Чем опасны западные системы залпового огня и лучше ли они наших "Градов", "Смерчей" и "Торнадо"

Аватар пользователя shepgot

Один из первых случаев применения установки залпового огня M142 HIMARS. Ирак, лето 2007 года. Фото US ARMY

Начиная, примерно, со времен битвы под Москвой, осенью-зимой 1941 года, реактивные системы залпового огня, или как у нас их нередко называли, гвардейские миномёты, стали одним из "фирменных" огневых средств Красной, а затем Советской Армии. С их помощью проводили тактику "огненного вала", взламывали эшелонированную оборону врага и накрывали вражеские соединения, изготовившиеся к атаке.

Помимо значительного урона, РСЗО серьезно деморализовали противника и наводили на него панику и уныние, о чем неоднократно говорили выжившие в после налётов советских реактивных снарядов ветераны Вермахта и Ваффен СС. Немецкие реактивные установки хоть и имели место быть (15cm Panzerwerfer 42 Auf.Sf) , но никогда не играли столь яркой роли в наступательных действиях германской армии. У союзников тоже имелось нечто подобное, с названием, ха-ха, Т34. К легендарному советскому танку установка T34 Sherman Calliope отношения не имела и тоже не особо отметилась на полях сражений.

Высоченную установку T34 Sherman Calliope можно считать праматерью всех американских РСЗО. Фото открытые файлы Американского национального архива.

После войны развитие отечественных РСЗО шло ударными темпами. "Катюшу"(БМ-13) и "Андрюшу" (БМ-31) заменили сначала "Грады", затем "Ураганы" и самые мощные из них - 300мм установки "Смерч".

В западных армиях это оружие развивалось отнюдь не такими темпами, и из приличных установок эпохи начального периода "Холодной войны", можно вспомнить разве что бундесверовскую LARS-1. Американцы, долгое время, вообще практически не вели никаких серьезных работ в этой области, полностью полагаясь на армейскую и ударную авиацию.

И так продолжалось вплоть до времен Вьетнамской войны, когда нехватка подобных систем нередко приводила к серьезным потерям. Именно в конце 60-х годов в недрах Пентагона вызрело решение пустить серьезные ассигнования на производство собственной мобильной залповой системы. Ей и стала M270 MLRS, о которой сейчас так много говорится в самых разных кругах: от дипломатических, до военных.

Последняя установка M270 MLRS была произведена в 2006 году и она стала самой массовой из систем РСЗО Армии США. Фото Lockheed Martin Missiles and Fire Control

Её постановке на вооружение предшествовал серьезный тендер, длившийся без малого десять лет, где соревновались пять крупнейших концернов американской "военки". Удача здесь улыбнулась фирме Lockheed Martin Missiles and Fire Control, и ей понадобилось ещё восемь лет, чтобы довести машину до стадии серийного производства.

Установка на базе БМП2 "Брэдли" была способна одним пакетом из 12 ракет (227 мм) накрывать площадь около 2,5 гектаров. Для наглядности, это примерно пять футбольных полей. Дальность её действия варьировалась от 2 до 40 километров.

Несмотря на то, что на предприятиях США было произведено более 1500 экземпляров, она принимала лишь ограниченное участие в боевых действиях. Лучше всего её удалось использовать даже не американцам, а Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ). Во Вторую Ливанскую войну (летом 2006 года) машины, которые называли в ЦАХАЛ «Менатэц», серьезно проредили кустарные ракетные установки «Хезболла» и нанесли немалый урон живой силе движения.

Тогда же были впервые испытаны высокоточные боеприпасы системы, в целом, особого перелома в ход боевых действий не внесшие. На этом боевая карьера M270 MLRS встала на паузу.

Некоторые модификации MGM-140 ATACMS представляли собой некий гибрид РСЗО и оперативно-тактической ракетной системы. Боевая машина была официально принята на вооружение в 1991 году. Фото old.weaponsystems.net

Более мощным продолжением стала ещё одна постоянно мелькающая в прессе машина - MGM-140 ATACMS, спроектированная фирмой Loral Vought Systems, будущим подразделением все того же Локхид-Мартина. Это уже не РСЗО, а полноценный оперативно-тактический комплекс, с полутонными высокоточными ракетами, с дальностью действия до 300 км.

