В дом сапожника Менделя врывается шадхен (сват).
- Мендель, радуйся! Я пришел сватать твою дочь Риву
за графа Потоцкого.
- За христианина?! Ни за что!
- Ну, Мендель, подумай! Граф Потоцкий - аристократ,
миллионер, а ты все-таки простой сапожник...
- Да я понимаю... но за христианина - ни за что!
Проходит несколько часов, из дома вываливается измученный
шадхен.
- Ну, слава Богу! Уговорил. Полдела сделано. Осталось
уговорить графа Потоцкого.
Свежее, сегодняшнее, ципсошно-смердяковское "а я чё, я ничё, я просто чисто-теоретически-размышлятельское", из серии "я просто оставлю это здесь, джаст финк эбаут ит":
Ну и там содержание такое, горим, родинаопасносте, правительство предало, страну надо спасать, срочно нужная мобилизация, почему партия власти не возглавит мобилизацию:
Ну и вывод, соответственно:
А Вы что-нибудь похожее слышали от Партии Власти? Вот и Я тоже…
Тогда может быть Президенту пора отвернуться от Единой России к какой-нибудь другой Партии, которая сможет? Или произойдет Чудо?
Где нормальная эффективность исполнительной и законодательной власти? Как смеет Россия 5 месяцев сражаться с 30-ю странами НАТО (с их ВПК напрямую, с остальными секторами- опосредованно) БЕЗ вагонов-теплушек, массовых эвакуаций и мобилизаций, без хрипоты пафосно-живописного надрыва и отварной лебеды на обед?! Где транспаранты, где дети на деревянных ящиках у станков, я вас спрашиваю?! Где это вот всё?! Кто допустил в воюющей стране превращение лета 2022 года в лето гастрономических, научных, театральных, спортивных, музыкальных, танцевальных фестивалей в количестве, какое она вряд ли видела в лучшие из мирных своих лет?
Президент, может, а значит должен (смердяковым и их ментальным, а иногда и реальным, хозяевам) отвернуться от "Единой России".
Должен! Вы слышите?!
Есть одна проблема. Проблема очередности. Отворачивания.
Тоже свежайшее, буквально вчера опубликованное. Результаты социологического исследования от прозападного иноагента "Левада":
Перед отвёртыванием президента от правящей партии желательно бы дождаться отворачивания от неё народа....Ну так, промежду прочим... Для соблюдения какой-то логической последовательности.
Но вот с этим-то и незадача. Поддержка "Единой России" категорически недомобилизованным народом - максимальная за 6 лет и одна из наивысших в истории. Отрыв от ближайшего преследователя в два с половиной раза больше чем... этот преследователь набирает в целом. При таком отрыве от конкурентов по одномандатке ЕдРо получает вообще все места. По спискам - 63% мест. В целом по парламенту- 4/5 всех мест (!!!). Без единой фальсификации и вброса. Если выборы в парламент провести сейчас- то при таком мнении народа "ЕдРо" набирает конституционное большинство плюс десятки избыточных мест "сверху".
А ведь время не терпит. Россию надо спасать. От внутреннего спокойствия и стабильности. Правда, верхи могут. И низы хотят (см.график). Но это не беда. Ведь главное, что смердяковы мобилизаторы к бессмысленному бунту на ровном месте в угоду геополитическим конкурентам радикальной смене парадигмы - готовы. Вон, пар пускают, копытами бьют(в интернете)...
Осталось уговорить народ.
Комментарии
Не напомните какова была доля средств производства в частной собственности в СССР в 1933 году? Не напомните сколько производили товаров частники в процентах от общего производства в 1933 году в СССР?
Это на счёт "шашечки" "ехать" и пр.
P.S. Как же обличители марксизма любят выдёргивать цитаты из контекста и ловко их редактировать если надо.
Что же говорил Ленин в своём докладе на II Всероссийском съезде политпросветов, названным "Новая экономическая политика и задачи политпросветов"?
А вот что:
Оказывается Ленин не отказывается от установления общественной собственности на средства производства. Оказывается Ленин признаёт ошибки, но и предлагает пути их исправления.
Как много всего оказывается, если читать Ленина целиком, а не выдёргивать из контекста некие фразы и тут же МОЩНО их трактовать как заблагорассудится.
За сим дискуссию с вами считаю далее бессмысленной, ввиду используемых вами приёмов ведения дискуссии.
