3 этап. Где начнут? Анализируем Харьков

Аватар пользователя Krich LI

Как и обещал постараюсь сделать обзорный анализ по сложившимся участкам фронта, чтобы у читателей было понимание почему Генштаб действует таким образом на этом участке. Безусловно военные принимают во внимание ещё сотни факторов, но в целом основными остаются два - географический и стратегический.

Сегодня разберём Харьковскую область.

Харьковский фронт

Под Харьковским фронтом я имею ввиду участок боевых действий от  стыка границ России, Харьковской и Сумской области - до Барвенково.

Цель анализа - оценить будет ли Армия РФ брать Харьков и харьковскую область после окончания Северодонецка-Лисичанский наступательной операции.

Условно,  я считаю завершение окружения Лисичанска, и его взятие - завершением II фазы СВО на Украине.

Сложность взятия Харькова

Харьков является идеальной крепостью обращённой в сторону России взять которую очень и очень сложно!

В чем его уникальность и сложность? Посмотрите на общую схему.

Он имеет идеально защищённый путь снабжения из Полтавы и Днепропетровска.

К границе России идут несколько «рукавов», то есть узких долин окружённых господствующими высотами, где внутри идёт цепочка населенных пунктов каждый из которых можно использовать как рубеж обороны. На схеме я обозначил из цифрами

С востока область прикрыта рекой что создаёт серьезное препятствие. Нападающие при переправе получаются отрезанными от центров снабжения, в то время как обороняющиеся могут атаковать их опираясь на Харьков. Существует один «рукав» защищённый мощными городами «башнями» (это 6) Змиев-Мерефа.

На юго-востоке чтобы добраться до линии снабжения есть лишь одни «ворота» (обозначил буквой А).

С северо-запада пути снабжения прикрыты Сумской областью которая выступом идёт в сторону России и чтобы добраться до путей снабжения с целью перерезать их и окружить город нужно взять минимум половину Сумской области.

Подводя итог. Опираясь на защищённую линию снабжения, имея защиту в виде рек и господствующих высот и раскинув вокруг «рукава» с цепочками городов крепостей Харьков в своём географическом положении в сторону России представляет из себя практически идеальную крепость для защиты.

Исторические попытки взятия Харькова

Посмотрим как в Великую Отечественную войну Советские войска и маршалы пытались решить проблему Харькова и взять его.

Рассмотрим стратегический замысел двух операций. 1942 года и 1943 года. Удачную и неудачную.

В 1942 году был задуман неплохой план. Был создан Изюмский плацдарм, накоплены в его районе значительные силы с целью атаковать ворота и отрезать Харьков от снабжения. Немцы ударами из Славянско-Краматорского укрепрайона и из района Балаклеи отрезали плацдарм и разгромили и взяли в плен значительные накопленные там силы.

Сегодня в похожей ситуации, чтобы избежать ошибок именно Харьковской операции 1942 года взята Балаклея (то есть обороняющиеся лишены плацдарма с которого они могут контратаковать) и не расширяется плацдарм в район Барвенково.

В 1943 году действовали по другому. Для каждого из рукавов создали общевойсковую армию и одновременно двигаясь по трём рукавам вышли к Харькову и взяли его штурмом. Операция успешная, но потери были большими. Что не подходит для действий сегодняшнего дня.

Действия российской армии в СВО

Скорее всего, судя по открытым данным, предполагалось выдвижение сил по трём «рукавам» сразу к Харькову (по образцу 1943 года, но меньшими силами) и расчёт на внутренний переворот в руководстве города. Параллельно с этим создавался традиционный Изюмский плацдарм. В городе было мало войск, большая часть их была связана начавшимися боями на юге в районе Мариуполя и в районе Киева.

Но то ли страх, то ли предательство - сорвало этот план. Возникла ситуация когда в рукавах остались стоять небольшие силы, что было чревато их полным разгромом и пленением.

ВСУ воспользовались паузой, а также отведением войск от Киева и начали накапливать в городе значительные силы. Затем они начали контр-наступление по рукавам в сторону границы России.

