Указ Путина по оплате за газ рублями. Скрытые стороны и тонкие нюансы

Аватар пользователя ALG

Сегодня вышел указ Путина о новом механизме оплаты за газ недружественными странами.
Я внимательно ознакомился с текстом этого указа, и понял, что надо написать этот материал.
Дело в том, что в ближайшее время нас вполне вероятно ждёт информационный шторм, подобный тому, какой мы имели вчера-позавчера по теме якобы "провала" на стамбульских переговорах.
И вот, по старому доброму принципу "обжёгшись на молоке, дуем на воду", я решил сразу поработать, превентивно, ибо очередной информационный шторм из серии "снова провал", "снова всё пропало" — вполне вероятен в ближайшие дни.

Почему я полагаю, что такой шторм вероятен?
Да потому, что в связи с этим указом мы имеем ситуацию, аналогичную ситуации с переговорами — НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ.

Вспомним причину информационного шторма в связи с переговорами: неоднозначное заявление Мединского. И из этой неоднозначности люди скатились в истерику.

Эта истерика, разумеется, объяснима: месяц все на нервах, эмоциональный план разогнан по максимуму, а рациональный план наоборот — сильно просел. Отсюда и лёгкость скатывания в истерику при наличии любой неоднозначности.

Неоднозначность же — абсолютно необходимый элемент в войне! Вспомните ещё Сунь-цзы: "война — это искусство обмана". Поэтому без неоднозначных моментов никакую войну не выиграть.

Важно понять: неоднозначности, подобные тому, какую мы имели недавно в связи со стамбульскими переговорами — обязательно будут! И не раз! 
И всякий раз они будут заканчиваться так же, как и закончилась эта "переговорная" неоднозначность: через день-два-три окажется, что всё нормально, никто ничего не сдаёт, никакого слива нет, но те разрушения в нервной системе, какие производит закрученность в истерические воронки — никуда не денутся. Нервная система станет слабее и в следующий раз влетит в психоз ещё легче, при гораздо меньшем уровне неоднозначности.

В результате такого истощения нервной системы (при самом негативном сценарии) есть опасность, что люди вообще перестанут воспринимать неоднозначности и потребуют к власти жёсткого лидера, тирана, который будет говорить всё однозначно, действовать прямолинейно и разумеется, погубит всю страну. Но зато все те, кто не способен воспринимать неоднозначные вещи будут довольны, ибо думать больше не надо, разбираться в сложной реальности не надо, а то ,что страна погибла — ну так придёт новый хозяин и там тоже никакой неоднозначности не будет, ибо все выжившие русские будут просто рабами. А у рабов всё просто и однозначно: чо хозяин сказал, то и делает.

Повторю всем известную банальность: работа на информационном фронте — так же важна как и на любом другом. Поэтому, вот давайте разберём следующую неоднозначность, какую мы имеем прямо сейчас в связи с указом Путина, определяющим механизм оплаты за газ.

Но начнём мы всё-таки с однозначного момента и скажем, что поскольку это указ президента, то никакого тут торга не подразумевается. Наши европейские контрагенты либо этот механизм примут, либо не примут.
Если они его не примут, то газ будет отключен. И это будет уже другая история, не касающаяся нынешнего момента.
Если же они этот механизм примут, то тут-то нас и ждёт очередной информационный шторм.

Что будет?
Все западные СМИ будут громогласно трубить о своей победе: мы прогнули Путина и продолжаем платить в евро!
Мы будем видеть в западной прессе вот такие заголовки:


Разумеется, украинские СМИ будут эти заголовки активно репостить и громогласно вопить: Европа прогнула Путина и продолжает платить за газ в евро!

Российские истерические ура-патриоты и нытики будут стенать на весь белый свет: Путин слил! Никакого газорубля не появилось! Это никакая не продажа за рубли, поскольку Европа продолжает платить в евро!

