Важный шаг Европы к принятию путинской схемы оплаты газа

Аватар пользователя ALG

На важнейшем — экономическом — фронте имеем очень важную подвижку в нужном нам направлении.
Европа постепенно движется в сторону принятия неизбежного в плане оплаты за газ в рублях — уже на уровне своего евро-руководства.
Как известно, на уровне конкретных газовых компаний движение идёт уже давно: немало их уже открыли счета в Газпромбанке согласно путинской схеме (о которой я достаточно подробно сказал в статье "Указ Путина по оплате за газ рублями. Скрытые стороны и тонкие нюансы"), а некоторые компании (у которых срок платежа подошёл ещё в конце апреля) уже даже произвели оплату по этой схеме.
Но на уровне Еврокомиссии до сих пор была глухая оборона — категорическое неприятие этой путинской схемы (по причине того, что она — путинская:))

И вот — та-да-да-даммм — по сообщению Блумберга, еврокомиссары переместились на следующую, гораааздо менее категоричную позицию: открывать счета (валютный и рублёвый) в Газпромбанке — можно, но после зачисления ихних евро на евровый счёт — считать, что платёж выполнен и более никаких действий не предпринимать.

И особенно важно: после зачисления денег на этот валютный счёт официально заявлять, что мол, платёж осуществлён.

Ну, т.е. теперь они типа будут игнорировать последующую конвертацию ихних евро в рубли, после которой, согласно схеме, Газпром и будет отпускать газ.

Типа — это нас не касается. Типа — это чисто блажь России, пусть там себе конвертирует-переконвертирует, мы оплату произвели в евро и всё.

Ну вот и чудненько!

Просто вот ЧУДНЕНЬКО!:)

Пусть медленно, пусть вот так лицемерно-двулично (дабы евро-лицо не потерять), но главное — движутся в том направлении, в каком нам нужно!:)

В реальности мы имеем следующее: Еврокомиссия явно смирилась с тем, что газ теперь будет покупаться по путинской схеме, но при этом взяла курс на то, чтобы максимально затемнить это в информационной плоскости.

Т.е. теперь их СМИ будут самым активным образом муссировать тему: мы платим, как платили в евро, а дальше нас уже ничего не касается.

Далее, вот собственно сообщение Блумберга по этой теме (кому интересно):

Европейский союз намерен предложить своим импортерам газа решение, позволяющее избежать нарушения санкций при покупке топлива в России и при этом эффективно удовлетворить требования президента Владимира Путина об оплате в рублях.
В новом руководстве по платежам за газ Европейская комиссия планирует указать, что компании должны четко заявить, что они считают свои обязательства выполненными, как только они платят в евро или долларах, в соответствии с существующими контрактами, по словам людей, знакомых с этим вопросом. Исполнительный орган ЕС сообщил правительствам, что руководство не мешает компаниям открывать счета в Газпромбанке и позволит им покупать газ в соответствии с санкциями ЕС после вторжения России в Украину, добавили люди.
Европейские компании уже несколько недель ломают голову над тем, как они могут удовлетворить спрос Москвы и обеспечить поставки важнейшего газа, не нарушая санкций в отношении центрального банка России. 31 марта Путин заявил, что если платежи не будут производиться в рублях, экспорт газа будет остановлен. 
Первоначально ЕС посчитал, что механизм оплаты, которого потребовал Путин, предоставил Москве полный контроль над процессом, нарушил контракты и, что особенно важно, нарушил санкции блока.
В пятницу комиссия сообщила государствам-членам на закрытом заседании, что обновленное руководство разъяснит, что компании могут открывать счета в евро или долларах в Газпромбанке по приказу Кремля, по словам людей, которые попросили не называть их имени, поскольку встреча была закрытой.
Ключевым моментом в руководстве является то, что после того, как европейские компании произведут платеж в евро или долларах и объявят о выполнении своих обязательств, от них не должно требоваться никаких дальнейших действий с российской стороны в отношении платежа.
Время идет, потому что у многих фирм крайние сроки платежей наступают позже в этом месяце, и если они не заплатят, поставки газа могут быть прекращены. Польша и Болгария уже столкнулись с сокращением поставок из-за невыполнения требований России.Требования Путина платить в рублях разделили государства-члены ЕС, подчеркнув зависимость некоторых стран от российского импорта. Премьер-министр Италии Марио Драги заявил ранее на этой неделе, что европейские компании смогут платить за газ в рублях, не нарушая санкций.

Дальнейший ход событий предсказать нетрудно: российские власти будут всячески подыгрывать этой информационной тактике европейцев — поскольку нам в этом конкретном случае нужна реальность, а не "информационный шум" вокруг неё.
Нам важно внедрить эту схему в реальности, и важно, чтобы она ушла из мировой информационной повестки.