Всем же заинтересовавшимся что такое социализм, что делал Ленин и большевики, предлагаю читать самого Ленина и Сталина. А так же, для более глубокого понимания вопроса, читать Маркса и Энгельса.
И, конечно, учить диалектику. И это самое трудное.
С учетом доли государственной собственности Сталин еще в 1933 году объявил, что в СССР уже построено социалистическое общество. То есть доля госсобственности (не путать с общественной собственностью ) превысила 50%.
Однако же, взгляните на нынешнюю ситуацию.
Так где больше социализма?
Ну зачем вы лезете спорить в тему, о которой не имеете представления? Ну вы же с таким апломбом не лезет рассуждать о биологии, физике... или лезете?
На вашем уровне представлений о теме, вам кажется, что вы прям изящно "срезали" (см.Шукшина) оппонента. На его уровне и уровне зрителей владеющих вопросом, вы просто продемонстрировали своё невежество. Нет, можно вам, конечно, рассказать, что "госсобственность" и "общественная собственность на средства производства" - это две радикально разные вещи. Которые зависят от того, какой класс является правящим в данном государстве... Что в капиталистическом государстве, действующем в интересах крупного капитала "национализация" отнюдь не является "обобществлением", а скорее даже - наоборот... Но, блин, вообще непонятно зачем тратить на это время. Вам же это не интересно, вам важно не разобраться, а "срезать".
Зачем здесь ваши эмоциональные выплески? По существу дела у вас есть возражения? Факты? Аргументы?
Что вы знаете о "моём уровне представлений"?
Мои знания по экономике получены в ВЗФЭИ. А ваши где? Из бульварных журналов?
Можно, конечно, разобрать этот поток ленинского сознания по запчастям, только зачем? Там всего единственный измеряемый параметр - 200 000 коммунистов вычистить, и тогда начнется Щастье. С точки зрения управления - лютый бред. Впрочем как и все остальные ленинские фантазии, которые пришлось с кровью и дикими потерями исправлять Сталину.
И да, что такое социализм - Ленин так и не сформулировал. Точнее - определение социализма у него менялось по 4 раза на дню. На обеде между супом и компотом ленинское понимание социализма колебалось кардинально. Вы то сами на каком ЛЕНИНСКОМ варианте социализма остановились?
Ну а диалектика - это вообще не Ленин. И кстати - диалектика без логики - пустое времяпровождение.
Вы сейчас на святое замахнулись. На прославленные церковные диспуты о том, сколько чертей может уместиться на кончике иглы. И тут и там нет внятных авторитетов, а те, что есть, те писали то, что им казалось верным в данный момент времени.
И каждый новый просветлённый светлоликий новорег с ником Марксист объявляет себя единственно верным толкователем, а все остальные - троцкисты недобитые.
И слава Богу. Пока у нас сколько марксистов - столько марксистских партий - у России есть шанс на возрождение.
Корпорации не имеют ничего общего с фашизмом?
Вы разберитесь в дефинициях для начала.
У этого термина существует несколько значений.
Эти смыслы корпорации давно переросли. И некоторые стали именно фашистскими. то есть обюъединилдись для того, чтобы недолюдям впаривать отаравленную пищу, некондиционный товар и прочее. Ну и заождно уничтожить бОльшую часть населдения, оставив "золотой миллиард" Всё по заветам Гитлера.
Речь идёт об изначальном значении слова, на котором и построен термин.
Не стоит ваше послезнание истории распространять на исходные понятия.
Как пример - древний солярный символ свастика обрёл свою негативную коннотацию не так давно вследствие известных событий.
Начну с главного, вам хорошо известного - в случае моего прямого положительного ответа на заданный вопрос относительно СВО - автоматом пять лет тюрьмы с гарантированным немедленным арестом, ибо я в настоящее время и так под судом по родственной статье. Зачем у меня регулярно вымогают из меня этот ответ - мне лично понятно - для доноса требуется фактура, ссылка... Простите, но помогать в этом я вам не намерен. Сами, всё сами...
