Если послушать многих комментаторов то в районе наступления От Мариинки до Соледара «ура мы ломим, гнуться шведы» и фронт «трещит и разваливается». Реальность немного другая. ВСУ перебросили резервы на этот участок, у них лучшая позиция для обороны. Нужна сказать честно - идут трудные бои.
Задачи стратегические на этом участке не изменились. Но давайте сегодня рассмотрим тактический уровень. В чем сложности наступления и что могут предпринять российские войска. Вообщем представители генштаба едут на передовую.
Общая обстановка
ВСУ удобнее оборонятся чем армии России наступать
Используя крупные н.п. ВСУ может быстро перебрасывать резервы практически на любые участки обороны закрывая прорывы. Подвозить боеприпасы укрывая их в жилой застройке. Российским войскам приходится перемещаться по открытой местности.
Предварительных задачи две - выйти на трассу Бахмут-Торецк для прерывания коммуникаций и взять Соледар также для перехвата коммуникаций, чтобы взять Бахмут в оперативное окружение. ВСУ также понимает это.
Трасса
Изначально попытались выйти на трассу Бахмут-Торецк взяв веселую долину. Но из-за близости Бахмута и переброски сил оттуда это не удалось. ВСУ даже контрактовали отодвинув российские войска из Вершины.
Потому было предпринято решение наступать южнее на Кодему и на Зайцево (южное).
Изначально тут не хотели атаковать без прерывания трассы севернее, но обстоятельства вынуждают. Почему тут сложно?
Трассу прикрывают четыре укрепрайона. Самый мощный - Зайцево (южное). Наступление последних дней уперлось именно в этот укрепрайон (он самый крупный).
Давайте посмотрим непосредственно на линию соприкосновения
Поход в атаку через поле - самоубийствененен на этой войне. Район 1 заминирован и пристрелян. Район 2 удобный для флангового огня, и район 3 основная линия обороны в лесу на высотках и в застройке. Очень сложно наступать.
Соледар
Здесь также наступающие войска уперлись в предел и вышли на линию жесткой обороны ВСУ.
Подземные шахты под Соледаром это целые города где можно перемещаться и укрывать технику и вооружение. Взяли завод Кнауф и вышли к старому заводу, но дальше очень сложно, ещё сложнее, чем на том участке что я описал выше.
Обратите внимание что от Покровского до Подгородного опять поля. Вагнеровцы героически зацепились за окраину и перекрёсток, но продержаться ли они там большой вопрос.
Темпы здесь значительно замедлятся и ВСУ предпримет все усилия для отбрасывания сил армии РФ обратно к Покровскому, а в Соледаре бои могут идти месяц и более.
Авдеевка и Пески
Изначальный прорыв и взятие Песок было на неожиданности. ВСУ бросило резервы для блокирования прорыва.
Тут есть две ключевые точки за которые пойдёт серьезная борьба. И взять их будет нелегко
Эти точки Водяное и Красногоровка. Взятие Красногоровки улучшит стратегическую позицию, позволит выдвинуть артиллерию ближе к линии фронта чтобы работать по следующей линии обороны, так как перед ней опять поля.
Водяное же стало воротами к окружению Авдеевки. ВСУ спешно укрепляют линию обороны Первомайское-Водяное-Опытное по реке с целью не допустить прорыва.
Есть шанс ударить из Песок и Спартака. Но и ВСУ это понимает. Посмотрите на схему, стоит потерять Водяное то Авдеевка начинает попадать в оперативное окружение.
Вывод
Продвижение наступления замедлится в ближайшие дни. Победных реляций не будет. Возможны даже контратаки ВСУ например в Бахмуте с целью сбить войска РФ с занятых позиций.
Идут трудные бои.
Комментарии
Ну задача то, наверное, была не в захвате (а по факту обороны) аэропорта. Так ведь? Ну так и основные силы могли также подойти и его захватить.
Захват и удержание до подхода основных сил. Чисто десантная задача. В чем именно была срочность и необходимость захвата этого объекта пока не озвучивается.
Но задача выполнена.
Ну если бы это был бы завод, например или мост, то да. Нор аэродром сам по себе не нужен же ведь? Так?
Так говорят, когда человек знает версию, но стесняется ее озвучить))) Так ведь?
Захват той же плотины Киевского водохранилища был бы в 10 раз полезнее. Но это уже вопрос к тем, кто планировал операцию.
Мы не знаем почему именно этот аэродром. Пока не о-выучивали. Только предположения.