Генштаб России начал отвод войск. Это было абсолютно верным и обоснованным решением как мы видим (а вспомните всепропальщиков и их крики).

Генштаб создал в районе границы укрепрайон и сосредоточил за ним артиллерию. Так как большая часть артиллерии была занята в начавшейся Северодонецка-Лисичанский наступательной операции и для прикрытия Изюмского плацдарма, то задействовали также и  части стратегического резерва расположенного недалеко от этого района.

В итоге уже части ВСУ оказались запертыми в «рукавах», они уперлись в укрепрайон на границе, и по ним начала работать арта.

В этих районах ВСУ понесли огромные потери. Там применялся весь спектр современных средств вплоть до «Солнцепека».

После уничтожения крупных сил Армия РФ вновь выдвинулась по рукавам к городу. Это даёт возможность работать по объектам в городе обычной артиллерией а не ракетами, и не удивлюсь, если они вновь проведут схему с отходом и уничтожением контр-наступающих в рукавах.

Планы сторон

Армия РФ

До уничтожения Славянско-Краматорском группировки вероятнее всего не будет атаковать пути снабжения Харькова с Изюмского плацдарма через ворота. Чтобы не получить срезание выступа и окружения по образцу 1942 года. Также нет сил для проведения операции по образцу 1943 года. «Рукава» будут использоваться только для уничтожения сил ВСУ артой выманиванием их из города.

Лишь устранив угрозу удара из Славянска возможно будет предпринята попытка взятия Харьковской области. В следующей заметке я постараюсь описать именно район Славянско-Краматорском группировки.

ВСУ

Рассчитывают удержать район Харькова и ставят себе цели: максимально удержать Славянско-Краматорский укрепрайон. Создавать оборонительные барьеры в городах расположенных в рукавах. Построить мощный укрепрайон у «ворот». 

Из западных поставок они планируют привезли в Харьков танки и рсзо. Танки нужны для быстрых атак по «рукавам» и отхода назад в Харьков. РСЗО должны уничтожать войска атакующих «в рукавах» на подходе к городу находясь под прикрытием гражданских объектов.

На данном участке время играет против Армии РФ, но сделать с этим пока ничего нельзя.

Общий вывод

Скорее всего в третьей фазе СВО не будет попыток взять Харьков и харьковскую область, до разгрома Славянско-Краматорской группировки. Тем не менее если есть план по взятию Харьковской области, то он должен быть осуществлён не позднее октября. В противном случае цена взятия будет достаточно высока что может подтолкнуть политическое руководство России к отказу от присоединения Харьковской области. На это рассчитывают и в Киеве.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Следующая о группировке Славянск-Краматорск-Бахмут.

Комментарии

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

ДНР ещё не всю освободили. Какой Харьков?!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Иногда чтобы получить одно нужно взять другое.

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

А иногда, банан - это просто банан.

Пошуршат немного (уже, собственно, шуршат) для отвлечения сил, и всё. Не будут брать ни Харьков, ни Запорожье, ни Николаев с Одессой, пока Донбасс полностью не зачистят.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 2 недели)

smile9.gifТоже так считаю. Тем более, после разгрома Славянско-краматорской группировки открывается путь на юг - удар на Артёмовск и Константиновку. И далее Доброполье и Красноармейск (Покровск).

ПыСы. Меня больше волнует не где и как начнут, а где и как кончатsmile1.gif.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(9 лет 5 месяцев)

Донецк под ежедневным обстрелом а его жители идут освобождать Харьков. Ну ну.

Пишите иШо   https://youtu.be/Ty2FVORVTQM

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

по  вашей логике  вся Херсонская область и 3/4   Запорожской не взяты.   Потому что   на тот момент   ДНР   тем более (в  большей степени)    не был освобожден.   

PS   я тоже думаю что  Славянск и Краматорск будут раньше чем Харьков (если он вообще будет)  -  я про то что не вижу  никакого "обязательства"    наших  действовать  в  такой  очередности "сначала весь Донбасс  а уж  потом что-либо другое,  раньше-ни-ни".      А перед кем обязательство то?   

