У нас разный подход к созданию оружия. Это очень просто объяснить – у нас принципиально разные противники. Столетиями.
Главная задача армий Запада – максимально эффективно и дешево разгромить оборону малой страны, отстающей в технологическом развитии. Первые слова здесь ключевые – колониальная война это бизнес-план, в котором понятна итоговая прибыль...
Главная задача армии России – отбить масштабное вторжение стран Запада, превосходящих Россию в техническом, промышленном и человеческом потенциале.
Ключевая разница здесь – наше оружие делается для тотальной войны на выживание на своих землях, для режима «народоармии» – еда, топливо и оружие, ничего лишнего. Западное оружие разрабатывалось под ограниченную локальную коммерческую войну на дальних театрах – в Сомали, Ираке, Ливии - примеров море. Так уж исторически сложилось, что за последние пятьсот лет европейским армиям не приходилось сражаться за свое выживание – а всем остальным вокруг приходилось.
Вот поэтому и выходит, что блестяще разработанные системы, созданные лучшими технологами и конструкторами богатейших стран мира – показывают сомнительные результаты на масштабном фронте СВО. Поражают цели, местами вполне успешно, но повлиять на развитие ситуации – не могут категорически.
Например, у немцев сейчас большая разборка идет – столь разрекламированные самоходки PzH-2000 массово требуют ремонта – они банально не выдерживают того темпа стрельбы, с каким их применяют, рассыпается механизм заряжания. Всплыла смешная по советским нормативам цифра - 100 выстрелов в день – на которую ее в свое время считали! И это выглядело разумным решением – никакие «туземцы» не выдержат и пары десятков залпов, пришедших по цели! Разбегутся, утратят боеспособность, отступят перед знаменитым немецким бронированным кулаком. Значит – надо добиться предельной точности и дальности залпа, быстрой передачи команд – и победа в кармане! И давайте к ним еще управляемых снарядов, что бы меньше возить за океан! Выгода какая!
А советские\русские самоходки планировались на цифры _на порядок_ большие. На ситуацию, когда противником выступают не папуасы – а могучая современная армия. Которая на фронт выставит ТЫСЯЧИ целей, а не единицы групп «партизан», кошмарящих блокпосты. Наш подход в артиллерии подразумевал перепахивание ВСЕЙ передней линии обороны – как в Первую Мировую.
Вот потому наш аналог - Мста-С – чуть менее точная, чуть менее дальнобойная. Но бить врага будет столько, сколько есть снарядов. В грязи, в пыли, в жаре, в холоде, в болоте или тропиках. В любых нечеловеческих условиях – отправлять снаряд за снарядом на голову врагу.
И так практически с каждым образцом «гуманитарной» помощи Украине. «Джавелины» хорошо попадают по танку в чистом поле, если есть секунд тридцать на отработку всех систем пред пуском. И никак не помогают против общевойскового наступления – когда танк показывается секунд на пять, делает выстрел и уезжает обратно в укрытие, а поле боя в дыму и горит в сотне мест. Фирменные «три топора» – перегрев амортизаторов отката, быстрая деградация всех соединений от интенсивной стрельбы, полная невозможность полевого ремонта – внезапно(нет) титановые сплавы на воздухе не варятся. Громогласные HIMARS помогают поражать отдельные тыловые объекты, если ПВО зевнет, но ровнять дорогущими управляемыми ракетами укрепления – разорится даже гегемон. А старый добрый Град уже который конфликт сыпет полными пакетами, перепахивая целые сектора.
Вся концепция «высокоточного оружия», как выяснилось, работает лишь _поверх_ обычного, но никак не вместо! На фронте в тысячу километров – десятки тысяч ПЛОЩАДНЫХ целей типа полевого укрепрайона, и русский подход оказался единственно верным для такого конфликта. Пять килотонн в день по всей линии фронта. Каждый день и ночь. И уже поверх этого жуткого дождя – Калибры, Кинжалы, Искандеры, Ониксы, Вихри и все прочее. Высокоточного оружия у нас тоже немало, просто главный фокус – не на нем. А на логистике – своей и противника.
На килотоннах в день.
Комментарии
К вопросу об ариях я бы напомнил Вам один досаднейший пропуск в основном письменном источнике.
Для начала.
Не знаю о чем, единственные арии-саки в Европе это сарматы и те только по материнской линии. Гап-пы R1a z 92, только в Паннонии и вокруг привнесены тюрками - печенеги половцы , 5%.