Во все эти информационные нарративы будет вложена огромная энергия и потому мы запросто можем иметь такую же истерию от ощущения "слива, сдачи, предательства", какую имели в связи с переговорами.

Поэтому, вот, в этом посте я опишу самым-самым простым языком суть этого указа, чтобы эту суть мог понять любой не специалист и пересказать её даже случайному попутчику в электричке или стоя в очереди на кассу в супермаркете.

Итак, сначала определим, в чём тут главная загвоздка, т.е. в чём главная неоднозначность.

Всё то время, которое прошло с момента эпохального заявления Путина о том, что европейцы будут платить нам за газ рублями, в народе стойко сформировалось такое представление: Россия вынудит европейцев напрямую покупать у России рубли и этими рублями расплачиваться за газ.

Это представление транслировали практически все экономисты.
При этом, народ ехидно потирал руки: мол, вот теперь европейцы попарятся, бегая по миру в поисках рублей! Они же, европейцы, сами наш ЦБ внесли в санкционный список, а где ж взять столько рублей, если не в ЦБ? Ни у какого отдельного коммерческого банка такого чудовищного количества рублей нету! Нате вам, буржуины, страдайте!

Вот вышел этот указ. И на основании этого указа все вышеописанные субъекты международного информационного пространства и будут громогласно заявлять всё то, о чём я написал выше: европейцы продолжат платить за газ в евро.

НО. Самое интересное тут в том, что одновременно с этим, все люди, кто не столь легко закручивается в истерику, а умеет разбираться в деталях, будут говорить, что благодаря механизму, определённому в этом указе, Россия действительно начала продавать газ за рубли.

Во как! Один и тот же указ, один и тот же механизм будет трактоваться диаметрально противоположно разными сторонами процесса!
Т.е. тут мы имеем не просто неоднозначность, а чистый сюр:)))

А прежде, чем объяснить в чём тут фокус, в чём секрет, я хочу сделать лирическое отступление...а то и два...

Лирическое отступление №1.

Путин (и вообще российское руководство, включая финансовый блок) всё-таки гении... 
Их гениальность просто уже не укладывается у меня в голове.
Иначе, как Чудом Господним я не могу объяснить то, что в России-матушке вдруг возникло такое руководство.
Механизм, предложенный для оплаты газа — это шедевр! 
Мы снова тут имеем ту самую ситуацию, о которой уже тыщу раз говорили — умение Путина находить нестандартные, никем не просчитываемые решения.
И вот тут мы имеем дело именно с такой ситуацией: уникальное, нестандартное, никем не просчитанное заранее решение.


Лирическое отступление №2.

Путин строго держит курс на спасение Европы как платёжеспособного рынка.
Он делает всё, чтобы не дать Европе рухнуть в полный хаос и дезинтеграцию — поскольку это будет лучшим подарком для США, которые как раз-таки имеют курс на крах Европы и евро.
Фактически Путин спасает Европу против её собственной воли — если понимать под её "волей" то руководство Евросоюза, какое сейчас есть.
Это руководство — ставленники США, поэтому они на самом деле работают на развал Евросоюза в пользу США.
А Путин играет против развала Евросоюза. И за  его постепенное экономическое "привязывание" к России ("технологический придаток России" — если уж совсем цинично выразиться).

 

Ну так и вот.
Этот совершенно нестандартный механизм оплаты газа, какой Россия предложила Европе — это как раз следствие огромной бережности Путина к Европе.
Путин позволяет Европе сохранить лицо и действительно продолжать платить за газ в евро — для внешнего, поверхностного наблюдателя, который не в состоянии самостоятельно разобраться в предложенном механизме (а разобраться в нём даже русскоязычному человеку непросто ,не будучи экономистом, а уж когда этот указ переведут на европейские языки, то простому европейцу там вообще ничего невозможно будет понять).

Но на самом же деле, несмотря на то, что на входе будет оплата в евро, на выходе, Газпром действительно будет получать за свой газ рубли.

В чём же секрет?