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тоже считаю что никакими эмоциональными решениями не руководствуются. Только рациональными с военной точки зрения.

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

Это не эмоции, а политическая целесообразность.

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Вы никогда не слышали "Война - путь обмана"? Не пытались понять что это значит?

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Не только военными. Славянск - это вода для всей ДНР, напомню, в Донецке вода подается на пару часов в НЕДЕЛЮ. да, идет  строительство резервного водовода, но он не перекрывает потребность в воде никак, просто позволит увеличить количество часов в неделю.  А еще без контроля хотя бы одного берега Днепра следующей весной может встать под вопрос все сельское хозяйство Херсонской и Запорожской областей. Плюс ко всему, разрушение плотины Запорожской ГЭС может вызвать такие разрушения и жертвы ниже по течению (в том числе Запорожская АЭС), что потери от войны окажутся не такими уж и трагическими. В общем, мне как одесситу, было бы приятно, если следующий этап был направлен в сторону Николаев-Одесса-Тирасполь, но, сдается, сначала будут Славянск, Авдеевка, Пески и Запорожье (последовательность не критична)

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

+++

Славянск, Павлоград, Запорожье. А к виску Днепрожидовска приставят из Павлограда артиллерийский пистолет. Пусть почувствуют себя в шкуре москалей из Донецка, которых собирались вешать. 

Аватар пользователя romx
romx(10 лет 10 месяцев)

Да, собственно, последовательность вторична, главное - направление (на запад) и скорость не меньше текущей ;)

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

Например, потому что по Донецку лупят до сих пор. По-моему, этого вполне достаточно.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 дней)

Намного меньше, чем в начале недели 

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

За счёт чего? Ответка пошла, убедили рублем? Позиции ВСУ где были там и есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Олег Пурхинов
Олег Пурхинов(1 год 11 месяцев)

Обошлись без рублей. Сконцентрировались на тех, кио сконцентрировался на обстрелах Донецка.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 дней)

Ищите сами информацию

Что вы, как ребёнок, только вопросы задаёте? 

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

Вот и ищу. Понял что у вас её нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 дней)

я не нанимался

ищите в тг или га например там все пишут

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Например, потому что по Донецку лупят до сих пор

и? Может не надо было жителям днр-лнр бежать в Россию, а встать на защиту донецка? Но почему, то все уфмсы были забиты беженцами..

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Женщины и дети пусть эвакуируются полюбас. Да и не все мужики годные к строевой. 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

угу.. возьмите население днр-лнр от него процентов 30% - получите сколько могут служить. Офигеете от этого числа.. А в реальности там добровольцы из России..

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Не вижу проблем с учётом того, что Россия явно собирается забрать себе всю эту территорию. Кто девушку ужинает, тот её и танцует. 

Аватар пользователя maf
maf(4 года 3 месяца)

Не вижу проблем

а я вот вижу. Там живет население которое очень хорошо и вкусно жило с 1991года. И им насрать было на Россию и ее проблемы. А когда пришло время защищать свои дома, они вместо того чтоб взять оружие побежали как тараканы... Нафига России такое население?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Лупят из Лисичанска, который во всю варится

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(4 года 11 месяцев)

Одна из целей СВО которые были озвучены чётко и ясно это освобождение республик. Остальное скрывается за общими фразами о денацификации и демилитаризации.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Херсонскую и 3/4 Запорожской взяли почти моментально за пару недель, будь чуть больше сил такое можно было бы сделать с Харьковской, Сумской и Черниговской областями. Нас там просто не ждали.

Аватар пользователя сергей в
сергей в(8 лет 9 месяцев)

В херсонской и запорожской всу просто ушло и боев практические не было,пока не уткнулись в николоаве.Мариуполь это отдельная история,там сидели уж совсем отбитые наголову

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

И я про то же.

В Сумской и Черниговской области тоже толком никого не было.

В Харьковской были, но будь наши войска не у Киева, а у Харькова, то и его бы взяли.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Если прикинуть, то Харьков не нужен. Оно бы конечно было не плохо иметь здоровый город со здоровым населением, но брать на баланс миллиона полтора - два не очень сопротивлявшихся нацизму людей? Это как-то не того...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Мало того, город, который является одним из гнезд украинского нацизма. 

