК в Железногорске - это именно СХОЯТ. Отличается только его тип, в Железногорске ОЯТ хранится в индивидуальных пеналах (ближайшее по конструкции хранилище есть, например, у французов. СХОЯТ ЗАЭС - наиболее распространённого для пристанционного хранения контейнерного типа.

Немного о конструкции можно прочитать по той же ссылке, необходимо понимать, что на площадке СХОЯТ ЗАЭС сейчас расположено 174 контейнера с 24 ОТВС (отработавших тепловыделяющих сборок) в каждом, а это огромное количество "радиоактивной грязи", т.к. каждая ОТВС - это миллионы Кюри).

Безопасность хранения.
Контейнер является самодостаточной пассивной системой хранения, разгерметизация которого со 100% вероятностью не происходит за срок его службы (50 лет), в обоснованиях безопасности учтены, в т.ч. и проектные землятресения на площадке. Насколько я знаю, были безуспешные попытки обосновать безопасность при падении самолёта на группу контейнеров. В совокупности радиационную защиту и безопасность топлива от внешних воздействий обеспечивают 70 см бетона и примерно 10 см стали (сдвоенный корпус многоместной герметичной корзины) при их разрушении можно сразу говорить и о нарушении герметичности твэлов в ОТВС, т.к. толщина оболочек твэлов менее 1 мм циркониевого сплава, что ничтожно мало для любого механического воздействия. Таким образом, любые военные действия на территории СХОЯТ являются запроектной аварией (просто потому, что не предусмотрены проектом, как и для АЭС). Толщина бетона ВБК (вентилируемого бетонного контейнера) сопоставима с толщиной бетона в обстройке энергоблока, но много меньше толщины бетона в гермооболочке.

Теперь попробуем суммировать вопросы от читателей:
1) Чем можно повредить ОЯТ в СХОЯТ?
- Увы, это вне моей компетенции. Вряд ли противопехотные средства поражения могут повредить бетон (но не надо забывать о вентиляционных отверстиях, бетонной крышке и устойчивости ВБК в целом), а вот для фугасных и спеециальных средств поражения контейнера уязвимы. Мощность устройств - это не ко мне.

2) Будет ли радиационная авария при попадании в СХОЯТ?
- Скорее всего, да, будет.

3) Нужно ли будет "срочно останавливать блоки и уходить с них персоналу?
- Да, в случае адиационной аварии на площадке блоки принудительно остановят, а персонал эвакуируют. Контроль за состоянием блоков, скорее всего будет осуществляться с резервных щитов управления, а управление дезакцивацией площадки СХОЯТ - из кризисного центра. Возможно, непосредственно на блоках персонал сможет находиться - наличие санпропускников работает в обе стороны, но по территории ЗАЭС в любом случае перемещаться будет проблематично.

4) Сколько займёт времени дезактивация?
- От часов до лет. т.к. речь может идти о загрязнении и за пределами санитарно-защитной зоны АЭС (3 км).

5) Может быть вывезти все эти контейнеры от греха (например, на территорию России)?
- Нереально. Ключевой момент - вывезти ОЯТ просто не на чем. Непосредственно в ВБК контейнеры транспортируются так, как это показано на фото здесь, т.е. в вертикальном положении. горизонтальная транспортировка как ВБк, так и МГК не предусматривалась проектом и её безопасность не обосновывалась, специальных контейнеров для транспортировки МГК (многоместных герметичных корзин) с топливом не проектировалось. Предполагалось, что разделка МГК с извлечением ОЯТ и его переупаковкой в транспортные контейнеры будет производиться на площадке ЗАЭС, однако самого узла переупаковки на площадке нет (предполагалось, что для этого будет модернизирован транспортный коридор одного из остановленных к тому моменту энергоблоков ЗАЭС. Ещё одно узко место - имеющийся в наличии парк транспортных контейнеров позволит вывезти ОЯТ из СХОЯТ примерно лет за 10 (и не факт, что у нас есть свободное место для хранения такого количества ОЯТ.

6) Сейчас попали в хранилище ТРО, а не в СХОЯТ. Насколько это серьёзно?
- Надо смотреть за показаниями радиационного контроля на площадке. Скорее всего, последствия будут незначительны и позволят работать персоналу, т.к. отходы низкоактивные, их форма не подразумевает образование взвесей в воздухе, да и выделение тепла в них минимально.