И как только она уйдёт из мировых СМИ, тогда и начнётся всё самое интересное.

Только тогда российские власти и начнут потихоньку задействовать все те инструменты, которые появляются в наших руках с принятием этой схемы.

Как говорил в уже упомянутой статье "Указ Путина по оплате за газ рублями. Скрытые стороны и тонкие нюансы", данная схема является только первым шагом в полноценном переводе оплаты газа за рубли. Только первым шагом! Поэтому-то эта схема и вызвала такое недоумение (и даже возмущение) патриотической общественности в России.

Я ж писал о том, что первый шаг — самый трудный, ибо противодействовать ему будет ОГРОМНОЕ количество факторов. Можно сказать, что ВСЯ история европейско-российских отношений будет этому сопротивляться — вся история отношения "русских варваров (как они считают) с "цивилизованными народами" (как они себя называют).

И уж тем более идти на такое унижение им трудно после 30 лет полной и абсолютной уверенности в том, что "Россия — фсё". Мол де — втоптана в грязь, лишена научного потенциала, лишена своей культуры и вот-вот распадётся на части.

И вдруг подчиниться схеме, которую эти "варвары" диктуют.

Хорошо зная европейскую психологию, путинская команда, состоящая из профессиональных разведчиков, в том числе долгое время работавших непосредственно в Европе (Путин, Чемезов, Иванов и т.д.), и решили сделать этот первый шаг столь мягким, ненавязчивым для европейцев. Хотя для россиян он выглядит робким, слабым и "беззубым".

О базовой причине такой тактики я писал  в вышеупомянутой статье следующее:

Путин строго держит курс на спасение Европы как платёжеспособного рынка.
Он делает всё, чтобы не дать Европе рухнуть в полный хаос и дезинтеграцию — поскольку это будет лучшим подарком для США, которые как раз-​таки имеют курс на крах Европы и евро.
Фактически Путин спасает Европу против её собственной воли — если понимать под её "волей" то руководство Евросоюза, какое сейчас есть.
Это руководство — ставленники США, поэтому они на самом деле работают на развал Евросоюза в пользу США.
А Путин играет против развала Евросоюза. И за  его постепенное экономическое "привязывание" к России ("технологический придаток России" — если уж совсем цинично выразиться).

Этот совершенно нестандартный механизм оплаты газа, какой Россия предложила Европе — это как раз следствие огромной бережности Путина к Европе.
Путин позволяет Европе сохранить лицо и действительно продолжать платить за газ в евро — для внешнего, поверхностного наблюдателя, который не в состоянии самостоятельно разобраться в предложенном механизме (а разобраться в нём даже русскоязычному человеку непросто, не будучи экономистом, а уж когда этот указ переведут на европейские языки, то простому европейцу там вообще ничего невозможно будет понять).

 

Путин не хочет припирать к стенке европейских лидеров! Он не хочет их опускать, уж извините за сленг, перед своим электоратом.
А также (что, возможно даже ещё более существенно) — не хочет их опускать в глазах американцев, ведь те с огромным удовольствием оттопчутся на европейских лидерах, если Путин их жёстко припрёт к стенке и вынудит потерять лицо.

Именно для того, чтобы помочь европейским лидерам сохранить лицо, Путин осуществляет перевод оплаты газа за рубли не одним шагом (резким и однозначным), а двумя шагами — через конвертацию евро в рубли внутри Газпромбанка.

Европа нужна России!
Мало того, она нужна и Китаю.

И это положение дел за последние месяцы никак не изменилось — несмотря на всё большее и большее безумство Европы.
Отсюда и столь мягкий первый шаг.

Зато после того, как этот первый шаг будет сделан, и вся эта тема уйдёт из топа новостей — вот тогда и откроется масса интереснейших для России перспектив.

Напомню то, что писал в вышеупомянутой статье по этому поводу:

Важно понять тут тонкую, неочевидную, но чрезвычайно важную вещь: ПЕРВЫЙ ШАГ В ЭТОМ ДЕЛЕ — САМЫЙ ВАЖНЫЙ!!!
Если европейцы сделают этот шаг — ВСЁ, дальше они уже пойдут туда, куда нам надо. И уже не смогут соскочить, ибо дальше будут уже нюансы развития схемы. А сама схема возникнет после этого первого шага.

Приведу вам тут наглядный пример.

Вот в 1944 году возникла Бреттон-​Вудская мировая финансовая система, в основе которой был принят доллар США.

Почему именно доллар США стал главной (резервной) валютой? Да потому, что у США было больше всех золота, и доллар имел надёжное золотое обеспечение.

