Если послушать многих комментаторов то в районе наступления От Мариинки до Соледара «ура мы ломим, гнуться шведы» и фронт «трещит и разваливается». Реальность немного другая. ВСУ перебросили резервы на этот участок, у них лучшая позиция для обороны. Нужна сказать честно - идут трудные бои.
Задачи стратегические на этом участке не изменились. Но давайте сегодня рассмотрим тактический уровень. В чем сложности наступления и что могут предпринять российские войска. Вообщем представители генштаба едут на передовую.
Общая обстановка
ВСУ удобнее оборонятся чем армии России наступать
Используя крупные н.п. ВСУ может быстро перебрасывать резервы практически на любые участки обороны закрывая прорывы. Подвозить боеприпасы укрывая их в жилой застройке. Российским войскам приходится перемещаться по открытой местности.
Предварительных задачи две - выйти на трассу Бахмут-Торецк для прерывания коммуникаций и взять Соледар также для перехвата коммуникаций, чтобы взять Бахмут в оперативное окружение. ВСУ также понимает это.
Трасса
Изначально попытались выйти на трассу Бахмут-Торецк взяв веселую долину. Но из-за близости Бахмута и переброски сил оттуда это не удалось. ВСУ даже контрактовали отодвинув российские войска из Вершины.
Потому было предпринято решение наступать южнее на Кодему и на Зайцево (южное).
Изначально тут не хотели атаковать без прерывания трассы севернее, но обстоятельства вынуждают. Почему тут сложно?
Трассу прикрывают четыре укрепрайона. Самый мощный - Зайцево (южное). Наступление последних дней уперлось именно в этот укрепрайон (он самый крупный).
Давайте посмотрим непосредственно на линию соприкосновения
Поход в атаку через поле - самоубийствененен на этой войне. Район 1 заминирован и пристрелян. Район 2 удобный для флангового огня, и район 3 основная линия обороны в лесу на высотках и в застройке. Очень сложно наступать.
Соледар
Здесь также наступающие войска уперлись в предел и вышли на линию жесткой обороны ВСУ.
Подземные шахты под Соледаром это целые города где можно перемещаться и укрывать технику и вооружение. Взяли завод Кнауф и вышли к старому заводу, но дальше очень сложно, ещё сложнее, чем на том участке что я описал выше.
Обратите внимание что от Покровского до Подгородного опять поля. Вагнеровцы героически зацепились за окраину и перекрёсток, но продержаться ли они там большой вопрос.
Темпы здесь значительно замедлятся и ВСУ предпримет все усилия для отбрасывания сил армии РФ обратно к Покровскому, а в Соледаре бои могут идти месяц и более.
Авдеевка и Пески
Изначальный прорыв и взятие Песок было на неожиданности. ВСУ бросило резервы для блокирования прорыва.
Тут есть две ключевые точки за которые пойдёт серьезная борьба. И взять их будет нелегко
Эти точки Водяное и Красногоровка. Взятие Красногоровки улучшит стратегическую позицию, позволит выдвинуть артиллерию ближе к линии фронта чтобы работать по следующей линии обороны, так как перед ней опять поля.
Водяное же стало воротами к окружению Авдеевки. ВСУ спешно укрепляют линию обороны Первомайское-Водяное-Опытное по реке с целью не допустить прорыва.
Есть шанс ударить из Песок и Спартака. Но и ВСУ это понимает. Посмотрите на схему, стоит потерять Водяное то Авдеевка начинает попадать в оперативное окружение.
Вывод
Продвижение наступления замедлится в ближайшие дни. Победных реляций не будет. Возможны даже контратаки ВСУ например в Бахмуте с целью сбить войска РФ с занятых позиций.
Идут трудные бои.
Комментарии
В духе Игилстайл? Очень даже могут - умудряются же убивать представителей администраций глубоко в тылу? И этот момент нельзя никак упускать.
Перемалываются не только укры. Перемалываются штурмовая пехота ДНР и ЛНР, вагнеровцы. Перемалываются мирные жители Донецка, которых засыпают лепестками, травят аммиаком, каждый день гибнут люди. Перемалывается сам Донецк, его инфраструктура. Перемалываются его города-спутники. А мы все чего то ждем, то сентября, то зимы, то иранских беспилотников
Ваше предложение?
А какие могут быть ещё предложения, только перемолоть экономические объекты и инфраструктуру, до полной Капитуляции. Как НАТО в Югославии.
Ну мы не страну убиваем а ВСУ.
Мы перемалываем ту часть страны, которая останется под русскими.
По-моему именно в этом ошибка. Какой-то странный гешефт: пока на территории украинцы - им весьма комфортно, всё работает. А под контроль РФ территории переходят в виде лунного пейзажа - всё нужно восстанавливать. Так может всё же проще элиминировать для них зону комфорта - так и так восстанавливать?
Особенно в свете того, что наконец-то озвучено на каком месте для РФ "глаза запада"
С точки зрения экономики это неплохо. А) В результате будет новый жилой фонд б)трудоустройство большого количества людей в)оживление экономики.