С моей точки зрения "лягушку варят медленно", постоянно повышая степень риска при обстрелах. Сегодня били не по СХОЯТ, завтра могут и туда ударить. Что бы ни говорили в западных СМИ, а государство-террорист, причём террорист ядерный - это именно Украина. Повторюсь, единственный вариант снижения рисков от военных действий вблизи ЗАЭС - отодвинуть линию соприкосновения как можно дальше, желательно, вплоть до исчезновения б.Украины.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Кавычки в заголовке, поскольку пока били не по СХОЯТу, это СМИ поторопились. Само сообщение о сегодняшних ударах по ЗАЭС опубликовано уважаемым Partisan.

Комментарий редакции раздела Идеи для России

Идеи-вопросы.

Комментарии

Аватар пользователя kredo
kredo(4 года 3 месяца)

Жесть, конечно. Однозначно - жесть. И ведь весь мир тихо это хавает, тбм...

Аватар пользователя вверх ногами
вверх ногами(3 года 12 месяцев)

Нет, "весь мир" возмущен действиями России, которая продолжает обстреливать атомную станцию.

Потому что примерно так это отражено в "мировых" СМИ. И только малая доля из них пишет что Россия и Украина обвиняют друг друга.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(4 года 1 месяц)

Отодвигать до Атлантики придётся. Впрочем англичане даже перебравшись в Канаду  будут стараться гадить.

Аватар пользователя ДК
ДК(10 лет 1 месяц)

какая канада, какие англичане, кто их пустит. попробуйте с английским флагом походить по канаде. время только засеките когда начали.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(7 лет 1 месяц)

попробуйте с английским флагом походить по канаде. время только засеките когда начали.

Кстати, а что будет? Просто интересно. 

Аватар пользователя ДК
ДК(10 лет 1 месяц)

вы знаете, мне тоже интересно. надеюсь, более менее цивилизованно.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(7 лет 1 месяц)

Не, ну Вы же написали "попробуйте". Вот я и подумал, что прецеденты уже были.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(8 лет 1 неделя)

Ничего не будет, ровным счетом.

Аватар пользователя kredo
kredo(4 года 3 месяца)

а с русским ?

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(8 лет 8 месяцев)

Впрочем англичане даже перебравшись в Канаду

уйти должны "не только лишь все"(с) 

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(6 лет 10 месяцев)

Интересно, какие после всех этих событий настроения среди сотрудников ЗАЭС по отношению к Нэньке? В черепушках что-нибудь прочистилось? Вроде раньше они были весьма патриотичны, на мойву документооборот переводить собирались.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(6 лет 3 месяца)

Простите, я не буду об этом распространяться, чтобы не подставлять коллег. У них слишком неоднозначная ситуация до сих пор. С одной стороны наши контролируют периметр АЭС и город, с другой - подчинённость до сих пор украинская. Закончится СВО - они сами расскажут.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(6 лет 10 месяцев)

В телеге писали, что наши привезли какую-то программу и собираются перевести управление ЗАЭС на Крым. Это правда? ЗАЭС тогда будет в структуре Росатома?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(6 лет 3 месяца)

Вы путаете тёплое с мягким. Подключение к российскому сегменту сети - это дело сетевиков, Росатом к этому может иметь отношение только очень опосредованно. Подтверждения такому подключению в наших источниках я пока не встречал, только перепечатку слов Котина (президент НАЭКа). Обстрелы ВСУ ОРУ 05.08.2022, то, что сегодня положили опору ЛЭП на Каховку и сегодняшние сообщения Украины о подключении на ЗАЭС резервной (украинской) линии - это всё вокруг этого момента.

ЗАЭС будет в структуре Росатома тогда, когда выбора не останется, как мне кажется. Торопиться с подобным просто не нужно - там подводных камней слишком много.

Аватар пользователя redwinddD
redwinddD(5 месяцев 2 недели)

так заэс остановили? а сколько вообще нужно времени чтобы все реакторы остановить ради безопасности в случае чего?