Теперь по обязанностям марксиста-ленинца. Настоящий адепт Маркса-Ленина не просто не имеет право поддерживать СВО, он просто обязан встать на сторону Украины немедленно и решительно, ибо:
Ну а кого из пары "русские - украинцы" Ленин считает угнетенными, а кого угнетателями- он высказался однозначно и многословно:
ЛЕНИН («Задачи революционной социал-демократии в европейской войне» ПСС т.26, с.6, Написано в августе, не позднее 24 (6 сентября), 1914):
ЛЕНИН («О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ» ПСС т.26, с.108, напечатано в «Социал-Демократ» № 35, 12 декабря 1914):
ЛЕНИН («СОЦИАЛИЗМ И ВОЙНА», ПСС т.26, с.318, напечатано в августе 1915 г. в Женеве отдельной брошюрой в издании редакции газеты «Социал-Демократ»):
ЛЕНИН («СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И ПРАВО НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ», ПСС т.27, с.263, напечатано в апреле 1916 г. в журнале «Vorbote» № 2):
ЛЕНИН («СЕДЬМАЯ (АПРЕЛЬСКАЯ) ВСЕРОССИЙСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ РСДРП(б)», ПСС, т.31, с.339-453, «Правда» № 41, 9 мая (26 апреля) 1917):
Ленин прямо и открыто предлагал попробовать убедить его в обратном:
И сразу же определял, какую войну он считает реакционной... Да практически любую, которую ведет НЕсоциалистическое правительство:
Так что, рыба вы наша - определяйтесь, или вы с Лениным - и тогда однозначно за Украину, или вы - гнусный предатель социализма.
Ловко вы перенесли события Первой Мировой и слова Ленина о ТЕХ событиях на современность.
И на основании такой изящной манипуляции сделали некий вывод, прямо противоположный истинному.
Вы не можете не понимать, что Первая Мировая это классическая империалистическая война. То есть война реакционная. То есть война ведущаяся в интересах реакционных государств. Не можете не понимать, что самодержавие это реакционный строй даже по сравнению с капитализмом. Значит манипуляцию вы выполняете сознательно.
И вот слова Ленина о совсем других условиях, о принципиально другой войне, вы приводите в качестве объяснения позиции Ленина (!!) в отношении СВО.
Это довольно примитивная манипуляция, которая тем ярче видна, чем больше цитат вы приводите.
СВО это борьба с нацизмом на Украине.
Капиталистическая доимпериалистическая Российская Федерация это более прогрессивное государство, чем нацистская Украина. А значит, в полном соответствии со словами Ленина, это справедливая борьба, прогрессивная. Точно такая же как борьба США и Великобритании (капиталистических империалистических государств) против нацистской Германии. Когда США и Британия были союзниками СССР.
Такую борьбу настоящий марксист-коммунист может только приветствовать и поддерживать.
Несмотря на подобные не слишком умные и не слишком ловкие манипуляции.
Какие манипуляция? Ленин отлил в граните отличия реакционной войны от прогрессивной, указав в качестве последней только ту, которая ведет социалистическое правительство.
И наоборот - ЛЮБУЮ войну, которое ведет правительство капиталистическое, он отнес к реакционным.
Ну и самое главное - точка приложения усилий - УКРАИНА! Однозначно Ленин видел в русских ее угнетателей.
Ну и теперь складываем 2+2
По Ленину:
"Русские - угнетатели Украины под руководством капитлистического правительства ведут войну против НЕЗАВИСИМОЙ Украины." Ну и каким боком вы хотите указать, что она может быть прогрессивной? Это только ваши домыслы, никакого отношения к марксизму-ленинизму не имеющие. Останетесь на своей позиции - предадите дело Ленина.
Да что ж такое деецца?
Второй раз Васильева приходится поддержать.
Эк вас заносит.
Это ложь. Никогда Ленин такого не утверждал.
Реакционная война, это война ведущаяся в интересах реакционных сил (стран, классов).
В случае СВО реакционные силы это нацистский режим Зеленского и США. А прогрессивные силы это ЛНР, ДНР (для которых это национально-освободительная война) и Россия. СВО ведётся Россией в интересах прогрессивных сил, значит это справедливая борьба.
Ленин специально приводил пример, когда война, ведущаяся капиталистическими странами может быть справедливой, а именно , в том числе, когда это национально-освободительная война. Вы со своими манипуляциями не оригинальны. Находились подобные манипуляторы и при жизни Ленина.
Таким образом, поддерживая СВО, я полностью остаюсь на марксистских, ленинских позициях.