"Перекрёсток миров" - сильно и образно, спасибо! Украду себе и подпишусь на ваш Telegram.
зы. И перекрёсток, ведь оно от слова крест...
С вытягиванием ниточки к описанию тему символизма тов. Розовым?..
Русь и Польша потомки кроманьенцев автохтоны в отличии от эуропесов черноголовых без древней родины и истоков.
Это такой намёк на эрбинов?
Эрбины - Кельты кромы из восточной Сибири. В отличие от венедов в польше, нижней Германии и ЮГО западной Руси , они не зачищяли под ноль западную Европу, только мужчин и брали в наложницы и служанки людоедок из "мусорных кучь" и культуры кардиаль, где преобладали гап-пы I1, I2 и другие "ближневосточные" гап-пы. Кельтская кровь сохранялась только среди аристократии и на" последнем берегу" Ирландии и Британии, наследники кельтской пассионарности. Простонародье зап. Европы как было людоедами так и осталось. По мере просачивания людоедов в аристократию, просачивался и людоедский черножопый менталитет. После арабских завоеваний в Европу мигрировали ближневосточные храмовая аристократия - чёрная аристократия, люди луны, не иудеи - христиане и древнии культы купившая титулы и земли, они выдавили и истребили военную природную аристократию из кельтов, венедов и скандинавов.
Кельты появились куда позже эрбинов, на тысячелетия. А то, что они не уничтожали аборигенов - это оправдания западноевропейских историков, которым как-то нужно интерпретировать практически мгновенное исчезновение мужского населения на завоеванных территориях. Вот и выдумывают теории, удобные для опубликования.
Только оно ведь, если бы чернь была из старого населения, то немало бы их потомков сохранилось. А их почти нету. И чем дальше от Пиринеев - тем начинают постепенно возрастать.
Все разночтения возникают от разного подсчёта мутаций на поколение, Клесов принимает более короткую шкалу :1 мутация на 1 поколение, на самом деле все гораздо сложнее и длительнее . Сейчас одно поколение 25 лет одна мутация , в мезолите неолите ,палеолите на 40-50 лет , а то и дольше ,1 мутация по хромосомe Y . Меньше мутагенов ,раньше заводили детей.
Баски и Ирландия, Альбина это эффект последнего берега размахнулись широко и уперлись в географию. Кельты действительно шли 2мя путями через сев. Африку и Паннонию. Кристализация и создание кельтского суперэтноса в южной Германии 1200-1500 года до нэ , спустя 1500 лет после экспансии в Европу, это результат освоения новых технологий- бронзы . И черноголовых мужчин I2 ,I1 сразу не всех вырезали ещё некоторое время сохранялись среди низшей касты ,это отмечено. Кельты пришедшие через Африку это культура колоколовидных кубков 3 т до нэ.
Кроманьенцы Европы это R1a m173 ,древний снип. Арии-саки днепро-сумская культура отделились от венедов днепро-донская культура 9- 8 тыс до нэ. Бутылочек горло мусорного I 1 -6400-6300 гг до нэ Сторегга.
Сколько? Если вычесть перебитых ими же евреев.
Поляков тоже уничтожали в концлагерях? Именно поляков, а не евреев с польским довоенным гражданством.
Сколько поляков воевало за немцев?
Ну поляки за немцев не воевали - немцы им не доверяли и не давали в руки оружие. Их брали в хиви (вспомогательный персонал в вермахте - тыловые службы, ремонтники и пр.)
А вот за нас воевали ДВЕ (полнокомплектные!, что для 44-45 гг редкость) польские армии, и кстати неплохо воевали.
Некоторые советские части укомплектованные например, выходцами из средней азии, кавказа или галиции, воевали сильно хуже польских частей...
Правда? Вот только военнопленные поляки по данным лагерей НКВД заняли почетное место с количеством 60 277 человек. Для понимания, чехословаков 69 тысяч, итальянцев 49 тысяч, французов почти в 3 раза меньше 23 тысячи, те же испанцы и датчане всего по 450+ человек (не тысяч), а норвеги 101 человек.
А еще поляки очень даже ударно работали на вермахт в тылу. Изо всех сил.
Все эти сказки советских времен про братские социалистические народы надо вычищать из голов металическим ёршиком.