Вот она — схема. Она возникла в 1944 году.
А в 1974 году, когда весь мир уже был по самую макушку вовлечён в эту схему, США взяли и отвязали доллар от золота. Т.е. схема изменилась и весь мир это съел, поскольку уже никуда из схемы было не деться.

Так вот, спросите любого экономиста (хотя это и любому здравомыслящему человеку понятно): согласился ли бы весь мир на такой доллар, не обеспеченный золотом, в 1944 году в Бреттон-​Вудсе?
Или по-​другому тот же вопрос: согласился ли бы мир ы 1944 году принять в качестве резервной валюты валюту, не обеспеченную золотом?

Ответ однозначный: НИКОГДА бы мир на такую валюту, не обеспеченную золотом не согласился.

Вот вам конкретный пример того, как может развиваться схема, когда она УЖЕ принята, и уже устоялась.

Разумеется, в нашей ситуации никто 30 лет ждать не будет — тут всё-​таки другой масштаб. Всё тут произойдёт гораздо быстрее — в течение одного-​двух лет.
Сейчас же для нас главное, чтобы европейцы в принципе приняли схему, которая отличается от предыдущей и которая не доступна для какой-​либо блокировки в плане санкций.

Впервые процесс оплаты за газ выйдет из их юрисдикции и не сможет быть ими заблокирован.

Впервые Газпром начнёт ориентироваться именно на получение рублей, а не евро или долларов.

И далее уже будет постепенное движение ко второму шагу — уже когда покупатели САМИ обнаружат что эта двухступенчатая схема несёт им убытки (по разным причинам — не буду их тут расписывать), и соответственно им самим выгоднее покупать напрямую рубли и расплачиваться ими за газ.

К тому же, покупателей к этому второму шагу можно будет ещё и мягонько подталкивать (без принуждения, а чисто экономически): например, назначая крайне невыгодный обменный курс в рамках этой схемы. Соответственно, САМ покупатель будет видеть, как много он теряет находясь внутри этой схемы по сравнению с тем, как он бы покупал рубли просто на российской валютной бирже.

А если оплата газа фиксируется в рублях, значит и "игры рублём" (ослабление/укрепление и т.д.) — тоже становятся инструментом России в торговле газом.

Совокупность всех этих инструментов неизбежно приведёт к тому, что европейские покупатели российского газа вскоре САМИ — тихой сапой — перейдут на прямую покупку рублей на ММВБ.

В общем, важно понять, что второй шаг вообще пройдёт тихо-​мирно! Второй шаг будет выглядеть как просто оптимизация хозяйственной деятельности.

Т.е. никто не будет нигде трубить в трубы, бить в барабаны, вешать себе орден на грудь, заявлять о великой победе...всё будет тихо и незаметно для широкой публики...

Газорубль родится в тишине!

Но и это ещё не всё!

Второй шаг, скорее всего будет сделан тогда, когда эта (половинчатая, неоднозначная) схема будет применена ко всем наиболее значимым ресурсам России: нефть, металлы, зерно, удобрения, космос и т.д.

Вспомните пример с Бреттон-​Вудской системой: второй шаг (отвязка доллара от золота) был сделан только тогда, когда мир привык к доллару (ну или, грубее говоря, "подсел на доллар") и потому уже не мог воспротивиться столь радикальному изменению схемы.

Так и в нашем случае: сначала Россия переведёт оплату всех своих ресурсов на эту схему, а потом уже будет движение ко второму шагу, и у нас возникнет нефтерубль, зернорубль, металлорубль, удобрениерубль, косморубль и т.д.
А в совокупности это будет ресурсорубль — первая в мире полноценная ресурсная валюта. Т.е. валюта, обеспеченная реальным природным богатством самой богатой страны на планете земля.

Итак, медленно, но верно, всё движется именно в ту сторону, о которой я писал ещё в марте. А значит та важнейшая стратегическая задача, ради которой в частности и начата СВО — действительно решается. Россия движется к своему экономическому суверенитету.

Военный суверенитет у России — есть.
Политический суверенитет — есть.
Идеологический суверенитет — есть.
И даже метафизический суверенитет — есть (о чём я рассказывал вот тут)

России не хватает только одного: экономического суверенитета (который сейчас в мире есть, по большому счёту, только у США и, в меньшей степени, у Великобритании).

А экономический суверенитет без своей собственной национальной валюты — невозможен. И вот стратегия перевода оплаты российских ресурсов за рубли — это и есть процесс формирования суверенной национальной валюты.