Секрет в том, что между Газпромом, качающим газ, и европейцами, получающими газ, создаётся образно говоря "волшебный ящик": европейцы будут класть в него евро, а Газпром будет брать оттуда рубли.

И первое, что нам тут важно зафиксировать — и тут, слава Богу, никакой неоднозначности нет — этот "волшебный ящик" принадлежит России!

Т.е. с момента закладки в него европейских евро — всё дальнейшее происходит уже в российской юрисдикции, это уже наше, и никто на это лапу не наложит, никаким санкциям не подвергнет.

Идём дальше.
Этим "волшебным ящиком" в реальности является Газпромбанк — российская структура, по сути дела принадлежащее государству.

Европе повезло, что она не успела наложить на него санкции и потому теперь он будет для неё спасением (в смысле — спасением лица).

Ну и вот, внутри этого "волшебного ящика" будет происходить превращение евров в рубли: на входе евро, на выходе — рубли.
Экономическим языком это называется конвертация.

Вот самая простая и наглядная схема всего этого процесса, которую я встретил в интернете:

Расписывать схему даже не буду, ибо для не-экономиста все эти нюансы не особо существенны.
Это просто для дополнения.

Если отобразить ещё более точно, то схема будет чуть другая (с отображением ещё и процесса конвертации евро в рубли на Московской международной валютной бирже)

Опять же, не буду эту схему уточнять и расписывать, поскольку нам это не особо важно, поскольку этот материал посвящён не самой схеме а её скрытым нюансам и тому, как противостоять очередному анти-путинскому и анти-российскому информационному шторму с использованием этой схемы.

Пойдём дальше.

У человека, кто не вник в первоисточник, и не разобрался в деталях указа, возникает вопрос: а какой смысл конвертации? Просто ж лишнее действие появляется, а европейцы как платили в евро, так и платят...

Запомните этот вопрос. Ибо именно он и будет наиболее распространённым аргументом нытиков и всепропальщиков, которые будут истерить о том, что "Путинслил".

На самом же деле принципиальным моментом, меняющим весь расклад, является пункт номер 7 данного указа, в котором сказано следующее:

Видите? Газпром отпустит газ только после того, как получит рубли.

Т.е. Газпром встаёт в ту самую позицию ,которая описана в популярном ролике, который мы с вами уже все видели в прошедшие пару недель:
 


 

Это — ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ МОМЕНТ! НЕТ РУБЛЕЙ — НЕТ ГАЗА.

Соответственно, любые проблемы, которые возникнут внутри этого "волшебного ящика" — это будет головная боль европейцев, ведь пока Газпром не получит рубли, газа не даст.

Все проблемы с обменным курсом — это тоже будет головная боль европейцев, ведь за время конвертации курс может измениться и от того могут возникать различные проблемы...

Ну и так далее — любые проблемы, возникающие в процессе конвертации евро в рубли внутри Газпромбанка — Газпром не колышут. Он ждёт рубли. И газ будет качать только за рубли.

Идём далее.

Бойцы информационного фронта, воюющие на стороне наших врагов и имеющие своей главной задачей дестабилизацию наших мозгов и нервных систем, далее будут вбрасывать следующий нарратив: а всё равно суть не меняется, поскольку в схеме участвуют евро. И коли они участвуют — то никакая эта не победа, никакой это не газорубль.

Это — более тонкий и коварный приём и потому важно его хорошо понять.

Дело в том, что с формальной точки зрения это действительно так: если в схеме участвуют евро, то никакая это пока не победа, и никакой это не газорубль.
Полноценный газорубль — это когда для покупки газа покупатель гоняется за рублями САМ, обивая пороги российских банков и Московской валютной биржи. А тут покупатель продолжает платить в евро, а вся работа по конвертации делается российскими служащими внутри российского банка. Белые господа по-прежнему не марают руки о "грязные российские рубли".

И вот тут мы снова должны вспомнить о том, что я сказал в "Лирическом отступлении №2" — Путин хочет сохранить Европу в качестве партнёра и нормального, вменяемого геополитического субъекта.

