Борщ… или не борщ? Вот в чем ответ

Аватар пользователя Tinkle Bell

Не секрет для всех, насколько Украина, с маниакальной настойчивостью уничтожающая свою настоящую историю, по капле пытается высидеть хотя бы одно яйцо, за которое не было бы больно и обидно.

И, неожиданно для себя самой, снесла очередную зраду или перемогу - так я и не выучила, как они там называют свои наиболее бредовые идеи.

ЮНЕСКО, с поистинне американовассальской чистоплотностью, планирует занести так называемый "украинский борщ" в свои скрепы, анналы и другие части тела.

Давайте не будем уподобляться любителям американского кнута и разберем ситуацию.

 

Итак, то, что существует суп, который называют словом "борщ", сомнений нет.

Вопрос: добавляют ли в борщ картошку?

А капусту?

А...свеклу???

 

Неожиданно? Конечно.

Но не дрожите от предвкушения, разберем по порядку.

 

Итак, оказалось, что уже на территории России нет единого рецепта борща.

Но это сейчас. Может, в прошлом был тот самый "первый" борщ, положивший начало всем другим борщам?

Заглянем в прошлое.

Итак, имеем "Книгу о Вкусной и Здоровой пище" выпуска 1955 года. Она вдвое древнее государства "Украина". Самое время присоединения к крошечной Малороссии больших русскоговорящих регионов Донбасса и польскоговорящих западных территорий.

Что же нам сообщала о борще эта книга?

Ай!...

Ай-яй-яй!

То есть, есть просто тот самый пра-борщ, версия 1.0? И есть его вариации - летний и украинский? Да еще и какой-то грибной и, к тому же, с черносливом? 

Варвары советского периода!

 

Допустим, что СССР нагло надругался над исконно украинским борщом и выставил его разновидностью, а не пращуром.

 

Поэтому возьмем книги настоящих демократий, то бишь, царского периода.

 

Жила в 19 веке графиня Елена Молоховец. И начала она собирать рецепты, которые потом издала книгой.

Книга эта в разных изданиях и переизданиях является свидетельством одного факта: украинский борщ никаким культурным наследием являться не может. Почему? Судите сами.

Вот - страница антикварного издания книги Е.Молоховец от 1872 года.

https://kniganika.ru/antikvarnye-knigi/redkie-knigi/podarok-molodym-hozyaykam-ili-sredstvo-k-umensheniyu-rashodov-v-domashnem-hozyaystve-ru/

 

И что же мы там видим?

Кучу борщей, среди которых украинского ... нет!

Почему украинцы присвоили себе рецепт малороссийского борща? Они признают, что они являются потомками малороссиян? Или украинский борщ - это какой-то новый рецепт 30 лет от роду? Тогда как он может являться культурным наследием?

Но далее мы видим ... "Борщ еще следующим манером"! 

То есть, борщ - это не "украинский борщ" от слова совсем.

Наоборот: малороссийский борщ - это вариант супа, называемого "борщ", который готовили в Малороссии - одним манером, а в Польше - другим. А в Российской Империи в 1872м году, кроме этих вариантов супа под названием "борщ" было еще 4 варианта: 2 и "еще другим", и "из печеной свеклы с вином", "из селлерея".

 

Ну, а далее мы видим совсем крамольное:  

"Борщ с ушками".

"Борщ со сметаною и с селедкою"

И - о, ужас! - "борщ из карасей"!

 

Так что России просто необходимо заявить в Юнеско о необходимости охранять исконно российский суп - БОРЩ!

Ведь это культура огромного региона! 

Доказательство того, что он - именно российский - перед Вами. Древнее фолиантов, как говорится, у нас для них нет.

Просто если мы вспомним, что первая грамматика украинского языка была издана на русском языке в 1818м году, а почти все "великие украинские писатели" до начала 20 века писали на русском... (г-н Флоринский не даст соврать), то более ранние письменные свидетельства рецептов борща на мове исключаются.

https://aftershock.news/?q=node/750226&full

Кроме того, что, как мы увидели, даже малороссийский борщ - это вариация супа под названием борщ.

Так что охранять украинский борщ - это все равно, что охранять только пиццу "Гавайи" ))) Если в Юнеско сидят не окончательные идиоты, они должны суметь пояснить, почему именно украинский вариант общероссийского супа нужно охранять, а не хотя бы малороссийский. И чем украинский борщ лучше Московского или Псковского или "со снетками" (все это - реальные рецепты борща).