И дальше, после формирования этой суверенной валюты, неизбежно начнётся формирование российской валютно-технологической зоны, о чём я рассказывал вот в этом подкасте:
 


Кому удобнее смотреть вКонтакте вот ссыль — https://vk.com/video-56947515_456239713

Еврокомиссия — это самый-самый вертеп русофобии в Европе.
Там кадры подбираются ровно по критерию патологической русофобии.
Это Crème de la Crème европейских русофобов. И потому "сдача" этого бастиона русофобии — это важнейшая подвижка в нужном нам направлении.
И пусть нас не вводит в заблуждение обтекаемость и мутность формулировок, пусть нас не вводят в заблуждение их уверенный в себе тон, пусть нас не вводит в заблуждение их самоуверенность в том, что они не сдвинулись со своей позиции, а мол де, ищут приемлемый компромисс.

Это всё — мишура для электората. На самом деле они — сдались. Они приняли путинскую схему.
И слава Богу.

А это в свою очередь значит, что все те жертвы, которые Россия приносит на полях сражений украинской СВО — НЕ НАПРАСНЫ.

Жизни, которые лучшие сыны Отечества отдают в боях на Украине — НЕ НАПРАСНЫ.

Они отдают свои жизни не только за освобождение исконных русских земель, не только за спасение русских людей от морока нацизма, они отдают жизни за Великую Россию — мировую державу, мирового лидера XXI века.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 3 недели)

И особенно важно: после зачисления денег на этот валютный счёт официально заявлять, что мол, платёж осуществлён.

Правда, согласно Указу Президента обязательство по оплате считается исполненным только после поступления на рублевый счет выручки от продажи на бирже иностранной валюты. Очень скоро желающих купить такие объемы валюты не будет, и курс евро начнет сильно падать. В ответ на это Газпром будет поднимать цены для иностранных покупателей или же просто зафиксирует цены в рублях (что видится более вероятным).

Тут западные "партнеры" должны столкнуться с удивительной для них вещью - евро-то они присылают, а обменять их на рубли не могут.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Совершенно верно! И это ещё далеко не единственный интересный момент, который обнаружат покупатели российского газа (а потом и остальных ресурсов).

Как уже не раз говорил — у России появится масса мощнейших инструментов регуляции всех этих процессов. Россия прекрасно выучила урок у англосаксов. Теперь мы сумеем манипулировать не хуже их.

Аватар пользователя Ленивый солдат

ОК, как можно не обменять евро в специально уполномоченном банке? Может быть я и выгляжу в Ваших глазах продажным либералом, но напомню что Евро это свободно конвертируемая валюта. Всё равно будет какой-то курс, пусть и завышенный по рублю, по которому банк будет менять валюту. 

А сколько за неё рублей получит ГП, покупателю - пофиг, они заплатили строго договорные Еврики.

 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Ленивый солдат,

Вы упускаете одну тонкость - все предыдущие долгосрочные контракты сгорели в санкционной войне, став недействительными. Если бы они остались в силе, я бы понял вашу мысль, что тонна газа стоит определенное количество евро, независимо от курса рубля.

Очень скоро все цены по споту. А там нет определенной стоимости газа. Кто по чем купил, то и досталось.

Автор статьи именно про это и пишет. Европейцы платят евро, местные СМИ и прочие успокаиваются, как бы прогнув РФ. Обменные операции евро на рубли будут скрыты от взоров обычной публики. Газа получат ровно столько, сколько удастся обменять рублей, то есть на стоимость газа в рублях по внутреннему курсу евро/рубль в России. Но это тоже не будет афишироваться для европейской публики. Главное - евро в РФ заслали, а не рубли. Приличия соблюдены.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Вы упускаете одну тонкость - все предыдущие долгосрочные контракты сгорели в санкционной войне, став недействительными.

Да. И этот момент тоже будет самым тщательным образом замалчиваться.

Тот беспредел, который западники допустили по отношении к России полностью развязывает ей руки в переформатировании всех контрактов с ними.

Но это переформатирование будет всячески замалчиваться в СМИ, ибо это будет для них не просто потеря лица, это будет позор библейских масштабов!

Аватар пользователя Ленивый солдат

Какие контракты сгорели?

Примеры разорванных контрактов в студию!

Путин всегда и везде говорил что Россия - надёжный поставщик.

Если что, мы через Украину до сих пор качаем.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Пожалуйста, в порядке очерёдности (буду называть страны, а не компании в этих странах):

1. Молдова. Поставки по контракту приостановлены до следующих договорённостей. При условии, что будет проведён аудит и засчитан долг Газпрому. Следующий контракт не факт, что будет на прежних условиях.

2. Болгария. Поставки газа остановлены.

3. Польша. Поставки газа остановлены.

4. Еще более трех десятков компаний из Германии, Великобритании и других стран, которым ранее поставки осуществлялись по долгосрочным контрактам, попавшим под газовое эмбарго со стороны РФ во исполнение Указа президента "«О применении ответных специальных экономических мер в связи с недружественными действиями некоторых недружественных государств и международных организаций». Можете самостоятельно набрать название Указа и ознакомиться с содержанием.