И потому Путине не хочет припирать к стенке европейских лидеров! Он не хочет их опускать, уж извините за сленг, перед своим электоратом. А также (что, возможно даже ещё более существенно) — не хочет их опускать в глазах американцев, ведь те с огромным удовольствием оттопчутся на европейских лидерах, если Путин их жёстко припрёт к стенке и вынудит потерять лицо.

Именно для того, чтобы помочь европейским лидерам сохранить лицо, Путин осуществляет перевод оплаты газа за рубли не одним шагом (резким и однозначным), а двумя шагами — первый из которых вот именно этот механизм, который не является однозначным.

Важно понять тут тонкую, неочевидную, но чрезвычайно важную вещь: ПЕРВЫЙ ШАГ В ЭТОМ ДЕЛЕ — САМЫЙ ВАЖНЫЙ!!!
Если европейцы сделают этот шаг — ВСЁ, дальше они уже пойдут туда, куда нам надо. И уже не смогут соскочить, ибо дальше будут уже нюансы развития схемы. А сама схема возникнет после этого первого шага.

Приведу вам тут наглядный пример.

Вот в 1944 году возникла Бреттон-Вудская мировая финансовая система, в основе которой был принят доллар США.

Почему именно доллар США стал главной (резервной) валютой? Да потому, что у США было больше всех золота, и доллар имел надёжное золотое обеспечение.

Вот она — схема. Она возникла в 1944 году.
А в 1974 году, когда весь мир уже был по самую макушку вовлечён в эту схему, США взяли и отвязали доллар от золота. Т.е. схема изменилась и весь мир это съел, поскольку уже никуда из схемы было не деться.

Так вот, спросите любого экономиста (хотя это и любому здравомыслящему человеку понятно): согласился ли бы весь мир на такой доллар, не обеспеченный золотом, в 1944 году в Бреттон-Вудсе?
Или по-другому тот же вопрос: согласился ли бы мир ы 1944 году принять в качестве резервной валюты валюту, не обеспеченную золотом?

Ответ однозначный: НИКОГДА бы мир на такую валюту, не обеспеченную золотом не согласился.

Вот вам конкретный пример того, как может развиваться схема, когда она УЖЕ принята, и уже устоялась.

Разумеется, в нашей ситуации никто 30 лет ждать не будет — тут всё-таки другой масштаб. Всё тут произойдёт гораздо быстрее — в течение одного-двух лет.
Сейчас же для нас главное, чтобы европейцы в принципе приняли схему, которая отличается от предыдущей и которая не доступна для какой-либо блокировки в плане санкций.

Впервые процесс оплаты за газ выйдет из их юрисдикции и не сможет быть ими заблокирован.

Впервые Газпром начнёт ориентироваться именно на получение рублей, а не евро или долларов (см.вышеприведённый видефрагмент:))

И далее уже будет постепенное движение ко второму шагу — уже когда покупатели САМИ обнаружат что эта двухступенчатая схема несёт им убытки (по разным причинам — не буду их тут расписывать), и соответственно им самим выгоднее покупать напрямую рубли и расплачиваться ими за газ.

К тому же, покупателей к этому второму шагу можно будет ещё и мягонько подталкивать (без принуждения, а чисто экономически): например, назначая крайне невыгодный обменный курс в рамках этой схемы. Соответственно, САМ покупатель будет видеть, как много он теряет находясь внутри этой схемы по сравнению с тем, как он бы покупал рубли просто на российской валютной бирже.

При этом, не забываем, что согласно более раннему поручению Путина правительству, газ-то теперь будет номинирован в рублях:

А если газ в контракте номинирован в рублях, значит и "игры рублём" (ослабление/укрепление и т.д.) — тоже становятся инструментом России в торговле газом.

Совокупность всех этих инструментов неизбежно приведёт к тому, что европейские покупатели российского газа вскоре САМИ — тихой сапой — перейдут на прямую покупку рублей на ММВБ.