 

Кроме того, у России есть свое грозное кулинарное оружие, российское происхождение которого не оспаривается, потому что накрепко зарегено в анналах истории и уж точно уже несколько ВЕКОВ и до сих пор является любимым десертом россиян. Это - МЕДОВИК!

Русская императрица Елизавета Алексеевна ненавидела мёд и блюда, сделанные на основе мёда; медовик появился, когда на службу в королевскую столовую взяли повара, который не был в курсе ненависти Елизаветы к мёду, — и он сделал для императрицы медовый торт. Елизавете понравилось это блюдо, и она решила наградить повара. С тех пор медовик стал известным в России десертом[2].

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA_(%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%82)

Даешь Медовик - в Юнеско!

 

ПыСы

Первое упоминание борща было в путевых записках данцигского купца М.Груневега, 1584-1585 гг., это значит, что блюдо русских жителей Киева, написала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова в своем Telegram-канале

Ранее в заявлении на сайте ЮНЕСКО сообщали, что межправительственный комитет по охране нематериального культурного наследия включил борщ как украинское блюдо в список нематериального наследия

«Кстати, на заметку националистам, ненавидящим все русское. Из первого упоминания борща (в путевых записках данцигского купца М.Груневега, 1584-1585 гг.) следует, что это блюдо русских жителей Киева. Живите теперь с этим", — написала Захарова.

https://ukraina-ru.turbopages.org/turbo/ukraina.ru/s/news/20220701/1034279633.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Извините, реально - это все, на что они способны? Французы не заикаются про фуа-гра, итальянцы - про пиццу, а эти - украинский борщ, серьезно? Они хотя бы спросили себя, каков именно ареал распространения украинского борща?

Короче, дамы, готовьте дома российский борщ - и все будет хорошо!

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Обидно что международная организация такой хернёй занимается..

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 3 недели)

Они сейчас все примерно этим занимаются. Спонсор приказал.smile8.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Они и без этого херней занимались. Работа у них такая.

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

А у нас... у нас "суп из топора" - вот наше наследие, и вполне себе материальное: скусный кулеш приготовили и все наелись, к тому же топорик многоразового пользования, ишшо пригодится. Да и рецептов такого супчика можно сколь хошь использовать - кругом одни выгоды! 😉😅

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Кулеш, уха, похлебка...

Аватар пользователя гук
гук(6 лет 3 месяца)

smile9.gif!!!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

smile13.gif

Аватар пользователя Просто Василич

Украинский борщ - это всего лишь русские щи со свёклой))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Говорят, есть вариант борща и без свеклы.

Аватар пользователя Просто Василич

Вот. Основываясь на Вашем комментарии делаем вывод: русские щи - основа борща, а не вариант. Борщ - русское блюдо. Остальное - интерпретации. Можно обратиться в ЮНЕСКО за этим признанием. Русское кулинарное искусство Вас не забудет.))) Украинский поварёнок Клопотенко продолжает нюхать некоторые продукты растительного южноамериканского происхождения вместе с Зеленским.)))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если бы все свои доказательства основывали на моих комментариях...

Аватар пользователя Vector
Vector(8 лет 10 месяцев)

Дас ист фантастиш!

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

немец то смогёт это слово прочесть,без свиста??

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так их!

Аватар пользователя Ivan Ivanovich
Ivan Ivanovich(3 года 2 месяца)

"бросайте оружие. у нас вас ждёт вкусный борщ со свеклой. у России боеприпасов на 20 лет непрерывной работы без учёта новых. борщ или без борща на всегда." Судя по их ветеранам в тылу настроение у них грустное, но меж них ходит байка , что снаряды у нас к осени закончатся и тогда..... И вот они грустные с надеждой терпят, ждут.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Снаряды закончатся - гранаты поспеют.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smile1.gif