Спешка нужна при ловле блох.Достаточно обнулить укровскую оборонку,что практически уже сделано.А также лишить экспортного потенциала (выполнено на 50%).И скатится Укра на уровень 1950 г. и будет тихенько сидеть и не рыпаться.
Укру то мы обнулим, но им подкинут оружия из штатов и Европы, по методу сирийской оппозиции. Все украм подвезут. Денег НА ВОЙНУ дадут. Недавно они у турков бронемашины купили, скоро начнут корейскую артиллерию скупать. В мире оружия много увы. Единственный способ это прекратить - отрезать из физически от границ. А так будут потихоньку завозить через Польшу и Румынию.
Никто украм давать бесплатно оружие не будет в значимых количествах А грошей на покупку нэма.С убитой экономикой кредиты давать перестанут.Но пару приграничных жд станций обнулить не помешает..
Ну реальность противоречит вашей позиции. Недавно была новость о заморозке выплат по кредитам для укры до 2024. США регулярно ведут поставки и заявляют об этом официально. Фотки с турецким МРАПАМи публиковали сами укры. А сколько поставляют неофициально можно только догадываться. Для запада этот механизм налажен на примере Сирии, Ливии и других горячих точек. Есть даже специальные заводы для производства советской номенклатуры боеприпасов.
Так у них недавно политик какой-то, Грем Линдси что ли, на телекамеру прямым текстом сказал, что стратегически война идёт по правильному пути, и на этом пути США могут и будут поставлять орудие, пока на Украине есть хоть один живой человек.
Понятно, что говорить легче, чем делать, но пока подход такой, вполне официально
По зерну они почти восстановили,довоенный экспорт.Оружие только будут наращивать,про деньги вообще смешно,им отдачу кредитов заморозили на 2 года,а если надо то и еще дадут и заморозят
Давали в начале операции,когда был шанс.что Укра выстоит.Теперь Западу понятно,что шансов нет и деньги выброшены на ветер.Это как в Афганистане,потратили десятки млрд ,а получили шиш..
Не думаю, что все так оптимистично. Для запада укра не такие большие деньги, по сравнению с потерями из-за санкций. Так что деньги будут, хоть и в меньшем объеме.
Да я уже формулировал ниже, но видимо на нынешнем этапе это невозможно по ряду причин
правильно ли я понимаю, что линия фронта как была полгода назад практически по окраине Донецка, так и сейчас там же?
Правильно.
а почему именно там нет практически никакого движения вперёд?
там 8 лет в бетон зарывались + там самые боеспособные части. Впрочем все это в заметках Крича есть - советую почитать.
Нет. Продвижение есть. И нужно смотреть конкретные участки. Где-то не приступали к работе а где-то уже освободили большие площади.
я имею ввиду там, где линия фронта подходит практически по окраинам Донецка
Вот приступили. До этого была Попасная, Лисичанск. Трасса Северск-Бахмут. Недавно только взломали линию обороны у ТЭЦ и продвинулись значительно. Двинуться с востока.
Печально конечно. Вопрос наверное совсем не к вам, но почему за столько месяцев войны мы не можем придумать другого метода, кроме как штурма в стиле ВВ2? Почему нельзя забрать себе воздух хотя бы в этом небольшом районе, подогнать дальнобойную по настоящему артиллерию? Почему наша армия не может собрать ударный высокотехнологичный кулак из БПЛА, авиации, дальнобойных систем наподобие коалиции и ураганов, спецгрупп авиации с противорадарными ракетами? У нас нет такого вооружения? Ведь это тот участок, где противник крайне уязвим? Так сложно подавить ПВО (а после пресловутую дальнюю артиллерию укров) на участке 150 на 90 км?
Беда конечно, что все по настоящему нужные сейчас на фронте вооружения у нас в следовых количествах: об Орионах и Альтиусах ни слуху ни духу, су-57 прячем от "партнёров", новые Торнадо и Ураганы со спутниковым наведением исключительно живут на страницах википедии. Про коалиции с контрбатарейными радарами тоже тишина, а ведь ее не надо выдвигать к линии фронта, у нее заявлена дальность на 70 км, что с лихвой хватит на любое натовское вундерваффе.
Ну армия только-только начала подниматься и меняется.
Во второй мировой войне за месяцев воющий на своей территории и подвергаемый бомбоударам СССР выпускал по сотне единиц новейшей по тем времен техники: истребителей, новых танков.
Мы не можем за 6 месяцев собрать и отправить в бой несколько дивизионов коалиций и пару авиаполков БПЛА?
В СССР была экономика военного времени.
Сейчас военные заводы работают в три смены. План что производить тоже есть. Работают все. Кадров не хватает.
По 14 часов у станка - все для фронта все для победы, такого нет.
Да и не надо наверное по 14 часов у станка. Но что-то не мелькают на фронте пока наше вундер-оружие, и Пески взять никак не можем, и артиллерию подавить. Как били по Донецку, так и бьют. Результат, он к сожалению определяет все. А он пока под Донецком не сказать, чтобы сильно положительный
Вундер-оружие берегут для Европы.
Наверно потому что 1 современный истребитель 5-го поколения стоит как тысяча лёгких поршневых истребителей времён ВОВ?