В общем, важно понять, что второй шаг вообще пройдёт тихо-мирно! Второй шаг будет выглядеть как просто оптимизация хозяйственной деятельности.

Т.е. никто не будет нигде трубить в трубы, бить в барабаны, вешать себе орден на грудь, заявлять о великой победе...всё будет тихо и незаметно для широкой публики...

Газорубль родится в тишине!

Но и это ещё не всё!

Второй шаг, скорее всего будет сделан тогда, когда эта (половинчатая, неоднозначная) схема будет применена ко всем наиболее значимым ресурсам России: нефть, металлы, зерно, удобрения, космос и т.д.

Вспомните пример с Бреттон-Вудской системой: второй шаг (отвязка доллара от золота) был сделан только тогда, когда мир привык к доллару (ну или, грубее говоря, "подсел на доллар") и потому уже не мог воспротивиться столь радикальному изменению схемы.

Так и в нашем случае: сначала Россия переведёт оплату всех своих ресурсов на эту схему, а потом уже будет движение ко второму шагу, и у нас возникнет нефтерубль, зернорубль, металлорубль, удобрениерубль, косморубль и т.д.
А в совокупности это будет ресурсорубль — первая в мире полноценная ресурсная валюта. Т.е. валюта, обеспеченная реальным природным богатством самой богатой страны на планете земля.

Итак, важно чётко понять в чём суть неоднозначности данного механизма оплаты газа, какой предложен Россией нашим европейским партнёрам.

И если это понять, то, когда мы будем слышать вопли о том, что "Путин прогнулся", "Путин слил", "Россия не смогла перевести оплату газа на рубли" и т.д. — мы будем знать, что это либо сознательный провокатор, работающий на врага, либо глупец, не разобравшийся в вопросе и легко подпадающий под чужое влияние.

Нам — тем, кто реально болеет за Россию и желает ей процветания — сейчас нужно молиться (ну или там "держать кулачки" для атеистов), чтобы европейские лидеры ПО ФАКТУ СОГЛАСИЛИСЬ НА ЭТУ СХЕМУ — пусть даже и под прикрытием информационной шумихи а-ля "мы прогнули Путина и продолжаем платить в евро".

Что касается, сроков, то ближайшие платежи за экспорт газа намечены на вторую половину месяца и на май.
Таким образом у европейцев есть 10-14 суток на то, чтобы определиться.
Соответственно, эти две недели будут особенно напряжёнными в информационном плане.

И всё это время нам надо крепко помнить, что шумиха — ничто, фактическое принятие схемы — всё.

Как только это принятие произойдёт — займётся заря Новой Эпохи, в которой Россия будет одним из главных центров мира.


_

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Добавлю ещё мысль.

Вариант сразу перейти ко второму шагу и покупать рубли напрямую у ЦБ через ММВБ и ими расплачиваться с Газпромом — не закрыт.

Пожалте на биржу, базар большой:)))

Ну а для тех стран ,которые санкции не ввели этот вариант изначально открыт...

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 3 месяца)

Получается, что пока эта схема будет вот такой, двухступенчатой назовём её так, курс рубля к евро сильно не вырастет.

Но непонятно - почему европейцы будут нести убытки, действуя по ней? Курс то высокий. Пусть будет 85 р за евро. И почему, перейдя  на прямую покупку за рубли, они будут в выигрыше? А надо нам быть в выигрыше, снизив курс, например до 65-70. 

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Это всё вполне можно будет регулировать по ходу процесса.

Тут мы имеем свершение ТАКОГО масштаба, что можно даже и на какие-то уступки поначалу пойти, даже и потерять что-то в плане прибыли поначалу — т.е. сделать так, чтобы европейцы никаких убытков не несли и даже получили по факту лучшие условия, чем имели до того.