Описание приготовления:
Борщевик – очень ценное кормовое растение, в нем содержится много витамина С, каротин, железо, марганец и т.д. Борщевик издавна использовался в кулинарии для приготовления борщей, зеленых супов, ботвиньи, рассольников и салатов. Он часто использовался в качестве альтернативы капусты, его заквашивали, мариновали и сушили. В старину из борщевика готовили начинки для пирогов, а отвар борщевика по вкусу напоминал куриный бульон. Семена борщевика использовали для приготовления ликеров и водки. Нераспустившиеся листья и черенки борщевика жарили на масле, обмакнув в тесто. Борщевик придавал блюдам пряный вкус и аромат, попутно улучшая пищеварение и обмен веществ. Молодые листья борщевика можно добавлять в салаты, а вместе с кореньями также в щи, борщи, супы с лапшой и мясом, молочные супы с карттофелем. Маринованный борщевик может заменить квашеную капусту и соленые огурцы.
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы полагаете, что слово борщ произошло от слова борщевик, а не наоборот?

Аватар пользователя ведьма Дзен

Капуста на Руси тоже 9_10 в нэ из Византии , до этого русский борщевик ныне по классификации  сибирский. 

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 3 недели)

Я вот тоже по случаю пятницы покрутил историю про регистрацию борща. Вот еще что отметим: ЮНЕСКО работало по заявке от Украины. В заявке указана базовая рецептура борща, а также (поскольку объект нуждается в охране ввиду опасности исчезновения) перечень носителей великого знания как готовить борщ - десятка три имен (на глаз). Причем базовая рецептура с большой точностью соответствует тексту из сборника рецептур для предприятий общепита (есть у меня белорусский 1995 года выпуска). Т.е. в принципе хохлы совершили банальный подлог, выдав рецепт, которому обучают в любом кулинарном техникуме, за уникальное, чуть ли не шаманское блюдо, которое готовить способна узкая группа избранных. 

smile3.gif

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 3 месяца)

Цэ ж москали рецепт вкрали еще 140 00 лет назад. Была даже картинка, вон там на заднем плане Петров и Боширов.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

на заднем плане Петров и Боширов.

 

 Шо опять???

Аватар пользователя Волганин1945
Волганин1945(3 года 8 месяцев)

Да, они самые. Кота Скрипалей спасают

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Так я об этом. Подать заявку на расследование, подлог и установление истинного происхожления )))

Аватар пользователя ведьма Дзен

Так они и территорию украли, хохлы на самом деле гастробайтеры с Балкан, и т н Румынии  16 внэ,  к Руси не имеют отношения с 3 века наш эры. 

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

Куплю украинский борщ,русский не предлагать,уже обманули!

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 1 неделя)

Мама моя передала моей жене несколько кулинарных книг времен СССР, 30-ых годов. Одна про супы, там видов под 50 борща, включая борщ с.....селедкой)) Ну и по узбекской кухне. Там тоже под 50 рецептов, только плова, включая например,плов из....воробьев))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

У мегя "сталинская" есть.

Прикольно было бы, кстати, 30х годов почитать...

Аватар пользователя ka27ps
ka27ps(9 лет 1 неделя)

Расскажите мне про укрАинского царя, князя, короля?

Покажите мне укрАинскую монету до 1917 года?

Где можно посмотреть международный договор с государством укрАина, до 1991 года?

Можно ли ознакомится с толковым словарем укрАинского языка, до 20 века?

Назовите хотя бы один город построенный укрАинцами?

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

оказывается есть суп из хлеба с вином!

вот это очень даже любопытно. если например на день варенья гостей позвать и таким супом накормить. да еще и сказать мол, это очень древний рецепт, вы такого точно не ели, там есть секретные ингредиенты, типа афродизиака. сразу двух зайцев можно убить. дёшево и сердито smile1.gif

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Из портвейна с покрошенным в него батоном.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

так я думала это шутка, а тут в поваренной книге рецепт прописан. 

чего только не бывает

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Это не шутка. Всё так и есть.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А как, Вы думаете, спился Порошенко?

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 8 месяцев)

он болен, у него диабет

там всё не просто

Аватар пользователя Naxder
Naxder(4 года 1 месяц)

Щи вкусней!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Щи и борЩи!

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Тинки Борщ это отвар растения Борщевик, на этом отваре сочинялись разные рецепты но основа видите какая.