А какой еще? Жуляны - брать Киев. Борисполь - брать пол-Киева и Бровары. Аэродром кроме как для посадки самолетов больше на фиг не нужен.
Это предположения.
А для чего он еще нужен? Гонки по полосе гонять? Не, можно, конечно конспирологию строить....
А чем она удачна? Задача выполнена не была.
За Днепр ещё высаживали десант в Херсоне для захвата Антоновского моста и его Ж/Д дублёра. Тоже сидели там 3 дня, если не ошибаюсь, пока к ним не пробились десантные БТРг и полк СпН по земле.
И в старой тоже, успешных десантных операций на пальцах пересчитать
Ну да, это в фильмах десант в тыл, засады на дорогах, повреждение коммуникаций. Сейчас или нет этого или с этим легко бороться научились.
"Ну да, это в фильмах десант в тыл, засады на дорогах, повреждение коммуникаций"
- вот эти десанты - взвод, максимум рота - самые удачные. И во ВМВ и сейчас. А как они зайдут на "ленточку" - с парашютом, вертолетом, катером или пехом - это по ситуации. В советское время спецназ морской пехоты, при обучении, прыгал с парашютом чаще чем высаживался с катеров или ПЛ.
Ну так и сейчас есть просто ВДВ и есть спецназ ВДВ. У них разные задачи, разное применение. У ВДВ задача захватить плацдарм и держать до подхода мотострелков. По земле, с вертолётов или самолётов - это уже "дело вкуса".
"У ВДВ задача захватить плацдарм и держать до подхода мотострелков. По земле, с вертолётов или самолётов - это уже "дело вкуса"."
- успешные примеры, в боевых условиях. есть?
Гостомель, Антоновский мост в Херсоне.
Рокский туннель ещё в 8.8.8
Рокский тоннель первыми захватили мотострелки. Десантники высадились на аэродроме когда мотопехота уже подходила к Цхинвалу.
"Рокский туннель ещё в 8.8.8"
- злые языки говорили что первым Рокский туннель прошел мотопехотный полк из 58А в ночь на 8-е августа. Правда рядом ошивался и полк из 76-й дивизии ВДВ.
Это уже + сутки были.
"Это уже + сутки были."
- и я об том - крупные формации никто не выбрасывал. Легкая пехота могла пригодиться в горах, но выбрасывать полк никто бы не решился.
Угу, только они туда пешим порядком приехали, без всякого десанта. И это было правильное решение.
Нет, высаживали за реку Днепр в первый день СВО. Почему-то у нас про этот случай не говорят.
Потом пешим порядком приехала десантура с полком СпН или на второй день, или на утро третьего дня, уже точно не помню, могу ошибиться. И ещё позже подтянулись мотострелки.
"Гостомель, Антоновский мост в Херсоне."
- Гостомель - 200 спецназовцев 45-й бригады спецназа.
- Антоновский мост - 160 десантников из 11-й бригады.
Усиленная рота высаженная с вертолета - максимум. О чем и речь - малые, взвод - рота, группы - эффективны, все что более - нет!
Ну так то да, когда начались вбросы про Гостомель и ИЛ-76, сразу понял, что бред. Такую корову НЕ сбить - это постараться надо. А сбить - пол Украины завалит обломками и двухсотыми. Потери + жуткая дизмораль. А мораль в таких ситуациях - это всё.
"Ну так то да, когда начались вбросы про Гостомель и ИЛ-76, сразу понял, что бред"
- видимо надеялись что укры сразу сдадутся спецназу, а не начнут, почти моментально, крыть минометами ... какие уж тут "коровы"?
А вот прорыв от границы к Гостомелю, думаю у обычной "махры" получилось бы быстрее и с меньшими потерями, чем у пскопских десантников. При нормальной (без подкидывания шапок) организации марша ес-но.
Точнее Десантные дивизии, десантно-штурмовые бригады, и разведывательно-диверсионные подразделения. Три разные концепции применения.
Правда ДШБ реформировали
"Правда ДШБ реформировали"
- злые языки говорят что первые 160 десантников на Антоновском мосту были из в/ч 32364, т.е. из 11-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой бригады ВДВ.
Из 7 дивизии вроде ж?
7-я гвардейская воздушно-десантная дивизия переименована в 2007-м в 7-ю гвардейскую десантно-штурмовую дивизию (горную).
Старше Эдды писал месяца три назад, что пересмотреть кардинально необходимо. Не хватает тяжелого вооружения десанту
Их не надо использовать как штурмовиков. Это экспедиционные войска.