Его боевую карьеру тоже не назовёшь особо впечатляющей, но во время Иракской войны она нанесла достаточно серьезный урон войскам Саддама. Так, по крайней мере, писалось в отчётах ракетных сил на имя Министерства Обороны США. Её сильной стороной считается модульная конструкция, благодаря которой установку можно заряжать не только боеприпасами "земля-земля" семейства AFOM, но и противокорабельными ракетами.

M142 HIMARS на учениях в Европе, неподалёку от российских границ. Фото US ARMY

Завершает этот список американских "катюш" самая свежая из разработок, как вы уже наверняка догадались, фирмы "Локхид-Мартинс" - M142 HIMARS. Эта система на колёсном ходу (на базе армейского грузовика-транспортёра FMTV) была принята на вооружение уже в новом тысячелетии.

Её пакет состоит из шести неуправляемых и управляемых 227 мм ракет, аналогичных комплексу M270 MLRS, или из одной ракеты типа ATACMS, или PrSM. Максимальная дальность, в виде оперативно-тактического комплекса, достигает 500 км.

В 2010 году она впервые приняла участие в настоящей боевой работе, хотя единичные случаи происходили и до этого. В ходе своего полноценного боевого дебюта, в рамках операции "Моштарак", М142 запустили несколько ракет в сторону сил запрещенного "Талибана" и почти сразу угодили в неловкую ситуацию с попаданием в жилые кварталы города Марджра. С того самого момента Хаймарсы использовались крайне редко и никаких особых успехов за ними замечено не было. Но это не мешает системе иметь культовый статус в странах Восточной Европы, в частности, в Польше.

Все эти системы, безусловно, оружие крайне опасное и смертоносное. На вооружении Российской Армии имеются, в той или иной степени аналогичные, к тому же имеющие куда более солидный боевой практикум. Но и о недооценке таких военных машин, и тем более, шапокозакидательстве, речи идти не может. Это, конечно, не "Звезда Смерти", как мечтают некоторые деятели, однако все они являются неприятной угрозой, к которой нашим военным следует отнестись с максимальной серьезностью.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

РСЗО НАТО

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Гомо, ты об американчиках слишком высокого мнения ))

А между тем, американчики создают оружие, которым можно (вероятно) с высокой эффективностью воевать с папуасами, но не с современной российской армией.

Очень много сюрпризов получили американчики в ходе СВО, в основном неприятных до огорчения. У них тоже заканчиваются моторесурсы, жавелины и прочая неэффективная херня, им российские танки и вертолеты сбивать нечем ,вот ведь ужос-ужос ,а ведь российские ВС свои "передовые технологии" еще даже не засвечивали. Ну разве что "Пересвет" с "Задирой", но это сущие мелочи с будущими неприятностями ))

ЗЫ. кста, сегодня "Циркон" испытали. И снова попал в цель, просто удивительно, правда. ;)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

По какому объекту отстрелялись?

Аватар пользователя advisor
Аватар пользователя Сергей Помогаев

Минобороны сообщило об успешном запуске «Циркона» по мишени в Белом доме...)

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 дней)

Жаль, но нет 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 дней)

На 1000 км. 

И спецы говорят, что при запуске виден момент отключения ракетного ускорителя и запуск ПВРД. 

Круто, моторный гиперзвук - наше достижение. 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 дней)

Развед дрон на 300 км это уже серьёзный механизм. 

Могут просто по ГПС, если цель стационарная, стрелять

Но мы можем ГПС "сдвигать". Правда на ограниченных участках вроде 

Аватар пользователя Rash
Rash(2 года 4 месяца)

Как известно, хоть Бидон приказал закрыть спутниковые разведданные от Украины, они все равно поставляются. Почему бы в связи с этим, т.е. поставкой РСЗО и спутниковой разведкой, не сжечь нах их все? В первую очередь спутники, каким-нить Пересветом?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Самоочевидно, что по той же причине по которой пиндосы не сбивают наши спутники и не топят наши корабли, - потому что это переход к прямой войне США-Россия.