P.S. Отдельный вопрос как Польша стала чуть ли не самой мононациональной страной в мире.
Нечто даже армян переплюнули?
Сами немцы, австрияки, румыны, венгры и чехословаки только побольше против нас повоевали и сдались. Даже итальянцы меньше. :)
Это реплика про мононациональность государства.
Да, переплюнули. Причем раньше у них много национальностей жило. Осталась одна.
Публиковались не раз протоколы допросов пленных, которые давали показания, что в иных дивизиях Вермахта поляки и чехи составляли до 80%.
Да и Войско Польское и Чехословацкий корпус - основное количество солдат в них - это перевербованные пленные. Кстати. на Западе - то же самое было. Так же пленных в строй ставили. Так что ситуация, когда поляк за войну в 3-4 лагерях побывал - вовсе не анекдот, а реалии того времени.
Но знали ли про это поляки? "Немцы - цивилизованная нация", и онемеченные поляки с территорий, доставшихся Германии после разделов Польши, вполне себе служили в вермахте.
Я уже не говорю о том генерале, который руководил Варшавским восстанием. Вышел к немцам, сдаваться в плен - пожал руки и отправился в новое место дислокации
Умер в Англии, кстати. В Лондоне, в 1966-м, в возрасте семидесяти одного года. Такая вот война на выживание.
Что до нас - это мы про себя думаем, что мы - европейцы. И вполне справедливо, если что. Проблема в том, что сами европейцы нас так не воспринимают.
А поляки и не производили оружия в промышленных масштабах.
Здесь о концепции оружия речь идет, напомню.
русские - не европейцы. русские - земляне
остальные - племена различной численности
Вот соглашусь. За Гитлера говорить не стану, а за Наполеона скажу.
Михаил Илларионович не зря Москву французам сдал. Ой не зря. Сколько всякого дерьма ему за это на голову вылили, даже представить не берусь.
А ведь был прав. Французы пришли грабить и захватив столицу перестали существовать как армия. А стали они обычной бандой. Ни субординации, ни дисциплины, только жадность одна.
Ой не насмерть они биться пришли, не-а. Вот и погнали их по старой смоленской дороге, потому-что мародер - не солдат.
Вот тоже соглашусь с Базилем. То что вы пишите очень хорошо ложится на идеологию англосаксов. Как островных, так и залужных. А вот остальные европейцы всегда умели хорошо воевать. Непрерывные войны - испанская реконкиста, Столетняя между Англией и Францией, 30-летняя в 17 веке, когда население ряда немецких областей сократилось в 10 раз. Наполеон, ПМВ, ВМВ.
Немцы прекрасно были вооруженны в двух последних войнах. Это сейчас под оккупацией не пойми что.
Умиляют некоторые комменты. Для Василия №10 есть только два мнения: его собственное и какой то Сивой кобылы. Имеет ли смысл с таким дискутировать?
Согласен. Притянуто за уши.
Давайте оставим в покое историю и перейдём к обзору "и так далее" сегодняшних армий. Где Запад и НАТО воевали "насмерть": в Югославии, в Ираке, в Афганистане, в Ливии?
Где конкретно?!
Тезис был по 500 лет.
Если было бы написано про 50 лет. Это была бы совсем другая пьеса.
Россия хоть и находится частично как бы на европейской части континента, но к евро-культуре, а следовательно и к европе отношения никакого не имеет.
Вынужденное соседство ). Но цивилизация иная совсем.
Не европейцы мы. Не атланты.
Как раз таки европейскую культуру создали наши ушедшие на реконкисту Европы и их потомки . Античность от древней истории отделяют в Европе и БВ ,Индии и Китая, как раз кельтские ,венедские и арийские завоевания. До них города-храмы государства ,неолит ,ритуальный и бытовой канибализм, рабство и принадлежность храму и прочие неприятные вещи. В общем хотите знать как жили до "арийских"завоеваний поинтерисуйтесь доколумбовой Америкой в неприглаженном виде.
Сейчас чёрная аристократия добила детей дуба военную аристократию из кельтов и славян,частично германцев; остались махинаторы и финансисты прошлых из ближнего востока (не евреев -ближневосточной храмов аристократии,пребравшийся в Европу после завоевания арабов). Сейчас возвращается состояние населения Европы к временам людоедского неолита.
Вообще-то с адельфофагией наши европейские партнёры… заканчивали ажно о позапрошлом веке.