Соответственно, поставки осуществляются тем компаниям, срок оплаты поставок газа которыми еще не наступил до конца мая. К июню в случае просрочки оплаты поставки газа будут прекращены и этим компаниям.

Мало того, с июня все цены на продаваемый газ будут спотовыми для всех стран и компаний, упомянутых в Указе.

К сожалению, автор статьи не упомянул этот Указ. А он окончательно затягивает газовую удавку на шее Европы. РФ переходит на торговлю по спотовым ценам, как того изначально добивались сами европейцы, преследуя сиюминутные цели выторговать у Газпрома пару миллиардов компенсации (Польша под это дело даже получила 3млрд от Газпрома в качестве штрафа). Шах и мат. Теперь даже Германия, которая барыжила газом, получая неплохие комиссионные в десятки процентов, будет получать газ на общих условиях.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Может быть я и выгляжу в Ваших глазах продажным либералом, но напомню что Евро это свободно конвертируемая валюта. Всё равно будет какой-​то курс, пусть и завышенный по рублю, по которому банк будет менять валюту. 

А сколько за неё рублей получит ГП, покупателю - пофиг, они заплатили строго договорные Еврики.

 

Повторяю в очередной раз: данная схема — промежуточная. Обсуждать её во всех деталях особого смысла нет.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 3 недели)

Всё равно будет какой-​то курс, пусть и завышенный по рублю, по которому банк будет менять валюту. 

Я предполагаю, что просто на лоты валюты, выставленные на продажу Газпромбанком, не найдутся покупатели. Да, при этом курс евро будет падать, но не обязательно, что ВСЯ предложенная валюта будет выкуплена даже по более низкой цене.

Аватар пользователя Георгий Васильев

Это капитальнейший момент. Но нет оплаты - нет и газа.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Это капитальнейший момент.

Да!

 

Но нет оплаты - нет и газа.

Да. Только уточню: нет оплаты в рублях  — нет газа

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

но напомню что Евро это свободно конвертируемая валюта.

Нет. УЖЕ не резервная, не свободно конвертируемая и более того, потеряв свою функцию накопления, уже и не совсем валюта и деньги.

как можно не обменять евро в специально уполномоченном банке?

Очень просто. Банк не обязан вам менять евро. Он только как брокер осуществляет платную услугу по ПОПЫТКЕ приобрести рубли за евро на бирже в интересах клиента. Банк НЕ ГАРАНТИРУЕТ, что сможет это сделать.

А все клонится к тому, что никому эти евро там становятся В ТАКИХ ОБЪЕМАХ не нужны. 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Спасибо.
Ценные дополнения.

Выделяю камент.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

В ответ на это Газпром будет поднимать цены для иностранных покупателей или же просто зафиксирует цены в рублях (что видится более вероятным).

Нет, контракты заключены в валюте. Газпром не может потребовать больше евро, только потому что курс рубля вырос. Нежданчик выскочил: ВПР, очевидно, не ожидали, что рубль так резко и жестоко укрепится. Но кто в этом виноват, кроме самих европейсов, десятки лет принижавших рубль.

Что заработали, то и хавать будут. А какие будут переговоры по новым контрактам! в рублях по курсу! - заранее смеюсь. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

А какие будут переговоры по новым контрактам! в рублях по курсу! - заранее смеюсь. 

Совершенно верно. Там для них будет ваще "адЪ и израиль"...

Аватар пользователя Правдин
Правдин(9 лет 6 месяцев)

Большого смысла в данном этапе нет- не зря европейсы посмеиваются- для действительно ничего не поменялось, как отправляли евро так и продолжают, надо будет, их снова заблокируют. Нужно без предварительных ласк переходить к реальной ВЗАИМОВЫГОДНОЙ торговле, но теперь на наших условиях-  только за рубли или за бартер. И в любом случае потихоньку прикручивать вентиль, развивать внутреннее потребление....И ещё момент по поводу ЗВР-реальный ЗВР- это долговременный уровень благосостояния общества- инфраструктура, достаток, независимость по важным нынче ключевым моментам- IT, авиастроение, автомобилестроение, семенной материал и т.п. Вот туда бы 300 ярдов.....

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Большого смысла в данном этапе нет

Путинская команда — команда очень компетентных геополитиков — с вами не согласна. Они в этом этапе смысл видят.