А она не нужна ни одной из сторон.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 2 месяца)

Но пока что они нас покусывают через своих 404ых шавок. Думается мне, скоро в Сирии америкосам подарки прилетать начнут.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

имхо на войне выигрывает не тот, кто бездумно во все стороны палит.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

А вот удар по украинскому с их точки зрения  Крыму он приведет к прямой войне?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Это для журналюг Крым, - украинский. Те кто принимает решения могущие привести к прямой войне прекрасно понимают что он наш.

Но прощуповать и искать слабинку будут обязательно...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы понимаете ли, но на самом высоком уровне на западе неоднократно заявлялось, что они не признают Крым Российским, а значит он, с их точки зрения, является законной целью, и укры при ударе по Крыму никаких обещаний не нарушают. 

Да и с точки зрения нашей илитки Крым тоже не очень Российский, иначе бы с 14 года там работали бы все наши банки, включая Сбер и с меня бы не снимали за роуминг в Билайне в момент моего заезда туда. Нам бы самим определиться чей он всё таки?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Да, я понимаю. И мне начхать на ваши огородные страдания обиженца.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Я очень этому рад. Чихайте, только не подавитесь. А то при первом заявлении про удары по центрам, народ там, на западе, напрягся, при втором заявлении, про удары по центрам в Куеве, народ решил проверить и ударил по Белгородской области. А сейчас народ от таких заявлений начал просто откровенно ржать. Ну нравится Вам что над Вами ржут, кто ж Вам доктор.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

За удары по белгородской области укронацисты заплатили хорошую цену. Ты не в курсе?

Насчет Крыма или Крымского моста, так у нацистов были (и есть) все возможности ударить по мосту, например, но этого не наблюдается. Я не знаю. кто там у вас за что ржет, в конях, кобылах и ишаках не разбираюсь, но и с появлением новых видов вооружения картина практически не изменится.

Сначала укропы уповали на Джавелины, как на победную вундервафлю. Не случилось.

Потом вся надежда была на Байрактары, даже песенку сочинили. Тоже не случилось.

Следующая пермога с "тремя топорами" и тут обосрались, но уже молча. 

Так что ты там не слишком усердствуй в ржании ишачок, сойдешь за умного. 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя warden
warden(9 лет 6 месяцев)

Высоченную установку T34 Sherman Calliope можно считать праматерью всех американских РСЗО

Эээ, а ракеты Конгрива?

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Ну, во-первых, это не США, а Британия, а во-вторых, разве эти ракеты использовались в составе компактных залповых установок?

Аватар пользователя Сергей Помогаев

Сопоставимые РСЗО у нациков были и есть. Смерчи и Ураганы. Что должно измениться с еще одним вариантом РСЗО? Разве что МО РФ отработает тактику и стратегию противодействия в боевых условиях? Полезно, думаю, в рамках приобретения подавляющего превосходства над силами НАТО.

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 дней)

Ну у Украины их осталось мало и дальность у амеров выше. 300 км то уверенно заявляется с начала серийного  выпуска их систем. Ну и ходят разговоры про дальность 500 км. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Это уже не РСЗО с такими ракетами.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 5 дней)

На мой взгляд дилетанта неважно, как называется вид оружия, который тебя убил. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

Когда речь идет о западных система с дальностью до 400 км, следует учитывать, что 1 - это максимальная дальность, 2 - это уже не совсем РСЗО, т.к. применяется одна ракета, 3 - это очень дорогая штука, которых у самих американцев не так уж много. Скорее всего в поставку войдут самые простые средства.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

У них дорогая на 500

а у нас калибры пекут десятками в день, они с дальностью 2500 штука дешевая я так понимаю?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

стоимость нашего производства может отличаться в разы, если не на порядок. По крайней мере стоимость танков - примерно в 3 раза, а самолетов где в 5, где в 10 (особенно ф35)

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Может стоить а может и не стоить. Это как считать