(С чекистским прищуром) Это кого и от кого освобождает капиталистическое правительство России? Украину от законно избранного всенародным голосованием правительства? Или может быть подаренные коммунистической партией территории? Это же уже не просто ревизионизм, это вообще ода аннексии! А знаете что говорил Ленин про аннексии? Тоже не знаете? А я напомню:
И как после этого вы будете смотреть в глаза укропролетариату? У него же вопрос Крыма, с ленинской точки зрения, есть бессовестная аннексия? Не говоря уже про подаренный компартией Донбасс и другие области. Нет-нет, товарищ, давайте, завязывайте с шовинистической (по Ленину) пропагандой. Это вам не я, это Ленин говорит:
Регулярно вижу от вас бессмысленные передёргивания и манипуляции вкупе с нарциссическим кривлянием. Это плохой тон в дискуссии.
Капиталистическое правительство России освобождает народ Украины от нацизма и американского и фашизма, поддерживая национально-освободительную борьбу ЛНР и ДНР.
Как давно вы считаете ленинские цитаты передёргивание?
Я ведь ничего от себя не добавляю. Только прямая речь вождя.
Да ну? И где это у Ленина написано? Только не надо за него придумывать. Пользуйтесь первоисточником, как и я.
Вы всерьёз хотите цитату из Ленина про СВО?
Я хочу слова Ленина о том, что война капиталистического правительства против нацизма и против США является прогрессивной.
Простите, вы выглядите невменяемым. Ленин не должен был и не мог описать все возможные ситуации.
Это вы - невменяемый, раз не знаете историю, не умеете проводить аналогии, делать анализ и элементарно не понимаете разницу между системным обобщением и частным описаннием
У Ленина был прямо под носом пример нацизма и геноцида по национальному признаку. У него на глазах революционнее фины в Выборге вырезали русских "угнетателей". Вождь даже не пикнул. Почему? ДА потому то резвились русские - по мнению Ленина - должны платить и каяться. А "угнетенным" прощается все - в том числе и "легкие перегибы" - он про это тоже откровенно пишет в своей (угадайте какой) работе.
Так что в 2022 году Ленин гарантированно, стопудово был бы на стороне несчастной украинушки, которую топчет "алчный сапог русских шовинистов".
Ваши фантазии на тему Ленина были бы забавны. Если бы не основывались на настолько откровенной и дешевой демагогии. В пяти ваших последних комментариях можно как по учебнику найти все разновидности манипуляции и все полемические приёмы, описанные в своё время Чапеком.
На непосвященного зрителя это производит сильное впечатление, но вообще то, - довольно примитивно получается у вас. Не примите в обиду
От вместолевой секты я уже слышал сегодня, что цитаты Ленина - говно и мусор. Теперь прочитал, что цитаты Ленина - содержат все разновидности манипуляций. И вместе с тем - Ленин у вас - бог. Вы как-то определись, что это за бог такой - с рожками и хвостиком.
Это их злой Бог))))
Господин Сергей Васильев не признаёт ошибок, это давно понятно.
И на любые факты он выдаст порцию унылой демагогии в стиле "наших западных партнёров" и их шестёрок типа Зеленского. Достойный ученик =D
P.S. Так же им широко используется мастерский приём ведения дискуссии, который называется "Сам дурак".
О! "Человек, который не соглашается с вами, наверняка способен и на другую подлость"(с)
Ошибки мои никто пока не выявил, так что признавать пока нечего. Вместо этого наблюдаю сплошные голословные истерики в стиле "вывсёврёте"...
Война против нацизма прогрессивна в любом случае - невзирая на любое правителсьтво.
Согласен. А теперь эти же слова в исполнении Ленина.
Изысканно-извращённый бред! :)) Тоже иной раз люблю потролить и дурака повалять.
Ну это как-то смело заявлять, что Ленин писал бред.
А вот это вы сами придумали.
Никто никогда не ошибается
Вам придется сделать выбор - или Ленин-гений, или Ленин ошибался, и тогда его заветы просто необходимо ревизовать. Что выбираете?
Уничтожение нацизма обязан поддержать любой здравомыслящий человек. Особенно в стране наиболее пострадавшей от нацизма.
Здравомыслящий - да. Но не тот, кто видит только великорусский шовинизм, а остальные - в упор не замечает.
Так это и есть нацист. который считает русскую нацию ущербной.
Ленин, например. У него был пунктик насчёт реакционности русских.
Всё же не русских как нации, а русского самодержавия.
И я полностью согласен. В 20 веке самодержавие это реакционный общественный строй.
Вот еще один яркий показатель того, что Ленина в оригинале вы не читали. Только в пересказе жрецов.
то есть по вашему абсолютно все русские не имеют ни одного недостатка?
Вообще-то Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин оценивали войны и отношение к ним революционного класа почти одинаково, в контексте исторического развития. К войнам с разным характером были и разные оценки.