Так и я об этом, и детей дуба люди луны выдавливать начали не сейчас, а 1000 лет назад, и добились чтоб подохнуть. Чёрная аристократия по традиции и накорленному опыту это : религия, финансы, манипуляции сознанием и интриги, гипноз НЛП, тотальный контроль населения на ограниченных территориях.
В известной реконструкции драмы антропогенеза явно указывается на недостаточность такого простого, понятного даже британскому учоному и удобного для статистики показателя как объём/вес мозга.
В отдельных индивидах да, по целой популяции показатель работает. Раса и цвет кожи не причём, австралоиды палеолита юга Азии мозги от 1600 до 2000 гр. Австралии сейчас, 1000гр.
В отдельных индивидах да, по целой популяции показатель работает. Раса и цвет кожи не причём, австралоиды палеолита юга Азии мозги от 1600 до 2000 гр. Австралии сейчас, 1000гр.
Европейский подход к ведению боевых действий - если тебя окружили, ты проиграл, сдавайся. Так Гитлер всю Европу завоевал.
Да уж. Тоже после этого читал с улыбкой.
Скажите Роммелю, Гудериану и Паулюсу, что их парни не сражались за своё выживание.
А эти «славные сыны Германии» защищали свою Родину от тотального уничтожения? Или всё же пошли поубивать «унтерменшей», а в итоге получили по зубам?
Куда командир сказал, туда они и шли. Речь не о мотивации, а о самом факте сражения не на жизнь, а на смерть.
Тем не менее в отличии от тех же итальянцев и румын, они держались намного больше.
А нет ли у нас той же проблемы наоборот?
Оптимально ли наше вооружение для использования небольшим количеством контрактников, а не огромной мобилизационной армией?
Ну и про не приходилось сражаться насмерть, насмешил! Приходилось и ещё как!
Несостоятельность огромной мобилизационной армии как раз и демонстрируется хохлами на весь мир.
Несостоятельность огромной мобилизационной НЕОБУЧЕННОЙ армии... Если же дать резервистам хоть какое-то время на переподготовку и сбивание подразделений - думаю, суперконтрактники таки закончатся раньше...
Восемь лет - не срок? Всё-таки за это время на Донбассе должно было повоевать изрядное количество украинцев. Вполне себе условия - и подобучить по ВУС, и про порядок армейский объяснить.
А уж янки с гопкомпанией - и вовсе раздолье. Если сейчас на всяких экспресс-курсах учат - кто мешал за эти годы по своим стандартам хотя бы и на Украине обучение провести?
Стало быть - такие учителя.
Увы, все совсем не так и наш блиц-криг, в конце февраля-начале марта, был поломан не толпами папуасов со ржавыми калашами, а грамотным применением артиллерии и РСЗО по наступающим частям ВС РФ. Успешное применение ВСУ мобильных частей артиллерии и РСЗО обеспечивалось целеуказанием, получаемым со спутников НАТО и от БПЛА.
Причем все данные артиллерийские части ВСУ получали в режиме реального времени, находясь в едином информационном пространстве.
Ни хера себе папуасы..
с ноутами Lenovo имеющими оперативный доступ к спутниковым данным..
Опыт Украины показывает, что -- да!
Горстка контрактников истребляет толпы европапуасов
Цель сво #1-прекращение обстрела Донецка, не достигнута до сих пор, в придачу получили обстрелы Белгорода, Курска и т.д. Истребления, европапуасов в целях не было, наоборот ВВП заявлено что мы один народ и это подтверждается вертолетным разбрасыванием паспортов.
В смысле?
Вы обвиняете группу профессионалов в том, что они не разогнали толпы папуасов за одну секунду, а проводят процесс во времени согласно выделенным ресурсам; и в том, что они не истребляют мирное население?
Толпа папуасов разгоняется полгода - ресурсы выделены недостаточные.
Это как раз нормально.
Англо-зулусская война, к примеру, длилась 9 месяцев. И это при том, что зулусов с копьями было в 40 раз меньше, чем вооруженных украинцев, и территория их обитания на порядок меньше.
Говоря языком функций, В войне побеждает не максимум функции вообще, а локальный оптимум найденный за минимальное время и ресурсы.
То что наши на Украине успешно решают противника как раз и говорит о том что наши стратеги этот локальный оптимум нашли и успешно используется.
Страницы