Можно программу модернизации ВПК на десятки миллиардов баксов проводить за госчет а можно за свои и вкладывать в цену, можно вкладывать в цену стоимость разработки а можно и не вкладывать тем более если советские, кстати тоже с основными средствами, можно использовать для Борея и т.п. еще советский готовый корпус а можно строить его заново, можно списывать сотни миллиардов там почти триллион за 2 года и д и т.д и т.п. Это бухгалтерия не более А по факту нет причин быть нашим изделиям дешевле чем изделиям любой другой страны в разы и тем более на порядок, естественно при сравнимом функционале.  Мы часть системы с теми же экономическими законами. На зарплате столько не вытянешь, она вообще в себестоимости не значительная статья затрат

Кстати Калибр если в баксах стоит тысяч 600, в общем то как и Томагавк

Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

Я вот раньше думал, что площадь поражения, заявленная аж в гектарах, означает, что всё там внутри периметра будет уничтожено. А по факту это площадь разброса снарядов. Т е. если в этот условный квадрат напихать целей, то ты во что-нибудь да попадёшь, а если это какой-нибудь окоп или траншея, то можно выпустить сотни снарядов и не попасть. Своего рода рулетка. Собственно это и происходит на Украине. Хохлы не особо напрягаются, сидят в окопах нога на ногу. Да и что требовать от техники, разработанной 60 лет назад. Это же можно сказать про Ураган и Смерч. Про применение Торнадо ничего не слышал. Сколько раз уже видео смотрел после обстрелов населённых пунктов хохлами из Градов. Никаких особых разрушений нет. Это не так, как в фильме 9я рота, где целую деревню уничтожили с мощными взрывами. Без точности и кучности это оружие мало эффективно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Последние видосики с примененим ТОС-ов, Вы, видимо, не видели? Там именно что гектары, причём если живая сила не укрыта в бронетехнике или иных герметичных сооружениях - ей кизда без вариантов.

А Град и подобное - это для поражения неукрытой пехоты и небронированной техники на марше, и с этой задачей он прекрасно справляется.

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 2 месяца)

Ну и надо понимать, что для хоть каких-то серьезных действий нужны поставки БК просто в конских масштабах. Неприятно бахнуть, да, могут, но вундервафли из этого не выйдет.

Аватар пользователя Темнов
Темнов(2 года 2 месяца)

Потому смерчи кассетниками и оснащали. Плотность малых взрывов на площади увеличивалась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говно-наброско) ***
Аватар пользователя Олег Пурхинов

Хохлы не особо напрягаются, сидят в окопах нога на ногу. 
 

После каждого залпа, тем не менее, хохлов становится меньше. И в какой-то момент они пропадают с позиций. 

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Сколько раз уже видео смотрел после обстрелов населённых пунктов хохлами из Градов. Никаких особых разрушений нет. Это не так, как в фильме 9я рота, где целую деревню уничтожили с мощными взрывами. Без точности и кучности это оружие мало эффективно.

Град не даёт "подняться в атаку". Видел в роще результаты обстрела Градом - малюсенькие углубления в земле, видел консервный завод после обстрела - всяческие ёмкости, бочки, заборы, плотность пробития их осколками ужасающая. Завод, вероятно, с миномётов обстреляли(хвостов от града не было, но и воронок тоже почти не было), но у Града скорее всего такое же поражающее действие.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Ну все же не квадрат а эллипс

Отсюда и наиболее выгодные цели для РСЗО

Что и подтвердилось в ноябре 1975 и позднее

 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 6 месяцев)

Это что же получается...РСЗО "Иерихон" от Старк Индастриз мультфильм? Да я же напьюсь с горя. Еще скажите, что Капитана Америки не существует.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Начиная, примерно, со времен битвы под Москвой, осенью-зимой 1941 года, реактивные системы залпового огня,
 

Первое боевое применение систем залпового огня было 14 июля 1941 года (за 2,5 месяца до битвы под Москвой), в районе города Рудня (450 км от Москвы) батареей под командованием Флёрова.
Но применение этих систем без остальных составляющих военного дела, в том числе опыта и таланта самих военнослужащих, не стоит ничего. Пример тому - гибель той же батареи капитана Флёрова.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Не пора ли сбивать спутники слежения?