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

И далее уже будет постепенное движение ко второму шагу — уже когда покупатели САМИ обнаружат что эта двухступенчатая схема несёт им убытки (по разным причинам — не буду их тут расписывать),

Интересно про убытки, ведь на этом базируется вся теория  о том, что сами прибегут за рублями.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Ну, самый простой вариант (чисто навскидку) — Газпромбанк берёт за свои услуги по конвертации евро в рубли такую комиссию, что окажется, что выгоднее самим покупать рубли на ММВБ.

Газпромбанк — коммерческая структура. И вполне может заломить за свои услуги очень большую (и даже неадекватно большую) цену: это ж немалый гемор — конвертировать всю эту уйму евров в рубли на ММВБ, потом зачислять на счёт Газпрому...

Если европейсы будут жаловаться на Газпромбанк Путину — он в своей неподражаемой манере мягко и заботливо скажет им: это спор хозяйствующих субъектов, я тут не причём, идите к руководству Газпромбанка:)

Аватар пользователя Ленивый солдат

Всем покупателям пофиг - свои договорные деньги в Евро они занесли.

Какие комиссии и курсы - вообще не их дело, а внутренние проблемы ГП и банка.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Всем покупателям пофиг - свои договорные деньги в Евро они занесли.

Какие комиссии и курсы - вообще не их дело, а внутренние проблемы ГП и банка.

Именно так это и будет подаваться в евро-СМИ. Это вы правильно поняли.

Но вот то, что в реальности это совсем не так — вы до сих пор не понимаете.

Газпром будет выдавать газ не за то количество евро, которое получил ГПБ, а за то количество рублей, которое ГПБ перечислил Газпрому — и вот тут вскоре начнутся интереснейшие вещи! Тут евпропейцев ждут сюрпризы — таки большие сюрпризы, что им придётся очень и очень круто...

 

Аватар пользователя Ленивый солдат

Эт Вы на какие пункты секретных контрактов ссылаетесь?

Или указ от Верховного какой упустил?

 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Эт Вы на какие пункты секретных контрактов ссылаетесь?

Или указ от Верховного какой упустил?

 

Такова схема, определённая указом Путина. 

Проснитесь и посмотрите эту схему в моём посте, ссылку на который я дал в тексте. Там эта схема даже визуально показана.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Газпром будет выдавать газ не за то количество евро, которое получил ГПБ, а за то количество рублей, которое ГПБ перечислил Газпрому

Уверены? Цены в контрактах прописаны в евро и это не менялось. Мне видится наоборот: это ГАЗПРОМ будет получать столько рублей, каков будет курс к евро...

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Уверены?

Уверенности в данной ситуации не может быть ни в чём, поскольку у меня нет никаких инсайдов. 

Ситуация очень многослойная. Тут много чего под ковром происходит.

Поэтому не вижу особого смысла вникать в детали того, как всё будет согласно данной схеме. 

Эта схема — промежуточная. Стратегического смысла в ней нет. Только тактический.

 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Уверенности в данной ситуации не может быть ни в чём, поскольку у меня нет никаких инсайдов. 

Ситуация очень многослойная. Тут много чего под ковром происходит.

Поэтому не вижу особого смысла вникать в детали того, как всё будет согласно данной схеме. 

Эта схема — промежуточная. Стратегического смысла в ней нет. Только тактический.

Я хотел зафиксировать факт, что цены - в евро, и вариации их будут лишь в рублях, после оплаты, в зависимости от текущего (меняющегося) курса. Продавец платит так и ровно столько, как платил ранее.

ДРУГОЙ вопрос, что могут быть сложности с продажей необходимого объёма евро на ММВБ для получения рублей, чтобы платёж считался выполненным. Ну накуа резидентам (юрикам) в РФ столько валюты, если нет возможности тратить оную... И тогда - что?

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 недели)

Когда открывают счет в ГПБ, наверняка подписывается небольшой договорчик, где получение рублей четко прописано. И наверняка там указано, что комиссия - за счет клиента, хоть пока и нулевая. А что говорит ЕК - дело другое.

Аватар пользователя Георгий Васильев

Мне эта схема представляется несколько иначе. Заметьте, говорят только о том, что компании заплатили в евро, но не сказано, что все эти евры сконвертированы и оплата в рублях прошла. Вопрос прежде всего в том, как сконвертировать все эти десятки миллиардов, ведь для этого их нужно продать на внутреннем рынке, а есть ли такой спрос при тотальном отказе Запада продавать нам хоть что-то? Нам такое избыточное количество валюты сейчас просто не нужно.

А получится вот что. Газпромбанк выходит на биржу, но всю эту гору фантиков продать не может, рублей на счетах покупателей газа не хватает, оплаты нет, придется, горько вздохнув, перекрывать краник. Заметьте, мы намеренно качали газ по максимуму, заработав огромные деньги, которые невозможно в таком количестве конвертировать в рубли, а теперь время пришло и кран можно закрывать, что уже и делается – прокачка через Украину и Польшу ополовинена.