Экспедиционные войска, которые в эту экспедицию толком нечем отправить. Преброску в Казахстан этой зимой, который по боком, не предлагайте. Почитайте лучше первую тему про сахалинскую бригаду, которую перекинули на Украину мягко говоря не совсем необходимым имуществом.
А кем их можно было заменить в Казахстане? Просто мотострелков посадить в самолеты?
А чем мотострелок отличается десантника при посадке в самолёт? Вы сейчас вероятно напишите про некую аэромобильную технику, но масса и габариты БМП-2 и БМД-4 примерно одинаковые.
Уже обсуждали здесь. Не одинаковые. Или 2 БМП или 3 БМД в самолёте.
С таким же успехом в Казакстан можно было отправить Тигры. Он точно не хуже БМД.
Как думаете, если Тигр не хуже БМД, то зачем тогда вообще БМД на вооружении?
Нет понятия хуже-лучше. Поскольку отправляли десантников у них есть БМД. Для Казакстана за глаза хватило и Тигра. Он легче, имеет подходящее вооружение и перевозит больше людей, меньше жрет бензина, быстрее едет, защищен может даже лучше.
А БМД делают, потому что у нас отдельный род войск, со своей концепцией. Которая нигде не применяется и десант используют как обычную пехоту с алюминиевой техникой, легкой артой и без своего хорошего тыла. Бред короче. По итогам этой войны десантные дивизии подчинят общевойсковым армиям, надеюсь.
Вас, однако, трудновато понимать
Кажется, пропущено "бы": "...хватило бы и Тигра..." В любом случае, это послезнание. А если бы бунтовщики получили доступ к тяжёлому оружию? Или на их сторону перешло бы, скажем, танковое подразделение? Очень много "если" , войска должны были быть готовы ко всему.
Не подчинят. Запомните этот твит (с)
P.S. Вы два раза написали "Казахстан" через "к" вместо "х". Вы казах?
Это были разные ответы на разные вопросы. Последний относился к тому, что БМД на вооружении ВДВ. С чем было, с тем и послали. Был бы Тигр, было бы лучше с Тигром.
Для БМД и Тигра это бы закончилось одинаково. Тигр только быстрее и маневреннее. Ну и Тигр раз в 10-15 дешевле.
Де факто это так. Года через 2 спросят начальников, нафига вам БМД и прочая фигня, если вы воюете в боевых порядках пехоты и пользуетесь их тылом?
Ошибка, я параллельно отвлекаюсь.
"С таким же успехом в Казакстан можно было отправить Тигры. Он точно не хуже БМД."
- смотря для чего - если съездить за пивом - даже лучше, а подавить пулемет на укрепленной позиции - "тигра" не может, не сможет своему отделению помочь.
У Тигра АГС есть. Это гораздо лучше для подавления, чем миномет на БМД.
Не у каждого Тигра есть АГС. Кстати, вообще про какие Тигры идёт речь?
Миномёт? Вы уверены, что знаете предмет, о котором рассуждаете?
"У Тигра АГС есть. Это гораздо лучше для подавления, чем миномет на БМД."
- это видимо взгляд американцев на войну в пустыне. Я вспоминаю пятиэтажки в Грозном, плиты продырявленные КПВТ (даже не 30мм) - вряд ли АГС на такое способен.
Вы всерьез? Какое отношение к армии имеете? Какая ВУС?
"Экспедиционные войска, которые в эту экспедицию толком нечем отправить"
- во времена дяди Васи , блокировку аэродромов в Чехословакии, таки осуществили "экспедиционные войска" - и было чем перебросить.
Чехословакии была союзником, хотя бы формально, и сбвивать все самолёты союзников, просто на всякий случай, не решилась.
Это как если бы на Тайване вместе с Пелоси из самолёта вышла бы сотня десантников. Это не значит, что в случае войны с Китаем то же удалось бы
"Чехословакии была союзником, хотя бы формально, и сбвивать все самолёты союзников, просто на всякий случай, не решилась."
- полностью согласен - выброска или высадка больших формаций ВДВ в район боевых действий - занятие дурацкое. Я отвечал на вопрос - чем доставлять, тогда было чем.
Если вы хотели написать "под боком", то вы меня удивляете, от Москвы до Алма-Аты 3000 км, дальше, чем до Лондона или Каира. Что тогда "не под боком"?
Как пример сейчас отправить в Сербию.
Страницы