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Гнезда и надо брать. Иначе как денацифицировать?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Денацификацию походу начнется с холода.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Это с чего такие заключения? Если просто основаны на роликах, то не нужно их смотреть, если есть конкретные многочисленные видео и т.п., прошу разместить...

Харьков всегда был русским городом, в отличие от Днепра...

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Заметно больше половины уедут в сторону Украины и не вернутся. Даже в Донбассе половина ушла в ту сторону. 

Кроме того, там нет ничего, что привязывает к месту, типа ископаемых или порта. Ну разве что здание Госпрома. Так что остаткам Харькова с Белгородом соревноваться придётся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Ну это слишком. Даже на прошлый год там жило 1,3 млн. Даже если уедет навсегда половина то это будет 700 тыс. Что при стабильной обстановке быстро догонит до миллиона, так как будет суперагломерация Белгород-Харьков.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Губер Белгорода вот недавно сказал: "Белгород всегда считался пригородом Харькова. А должно быть наоборот". Вот и думайте. Никто больше не будет потворствовать раздуванию у наших границ огромного мегаполиса с хохлятским населением. Усохнут и будут пригородом Белгорода.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Город с 30-ю станциями метро не усохнет до уровня Белгорода, если только не проводить целенаправленную политику.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Когда не будет работы, а зимой отопления, плюс перестанут возить из Европы халявную гуманитарку, то усохнет. Причём, все это не нашими руками, а своими.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Харьков и так усыхает. После 14 года, когда переход через границу усложнили и кооперацию порезали.

Аватар пользователя simak2222
simak2222(2 года 1 месяц)

Если прикинуть, то Харьков не нужен. Оно бы конечно было не плохо иметь здоровый город со здоровым населением, но брать на баланс миллиона полтора - два не очень сопротивлявшихся нацизму людей? Это как-то не того...

Это больная точка зрения про взятие на баланс. Под эту сурдинку разваливали СССР. Территории нужны всегда при том условии, что государственная экономика завязана на внутренний рынок. Это и создание новых рабочих мест, и предприятия, и восстановление разрушенного, и появление новых технологий (в т.ч. строительства), и сжигание бумаги производимой монетным двором. Любые не пассионарные граждане вообще несильно чему-то сопротивляются, они скорей страдают и выживают. Если бы сопротивлялись, то это была бы Спарта, которая плохо закончила. А уж люди - вообще нужны всегда. Когда ещё не было монетных дворов, вообще-то сделки всё равно были и рассчитывались в них - людьми (а не какими-нибудь камушками), люди - это первое платёжное средство в истории человечества.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Особист-контрразведчик

А ещё там есть метро. Вот там устроят очередную нехорошую Санта Барбару на 100 эпизодов с заложниками.

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 дней)

Харьков в 30 км от границы с РФ 

 

Дальше продолжать? 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 недели)

Я думаю, что этап 3 начнется после окончания модернизации наземного Солнцепека и ряда другого оружия для применения с воздуха. 

В августе

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 6 дней)

Дальность бы ему просто раза в 3 - - 4 увеличить и все 

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

Почему бч смерча или урагана не сделать термобарической? Это проще чем идти снизу, увеличивая дальность ТОСы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 3 недели)

Уже сделаны, но дело в количестве смеси, в ракете ТОСа ее много а топлива мало. У Смерча и Урагана наоборот.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

Это понятно. Только 5 тосов свой груз не больше дальности чем один Ураган доставят. А пять Ураганов на большую дальность чем один ТОС при том же весе БЧ Мутно написал, но суть что меньшение массы заряда на большей дальности можно компенсировать числом стволов, меньшую дальность при большем заряде не компенсировать числом ПУ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 3 недели)

Та понятно, но это инструменты, и как их применять все же на месте видится лучше. Тут приходится доверять военным. Смерчей и Ураганов не так много, и задачи закидывать объекты в тылу кассетами переложить не на кого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 2 недели)

Запуск с воздуха и увеличит дальность

Страницы