А вот дальше наступает следующий этап – продавайте нам то, что нам нужно, и полу́чите вожделенные рубли и газ в придачу. Таким образом достигается паритет внешней торговли без складирования лишней валюты у врагов. Как-то так.
 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

А вот дальше наступает следующий этап – продавайте нам то, что нам нужно, и полу́чите вожделенные рубли и газ в придачу. Таким образом достигается паритет внешней торговли без складирования лишней валюты у врагов. Как-​то так.

Вполне вероятный сценарий.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 3 месяца)

Пока никакой продажи газа за рубли нет. По крайней мере, так говорит ЕК и Блюмберг. 

Путин издал Указ, что обязательства Газпрома по продаже газа возникают после оплаты газа в рублях.

ЕК сказала, что обязанность Газпрома поставлять газ возникает после оплаты газа в евро. При этом сами евро в Россию не поступают, они переводятся со счета покупателя в ЕЦБ на счет ГП в ЕЦБ,  и пределов ЕЦБ не покидают.

Если обязательства ГП по поставке газа возникают после оплаты в ГПБ в евро, то это продажа газа за евро, а не за рубли.

Принимает ли ГП на себя обязательства поставки газа после перевода еврового платежа в ГПБ, неизвестно. ГП молчит, и засекретил все платежи.

Пока ГП, если верить Блюмбергу, полностью прогнулся под требование ЕК, а Указ Путина оказался не выполненным (впрочем, в самом Указе есть пункт, позволяющий, в виде исключения, его не выполнять, в отношении отдельных покупателей, если на то будет решение Правительства).

В любом случае, если платежи в евро будут приходить за поставляемый газ в прежних объемах, то эти евро на рубли поменять не удастся, рублей не хватит. А если их поменять не удастся, то они опять будут возвращаться в Европу, нигде больше евро хранить нельзя. А ГП, соответственно, будет опять поставлять газ бесплатно.

Возможно, придумана какая то другая схема перевода евро в другие активы, но она никому не известна.

А из того, что известно, духоподъемного вранья, как в тексте статьи, никак не следует. Фактически, автор объявляет факт поражения в рублево-газовой войне перемогой, изображает бурную радость и предлагает присоединяться к празднованию перемоги. Принцип тот же самый, как и приклеивание закадрового смеха к выступлению унылого юмориста. Типа все смеются, значит смешно, надо смеяться.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Пока никакой продажи газа за рубли нет. По крайней мере, так говорит ЕК и Блюмберг. 

Вы так и не поняли смысла статьи, отсюда и "всепропальные" истерические вопли.

Повторю специально для Вас: данная схема является промежуточным этапом к полноценному переводу оплаты газа за рубли.

 

 

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Телеграфист, специально для вас продублирую...

Европейцы платят евро, успокоив своих политиков и СМИ, что прогнули РФ на оплату в евро. Обменные операции евро на рубли будут скрыты от взоров обычной публики. Газа получат ровно столько, сколько удастся обменять рублей, то есть на стоимость газа в рублях по внутреннему курсу евро/рубль в России. Но это тоже не будет афишироваться для европейской публики. Главное - евро в РФ заслали, а не рубли. Приличия соблюдены.

То есть, для европейцев оплата по-прежнему в евро. Для РФ оплата в рублях по курсу, который устанавливается внутри РФ, а не снаружи, как ранее. Но об этом европейцы никогда не узнают. А причастные будут помалкивать, пока не наступит следующий этап торговли за рубли всего остального, который расписывает автор статьи.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Благодарю за уточнения. Всё чётко сказано.

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Удивительно, что после каждой вашей статьи эти детские вопросы про оплату евро за газ поднимаются с регулярной периодичностью в комментариях. То ли смысл статей не улавливают, то ли просто не читают вообще.

Интересно, что следующий этап продажи всего за рубли наступит гораздо раньше предсказанного вами. После перевода первых пяти-шести самых значимых ресурсов на продажу за рубли (нефть, удобрения, зерно, металлы) остальное уже будет происходить лавинообразно.

Вы не упомянули еще один Указ Путина про запрет продажи ресурсов в недружественные страны. Это резко сужает поле экономических манёвров Запада и резко сокращает время перехода торговли за рубли ввиду отсутствия того самого времени на замещение поставщика, логистики и просто невозможности приобрести, минуя РФ, необходимого количества ресурсов.

Если будет упоминать о нём, сразу приводите полный текст с выделенными жирным шрифтом комментариями о запрете перепродажи через нейтральные компании и страны, а не то опять забросают комментариями с тысячью способов, как легко обойти этот Указ, и какая беззубая политика РФ, прикрывающая продажу ресурсов за фантики.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

То ли смысл статей не улавливают, то ли просто не читают вообще.