 

имхо глобалисты хотят второй чернобыль на пол европы
они проигрывают россии в военном экономическом и идеологическом плане
блицкриг провалился
у них эконом политическая обстановка еще хуже чем в рф

но власти еще очень много
их план ИМХО все перевернуть путем разбомбления ЗАЭС и повторения чернобыля при это все будут орать на россию все и очень громко

может щас лучше остановить все нафиг пока уроды англосаксонские выродки не устроили бум большой? отходы одно, но че будет если как то дестабилизировать реакторы?

 

да, бандероукры дебилы большие НО не забывай всем так руководят выродки с маленького острова
не буду вдаваться в геополитику но зелибоба там ниче не решает. всем рулят англотвари

Комментарий администрации:  
*** уличен в паникерстве и манипуляциях ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(10 месяцев 2 дня)

не истерите дурным голосом... чернобыля не будет - там принципиально другого типа авария ... горения графиитс выбросом аэрозоле плутония не будет

Аватар пользователя NRoss
NRoss(4 года 9 месяцев)

Абсолютно согласен. Под эту шайку-лейку нацисты и на Росатом ссанкции введут, серьёзно усложнив и без того не простую бизнес-модель работы одного из лучших предприятий России. С Чехией как ПЕ у них очень не всё гладко, а если лягушатники откровенно брыкаться начнут, то все экспортные проекты серьёзно сдвинутся вправо.

Выиграет от всего этого разве что Китай, и в т.ч. поэтому (вкупе с поставками ТВЭЛ) амерзкие ублюдки и не торопятся топить сотрудничество.

Логичнее всего отдельную структуру для этого забабахать в Новороссии.

Аватар пользователя von Branski
von Branski(4 месяца 3 недели)

Если вы сказали правду, то тогда все печально с СВО - получается там какие то сплошные мутные договорняки...

И цели СВО становятся непонятными и мутными..

ибо заявлянная нами денацификация предполагает ликвидацию государства Украины, полностью

вот какого хрена мы сохраняем Украинскую юрисдикцию над ЗАЭС?

Я вот подозреваю что на собственность украинских олигархов тоже никто не покушается?

Ну зашибись, на поле боя гибнут русские пацаны, а наверху мутные договорняки и раздел собственности

И тут все понарошку кроме денег?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(7 лет 5 месяцев)

Ну зашибись, на поле боя гибнут русские пацаны, а наверху мутные договорняки и раздел собственности

Всё на добровольной основе.

Аватар пользователя Rutel
Rutel(7 лет 1 месяц)

А просто подогнать "трактор" и закопать хранилище (засыпать землей для защиты от попаданий снарядов) ?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(7 лет 1 месяц)

1) засыпать придется много - как бы не десятки метров.

2) под засыпом нужно будет обеспечить вентиляцию/охлаждение, ибо вся эта радость еще греется и ее нужно охлаждать.

 

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(3 года 1 неделя)

1. Не десятки. Снаряд 152 (155мм) оставляет воронку 1,5-1,8м (по сведениям Яндекса)

2. Кинуть несколько железных труб большого диаметра между бочками чтобы продувало

Аватар пользователя eprst
eprst(10 лет 7 месяцев)

Не зря в Европе ликвидировали все свои АЭС. Ну кроме Франции. Готовились.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(6 лет 3 месяца)

Пока не до состояния "зелёной лужайки". С большинства блоков ещё ОЯТ не весь вывезли.

Аватар пользователя opel
opel(6 лет 2 месяца)

Согласен. 3 мировой не избежать. Ну, не могут они сдаться, как впрочем и мы

Аватар пользователя Mprk
Mprk(5 лет 11 месяцев)

А что, и лягушей будут бомбить? smile8.gif

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(6 лет 6 месяцев)

В обязательном порядке.
В всех волнах, начиная с первой.
Хорошо, что Вы не знаете кому назначен тепло-световой компресс в обязательном порядке. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг вражды по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(4 года 19 часов)

Подготовка общественного мнения к возможности ядерной войны.

Если случится значительное заражение местности, можно наносить удары тактическим ЯО. Сгорел сарай, гори и хата.

И понеслась...

ПС

Конечно, это не самодеятельность Зели. Поступила команда.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(6 лет 3 месяца)

Замаскировать удар ТЯО фоном от разрушенной АЭС не получится.

Аватар пользователя kolos
kolos(4 года 19 часов)

Не потребуется.

Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец.

Хуже уже не будет.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(8 лет 9 месяцев)

В июне появились первые сообщения о том, что в эшелонах идущих на Украину замечены Т-62. Танк устаревший и единственная сильная его сторона - это противоатомная защита.

У нас более новых танков как экскрементов за баней.

Аватар пользователя kolos
kolos(4 года 19 часов)

Щас на заседании Совбеза Небензя выступал.

Посмотрим реальные итоги и действия.

Если хохлам хвост не прищемят, значит дали отмашку на применение ЯО в Евпропе.

Подвезут к трем топорам спецБП.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(7 лет 3 месяца)

Смеётесь? Тогда у нас мобилизацию объявят и просто разорвут нахрен это недоразумение территориальное, заодно с Прибалтики и Польшей, если вякнут. 

Аватар пользователя kolos
kolos(4 года 19 часов)

Смешно, да не до смеха (с)

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(6 лет 6 месяцев)

Это  у всех наших танков, у новых не хуже, как минимум.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг вражды по нацпризнаку) ***
Аватар пользователя Pol
Pol(7 лет 10 месяцев)

Эта защита, как надбой, так и подбой ставилась в угрожаемый период с Т-55(А), у нас Т-72 как грязи и более ранних моделей, если говорить о Т-72, то у них противорадиационная защита в разы лучше чем была на Т-62. Технологии в привязке к времени... После натурных испытаний в Японии в 45-м, стало более чем очевидно, что такие защиты нужны и они делались, и чем современнее танки, тем лучше такая защита. А поставки Т-62 не от того, что «радиация», а потому, что запасы 72-х уже закончились или уже заканчиваются. Мало того, если поставлялись, к примеру польские, изготовленные по лицензии, даже 72-е, противорадиационной защиты у них вообще не было, такая защита появилась только начиная с PT-91 Twardy.

Хотя, где-то читал, что хохлам и твёрдых, вроде поставляли (но это не точно)...

Аватар пользователя krabus
krabus(6 лет 4 месяца)

А речь не о маскировке. Я за два ядерных взрыва. Один над северной атлантикой в нейтральных водах, чтобы пиндосам хорошо видно вспышку было. Второй - над центральной укрой на достаточной для возникновения хорошего ЭМИ. Выжечь хохлам всю незащищенную электронику. Главное в этих актах - показать что нам не слабо. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(6 лет 3 месяца)

Не надо начинать Армагеддон.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Именно, государство террорист не петрушка, а США.

 

Аватар пользователя kolos
kolos(4 года 19 часов)

Конечно.

И еще, конечно, им трындец.

Но будет обидно, если они весь земной шар за собой утянут.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(9 месяцев 5 дней)

Конечно, это не самодеятельность Зели

 Странно, что вы, вроде как, предполагали некоторую самодеятельность от него, если про КВН не говорить.

Аватар пользователя kolos
kolos(4 года 19 часов)

У каждой шавки есть поводок.

Строго определенной длины.

Аватар пользователя kredo
kredo(4 года 3 месяца)

https://t.me/rian_ru/174123

В результате украинских обстрелов Запорожской АЭС повреждена высоковольтная линия подстанции "Каховская", зафиксированы минимум 3 прилёта в районе хранилища радиоактивных изотопов, сообщил член главного совета администрации региона Рогов.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(6 лет 3 месяца)

Глава может ошибаться, могут ошибаться и СМИ. Повторюсь, по доступным фото и видео - это не СХОЯТ. Было ли это ХТРО - сказать не могу.

Аватар пользователя kredo
kredo(4 года 3 месяца)

Ну, собственно, он сказал об их намерениях... тут его видение с места, страшные вероятности в контексте статьи

Аватар пользователя InV
InV(2 года 3 месяца)

Надо эти обстрелы признать попыткой применения ядерного оружия со стороны ВСУ! И предупредить о возможном принятии симметричных ответных мер.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(7 лет 2 месяца)

не всу сша.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(6 лет 11 месяцев)

Контакты Зеленского с гражданами Израиля позволяют сделать предположения о центре принятия решений.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(6 лет 3 месяца)

Это за пределами моей компетенции.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(7 лет 2 месяца)

Спасибо за разъяснение.

Страницы