Аватар пользователя Любитель_Панд
Любитель_Панд(4 года 7 месяцев)

А если вооружить байрактары джавелинами и стрелять ими залпом из таких РСЗО то получиться Вундерфафе^3. И салорейх сразу запануе.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

у нас просто это разделено на два класса неуправляемые РСЗО  Торнадо-Г и Торнадо-С и Управляемые дальнобойные это Искандер к этим еще можно добавить БРК БАЛ и Бастион 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Её пакет состоит из шести неуправляемых и управляемых 227 мм ракет, аналогичных комплексу M270 MLRS, или из одной ракеты типа ATACMS, или PrSM. Максимальная дальность, в виде оперативно-​тактического комплекса, достигает 500 км.

эту систему проектировали под наркотиками. На ОДНОМ шасси стоит или тактическое РСЗО или оперативно-тактическая ракета. Это принципиально работать не может. ОТР должна располагаться в глубоком тылу и подчиняться примерно на армейском/корпусном уровне. РСЗО должна быть в ближнем тылу и быть в распоряжении полка, бригады, БТГ.

КАК оно должно работать? Генералу захотелось пульнуть ракетой по важному мосту в 400 км. Где шасси? А оно хер знает где в лесу близ линии фронта стоит. И они там с нее пуляют постоянно по передовым позициям противника. Генерал ее забирает, ее отводят в тыл (марш - полсуток), там переснаряжают и пуляют ракетой. Ура. А дальше? Из полка ноют: "Верните нам нашу РСЗО". Вернуть? А если ее там противник грохнет? Вы лишитесь пусковой ОТР. Лучше не отдавать. Пущай там без РСЗО обходятся. Бред сумасшедшего.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Нагнетаете. Модульность это то, к чему сейчас тяготеет и российская армия. В вашем примере просто будут две боевые единицы, каждая со своим пусковым модулем.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

просто будут две боевые единицы, каждая со своим пусковым модулем

угу. И для чего эта модульность тогда? 

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Странный вопрос. Для простоты обслуживания и экономии на комплектующих. Достаточно техников научить обслуживать модуль, а в какой он боевой единице будет установлен, уже без разницы. Сделали единую ходовую платформу, уже не надо производить запчасти для нескольких, учить обращаться и ремонтировать тоже проще.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

по-вашему, логично сделать пусковые для Искандера и для Града на одной платформе... И пусковые контейнеры сделать стандартными... Бред какой.

Аватар пользователя shepgot
shepgot(2 года 5 месяцев)

Стандартизация не самоцель. Но там, где она возможна, надо делать. Просто для уменьшения издержек, материальных и временнЫх. Платформа Армата, например, вообще изначально задумана модульной. Там и БМП и САУ и танк... ничто не мешает и модуль РСЗО для нее приготовить.

Аватар пользователя timus
timus(4 года 5 месяцев)

Опасно одно - это первая поставка, как говорится ящичек Пандоры открыт, а значит уже завтра может поступить куда больше подобной ракетной техники с Запада. Дальность полёта систем -  внушительная и что-то мне подсказывает, что направлены они будут не против войск ЛНДР, а в сторону Курска, условно говоря. И да я в курсе, что системы теоретически можно отследить уничтожить, сбить и т.д. но и так же уверен в том, что 100% защита или уничтожение может не сработать. Запад нагнетает.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

В отличие от артсистем РЗО могут быть распределёнными и высокомобильными, автономными.

Чегось?? Вот прям серьёзно? нет у членов наты, и не только у оных,  "пушек на конной" тяге? то бишь на базе авто? даже фины хвастались разработками...

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 6 дней)

Много не привезут этих РСЗО, ибо деньги безвозвратные, на складах их много нету, системы дорогостоящие, да и логистика подвоза рискованная. То есть привезут, но мало. Что как правильно сказал автор, будет неприятностью, но вполне преодолимой.

Страницы