Верное мнение. Но и китайский квадрокоптер стоит как один выстрел из гранатомета.
Генералы всегда готовятся к прошлой войне.
С тысячей вы махнули очень сильно. Но речь не о истребителях 5 поколения. Речь о БПЛА, дальнобойной высокоточной артиллерии и РСЗО с управляемыми ракетами прежде всего. Истребители - это уже приятный бонус. К тому они как бы уже есть, их производить не надо.
Не так и сильно. Истребитель 5 поколения стоит порядка 100 млн$ (да Су57 примерно такой) соответственно 1/1000 это 100 тыс.? или примерно 6млн руб, по нынешнему курсу. Вопрос можно ли по такой цене собирать самолет класса Ил2 при массовом тираже?
И кто на нём летать будет. На нём и тогда смертность дай боже была....
Никто, реплика была про соотношение 1 к 1000.
Хотя если посадить робомозги, или геймеров на удаление то вполне может и получится что интересное.
Никто не может. Другие времена, другая техника.
Очень не удобные вопросы, а ведь на него есть ответ...
Ответ наверное понятен, это полный провал перевооружения нашей армии на новое оружие, который с каждым месяцем становится все боле очевидным. Но почему мы так медленно этот провал закрываем? Наши заводы не эвакуированы, они готовы делать новое оружие? Или не готовы? А если не готовы, то почему?
Сегодня Россия погибает особенно сильно.
Ну если она у вас погибает, то я вам сочувствую
Ваше сочувствие безумно важно для нас, оставайтесь на линии.
Т-34 и Ла-5 (условно) не зависили от зарубежных комплектующих. Оборудование было простым, требования к качеству и точности не очень жёсткие. Если не путаю то диски к ППШ не были заменяемыми часто.
Для производства "Коалиции" и электроника нужна и "станочный парк" не рассчитан на массовость. Пример Инакоходца, вроде в три смены Кронштадт, а на кадрах от МО нет репортажей о их применении.
Так и надо не 500 штук, и 15 за глаза хватит, чтобы сломать обстановку на одном участке фронта. И промышленость у нас вроде как в порядке, и китайцы с нами дружат, и войны пока на территории нет, не считая обстрелов границ Курской и Белгородской области.
> требования к качеству и точности не очень жёсткие.
Почитайте отчёт американцев о тестировании Т-34 на абердинском полигоне.
Не скажу, что это было на уровне "надо же, оно ещё и ездиет", но ругались на качество знатно.
Но тут, допустим, можно списать, на детей за станками, плюс задачу "гнать вал" любой ценой. Но ведь и в довоенное время знаменитый сегодня дизель ставили только на часть танков, на остальные ставили бензиновые моторы с БТ-7. То есть даже в спокойные довоенное время не вытягивала наша экономика нужного качества изготовления.
"Не скажу, что это было на уровне "надо же, оно ещё и ездиет", но ругались на качество знатно."
- а про тестирование Ли или Грант (М3) не скажете? Про "шерман" с 5 (пятью - прописью) двигателями - тоже! Мобилизация экономики - это возможности на пределе. Если нет резины - то катки без обрезинки, хреново - да, но ездиет же. Когда славные немцы столкнулись с тем же - дефицитом материалов, то ... пошли по пути СССР 42-го года розлива: катки "тигров" и "четверок" без обрезинки (почитайте сколько танков из роты Витмана (из 14 шт) доехало до подвига в Виллер Бокаже, по этой причине) , хвосты на "мессерах" стали делать из дерева, стали выпускать удивительное дерьмо - "фольксштурмвинтовки" , и т.п. убогие девайсы.
"Т-34 и Ла-5 (условно) не зависили от зарубежных комплектующих"
- Т-34, блок двигателя - силумин, т.е. дефицитный алюминий, которого не хватало на самолеты (наши истребители и штурмовики, в основном, деревянные поэтому)
- Ла-5 - его "родитель" ЛаГГ-3 - задумывался из дельта-древесины - коя прочнее просто дерева и фанеры, к тому же не горит, но ... пропитка была импортная. А посему самолеты 42-го года "мобилизационного" выпуска (ЛаГГи, Яки, Ил-2) весной 43-го (после зимы 42-43) на 40% оказались небоеспособны: "из-за коробления обшивки и гниения набора" - именно из-за отсутствующих импортных компонентов для пропитки и аэролаков. Когда с алюминием маленько стало полегче (запустили новые заводы + ленд-лиз) - в серию пошли вполне приличные Як-3 и Ла-7, где силовой набор был, в основном, алюминевый - т.е. легкий и прочный, по сравнению с деревянным.
Вы пойдёте работать на военный завод? Людей набирают, но кадров не хватает.
Даже не знаю. У меня не та специальность, которая поможет военному заводу. Но в капиталистических реалиях, когда не хватает людей, то на вакансию повышают зарплаты, разве нет?
То есть ничего в теме не понимаю, но бегаю и кричу? Ну вот, зарплату подняли. Ты пойдёшь? Ах да, у тебя специальность не та. Какая жалость!
Страницы