Потом вместо отвара пошел банальный бульон, но название борщ так и осталось.smile1.gif

Пы Домострой Ионна..Вытяжка

 

45. Огород и сад как водить

А у которого человека огородец есть, и кто пашет огород сам ли государь дозирает или государыня или кому приказано, первое городба перекрепити, чтобы в огород собаки ни свиньи, ни куром ни гусем ни уткам и всякои животине взоити не имут ни с чюжево двора, ни с своего, ино яблоням и всякому плоду пакости нет, а с суседы остуды толко от тобя твердо твоеи животине к ним не уметь, а их к тебе а двор бы был потому же везде бы крепко горожен или тынен, а ворота всегды приперты, а к ночи замкнуты а собаки бы сторожливы, а слуги бы стерегли же, а сам государь или государыня послушивают ночи, а огород всегды бы был замкнут да кому приказано тот бы его всегды берег и день и ночь и в нем всегда дозирал, да как гряды копати весне, и навоз класти а навоз зиме запасати, и к садилом на дыни варовые гряды готовить, и всякие семена водить у себя и посадив или посеев всякие семена, и всякое обилие в пору поливати, и укрывати, и от морозу всегды беречи и яблони подчищати и суша вытирати, и почки разсаживати и пенки и почки прививати, и гряды всякое обилие полоти, и капуста от черьвя и от блохи беречи и обирати, и оттрясывати, а возле тына около всего огорода борщу сееть где кропива ростет и с весны его варить про себя много, и тово в торгу не купить и нужному даст Бога ради, а толко у молода человека ино и продаст, на иную вологу, а как насадит капусты и свеклы и поспеет листье капустное варить и как учнет витися в клуб и толко часта, ино изретка секучи варити, а листья обламываючи животина кормить, а в ту пору и до осени борщ режучи сушить ино всегда пригодится и в год и в даль и капусту все лето варить и свеклу а в осень копусту солити, а свеколнои росол ставить а огурцы солить ж а летом прохлажаетца ест дыни стручье морковь огурцы и всякои овощ, а Бог послал поболши чево пригодилося ино и упродаст а сад развадити про себя, ино прививка от древа до древа по три сажени и болши ино яблони ростут велики обилью и всяким овощем не помешает ростет а как будет густо от ветья по деревием не растет ништо ино борщу насеяти ино всегды плод а падушок яблочных и што поспело, огурцы и дыни, и всякои овощь в пору бы обирати што про себя сьесть, или поблюсть или в год что поставить или что осолит, или в квасы ставить яблока и груши или в патоке и ягодныи, и вишневои морс а в дешевую пору и грибы сушить и грузди и рыжики солить, и всякои овощь в год ставити или чево упродати, что бы все было убережено, а семена бы всякие у собя водить ино велика прибыль в торгу тово не купишь, а будет слишкоъ, и ты и продаш.

 

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Растение, по ходу, не борщевик, а борщ.

Мария Захарова писала о инфе 16 века о супе борщ

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Именно что борщевик теперьsmile1.gif

Аватар пользователя liol
liol(2 года 6 месяцев)

Зеленский же говорил, что ордынцы украли у украинцев историю. Вот видимо с кулинарными книгами украли.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я помню, что они монголам претензию на репарации выставляли, но не знала, что в виде Повареннй книги.

По ходу, пока борщ Зеленскому готовят из конопли.

Аватар пользователя Волганин1945
Волганин1945(3 года 8 месяцев)

Не... Из маковой соломки же ж

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Akhr
Akhr(5 лет 6 месяцев)

Борщ наш!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Все наше. Луна наша, Марс наш... 

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

По данным этимологических словарей славянских языков слово борщ произошло от названия растения: первоначально борщём назывался борщевик, съедобные листья которого использовались в пищу (по-видимому, распространённое мнение о том, что «бърщь» является старославянским названием свёклы, следует отнести к народной этимологии: это значение не зафиксировано в словарях древних славянских наречий, однако на украинский язык свёкла переводится как буряк).

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот это уже ближе к истине - растение борщ. См коммент выше.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 3 месяца)

Соседка их Краснодара свой рецепт,мамА свой,тётя Ростов свой,Настя свой!как не крути вкусно у всех!

Аватар пользователя Рукастый

первоначально борщём назывался борщевик, съедобные листья которого использовались в пищу

Этого съедобного борщевика на огороде полно. Иногда просто отрываю его и жую. Очень похож по вкусу на петрушку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Scorp_2014
Scorp_2014(2 года 11 месяцев)

Ну Юнеско надо какой то перформанс по украине сделать, вот и придумали такое. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и неуважении к сообществу) ***

Страницы