Так, войну американцев за Калифорнию против Мексики Энгельс посчитал полезной для рабочего класса. Более развитая страна берёт территорию, которая почти не развивалась. Соответственно в Калифорнии появится пролетариат, что в целом повлияет на рабочее сознание в США.
Объединение германских народов в исторических границах - это тоже хорошо. Так говорил и Маркс, так говорил и Сталин. Например, в 41 году он сказал примерно так: "немцев уже нельзя считать националистами, они стали империалистами", когда стали завоёвывать соседние развитые страны с другой культурой и пр.
Отдельная история с Первой мировой и позицией революционеров. В 1915 году Ленин сказал интересное про Сербию и Австрию: что если бы это была частная народно-освободительная война, то социалисты обязаны были бы поддержать Сербию и сербскую буржуазию.
Что в итоге. В реакционной войне - революционер будет выступать против своего правительства. В национально-освободительной и собирательной - будет поддерживать народ и буржуазию, которая борется за освобождение или собирание земель.
Теперь вопрос. Куда отнести войну Донбасса против Украины, и роль России в этом? Думаю, ответ очевиден. Это народно-освободительная и собирательная война. Никакая не реакционная и не империалистическая (т.е. ради колоний и рынков сбыта).
Именно!
Почему-то у нас принято считать коммунистами, марксистами любого кто скажет "я марксист/коммунист".
После чего на основании слов и действий подобных персонажей делать какие-то выводы о марксизме и коммунизме.
Довольно странно, честное слово.
А также обвинять в чем угодно коммунистов на основании цитат Ленина, Маркса, Энгельса, смысл каковых таким обвинителям вовсе не ясен.
Дурдом.
Нет. Опыт.
Потому что настоящим коммунистам™ следует сперва разобраться со всеми ненастоящими, очистить свои ряды. А без этого вас так и будут под одну гребёнку воспринимать.
Настоящие коммунисты регулярно в открытой форме указывают на заблуждения и/или умышленные искажения марксизма-ленинизма в разного рода статьях/работах лиц/объединений причисляющих себя к коммунистам.
Только это скучно и совсем не так увлекательно, как "скандалы, интриги, расследования". И потому многими людьми просто игнорируется.
В то же время "воспринимать под одну гребёнку" коммунистов и тех кто лишь декларирует свою причастность к коммунистам почему-то считается нормальным. Следуя подобной логике, надо считать, что деятельность НАТО не направлена против России. Они же так говорят. И надо считать, что в экономическом кризисе виноват В.В. Путин. Вон Евросоюз же так говорит.
Так может в озвученной вами проблеме следует предпринимать меры к достижению понимания с двух сторон? Коммунисты будут сплачивать ряды, вносить ясность в теорию. А люди интересующиеся, но не являющиеся коммунистами, будут судить кто есть кто на основании фактов и дел, а не на основании голословных утверждений?
С людьми надо разговаривать на понятном им языке, а не словоблудие и талмуды Маркса по ушам развешивать. Осудите для начала КПСС, за всё что она натворила, и КПК, за всё что она творит сегодня. Сделайте это чётко и однозначно, без инфантильных оправданий про неизвестно откуда вдруг взявшихся "предателей Хрущёва и Горбачёва". Начните планомерное уничтожение КПРФ, доведите её до полного электорального ничтожества. Это настоящие коммунисты™ должны были про лося Рашкина писать, а не охранители™. Разберитесь с "американцем" Костиком Семиным и тд и тп. Внесите уже ясность: является ли мелкобуржуазной сволочью пролетарий, сдающий свою вторую квартиру другому пролетарию, квартиры не имеющему вовсе. Многое предстоит сделать чтобы восстановить своё честное имя...
Коммунистам не надо очищать своего имени. Потому как коммунисты признают свои ошибки и не уходят от ответственности.
В том же, что предстоит огромный объем работ по всем направлениям я спорить не буду.
Этот вопрос точно так же можно задать следующим группам (просто перечисление, без оценок): центристы, патриоты, путинисты, либералы, националисты, народники, консерваторы, госдумисты, генштабисты и многие другие. Ибо в этих группах тоже не видно, чтобы настоящие были отделены от ненастоящих, да настолько качественно преобразились, что их не воспринимают под одну гребёнку. Так что дело здесь не столько в том, как между собой соотносятся подставьназвание™, сколько неспособность некоторых в отдельных темах справляться с котлетами без мух.
Страницы