Это нормально:)
Так оно всегда и бывает.
Всё, что не касается каких-то очевидных (в прямом смысле: очами видных) вещей — далеко не всеми сразу улавливается.

Я к этому давно привык и совершенно нормально к этому отношусь.

 

Интересно, что следующий этап продажи всего за рубли наступит гораздо раньше предсказанного вами. После перевода первых пяти-​шести самых значимых ресурсов на продажу за рубли (нефть, удобрения, зерно, металлы) остальное уже будет происходить лавинообразно.

Соглашусь.

Ближе к зиме все скорости на этом треке сильно возрастут (уж не говоря о самой зиме:))

 

Вы не упомянули еще один Указ Путина про запрет продажи ресурсов в недружественные страны. Это резко сужает поле экономических манёвров Запада и резко сокращает время перехода торговли за рубли ввиду отсутствия того самого времени на замещение поставщика, логистики и просто невозможности приобрести, минуя РФ, необходимого количества ресурсов.

Спасибо за дополнение.
Выделю этот комментарий, чтоб был лучше заметен читателям.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 недели)

Между прочим уже в Европе возникают вопросы, что, мол, курс рубля на ММВБ сильно завышен, и надо брать европейский какой-то курс. Кое-кто понимает, чем это грозит.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Кое-​кто понимает, чем это грозит.

Совершенно верно! Кое-то очень даже понимает!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Если обязательства ГП по поставке газа возникают после оплаты в ГПБ в евро

Ну то есть вы придумали, что Газпром это правило еврокомиссии соблюдает и на этом построили дальнейшие всёпропальщицкие выводы )))

Может прекратите фантазировать и примите реальность, в которой Газпром соблюдает текущее российское законодательство, включающее указ Президента? Тем более что нет никаких оснований считать по другому, кроме ваших придумок.

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 10 месяцев)

Принимает ли ГП на себя обязательства поставки газа после перевода еврового платежа в ГПБ, неизвестно. ГП молчит, и засекретил все платежи.

Евровый "платеж" в ГПБ не является платежом Газпрому. Евро всего-навсего поступают на собственный счет покупателя в ГПБ для последующей конвертации в рубли по внутреннему курсу РФ.
Никаких обязательств Газпрома после перевода денег покупателем на его (покупателя) собственный счет в ГПБ возникнуть не может.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Принимает ли ГП на себя обязательства поставки газа после перевода еврового платежа в ГПБ, неизвестно.

Вы бы прочитали обсуждаемый Указ. Там все расписана. И то, что моментом оплаты является зачисление рублей.

И даже то, что ГП не управляет сам краном. Таможня открывает кран после подтверждения, что он рублями оплачен. Таможня.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Следующим шагом должно стать номинирование товара в рублях. 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Совершенно верно! А пока это все детские игры в песочнице, очевидно, по курсу на день подписания Путиным приказа. Других вариантов пока нет. Тем обиднее будет до заключения новых контрактов смотреть, как мы теряем деньги на внерыночной конвертации.   

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Следующим шагом должно стать номинирование товара в рублях. 

Да.

По крайней мере — одним из следующих шагов.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Но это уже будет инициатива европейцев..

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Один вопрос.

А если в какой-то момент Газпромбанк не сможет продать на ММВБ очередную европлату за рубли за неимением покупателей евро? Газ соответственно поставлен не будет. А в Европе заявят, что они уже оплатили (еврами), значит Газпром украл деньги и не поставляет.

Скандал будет. И его уже под коврик не заметёшь. 

А момент такой может наступить очень скоро, потому что нашим импортерам тупо не нужно столько евро. И даже для обмена на доллары не будут брать, потому что и долларов-то тоже столько не нужно - экспорт в три раза больше импорта.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Один вопрос.

Да тут вопросов далеко не один:)

И ни на один из них мы сейчас — пока не начала действовать эта схема — точных ответов иметь не можем.

А уж когда будут сделаны и следующие шаги (после данного первого), так это ж ваще другая реальность начнётся...

Аватар пользователя ger
ger(7 лет 9 месяцев)

Таки кредит могут оформить, никто не помешает, я думаю

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 10 месяцев)

Им предложат кредит под залог вкусняшек/товара, тем кто не из самой гадской страны могут дать возможность оплатить гарантийным письмо,м, типа завтра лот продастся-перечислим. Вариант, могут расплатиться по кроссу юанями, долларами, тенге и т.п. что сбыть смогут.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Конечно!

Если запад кредитует давно уже кредитует под виртуал полный, то чоб России не начать кредитовать, имея самую богатую в мире страну?

Страницы