Это — просто тектонический сдвиг. Он стоит даже каких-то начальных убытков.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(8 лет 4 месяца)

Это — просто тектонический сдвиг

Однозначно! Это событие намного эпохальнее даже специальной операции. По существу проходит под информационным прикрытием этой операции.

А статьи в западных сми с названиями "Путин сдал назад с оплатой за рубли" появились уже вчера.

Аватар пользователя Демон
Демон(8 лет 5 месяцев)

Вы упускаете из виду золотой палесос. ЦБ покупает золото по фиксированной цене 5тыр за грамм. Через арбитраж против евро это практически (на коротком интеовале) фиксирует цену газа золотом. Вот европейчики и стонут. И не купить газ нельзя. И купить - значит уронить евро в пол.

Аватар пользователя подозреваемый

...осталось понять, зачем нам нужны долговые расписки (коими является евро) после объявления дефолта по ним. С какой целью? Что на них можно купить? С кем взаиморасчитываться, если баланс уже БЫЛ профицитен? Как использовать в качестве накоплений? Схема может быть какой угодно гениальной (дадад), но фундаментальные вопросы всегда имеют ответы. В данном случае бояре с царём не сочли нужным ознакомить народишко с этими ответами. По какой причине?

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(4 месяца 3 недели)

Балакалы, балакалы, силы тай заплакалы. (Говорили, говорили, сели и зарыдали)

"Ему долго объясняли как работает котел на паровозе, как приводятся в движение колеса. И в конце, когда казалось, что всё уже понятно, он задал всего единственный вопрос - А лошадей куда впрягают?" (с)

Не напрягайтесь. Понимание придет. Позже.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Понимание придет. Позже

А Вы оптимист, друже:)))

Я вот — сомневаюсь, что дойдёт:)

Если после такого детального разбора ситуации не дошло...ууу...там всё слишком запущено:)

Аватар пользователя подозреваемый

отвечу сразу обоим клованам с голосами в головах, которые им рассказывают и объясняют Ту Самую Правду. Поскольку сложного ответа вы оба не поймёте, неприлично сошлюсь на авторитеты: данный вопрос считают неясным и Спайделл, и Хазин, и Данилов. Это из популярных явных государственников. Все версии, высказанные туземными бездельниками, тормозили на фразе "...где эту валюту купят". Кто, зачем -- туман войны. Так что все ваши "детальные разборы" -- просто следствие пониженных требований. 

И, если будете тужиться с ответом, ради Бога, не иронизируйте. Очень плохо получается.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Спайделл, и Хазин, и Данилов

После истерики Спайдела я и решил срочно писать этот материал, поскольку Спайделл — весьма неоднозначный товарищ: https://aftershock.news/?q=node/1082142

Хазина дааавно не слушаю. Муть сплошная...мозг только мусорить...

Данилова внимательно прочитал (причём и то, что он в ТЛГ написал, и что на закрытом Спонср.ру) и свой пост писал с учётом его мнения. Соответственно мой пост Данилову не противоречит.

Зато вот сам факт того, что Вы не видите этого созвучия моего поста и мнения Данилова — явственно говорит о том, что вы НИХРЕНА не понимаете то, что читаете.

Глаза читают — мозг не воспринимает.

Аватар пользователя подозреваемый

да, статью ALG с осанной газорублю я тоже прочёл. И даже понял. Суть моего вопроса -- не обеспечение рубля, а связь между объявленным Путиным дефолтом со стороны ЕС по обязательствам обслуживать свои расписки (валюту) и приём этих расписок через конвертацию ММВБ в качестве оплаты. Поэтому все ёрничанья просто неуместны: именно этот момент остаётся скрытым.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

связь между объявленным Путиным дефолтом со стороны ЕС по обязательствам обслуживать свои расписки (валюту) и приём этих расписок

Связь простая и очевидная: на данный момент не поставлена задача разрыва связи с Европой — пусть даже и довольно невменяемой.
Пока решается задача сохранить с ней торговлю.

Как только  (и если) будет поставлена задача "мочить Европу" — мы сразу увидим отношение к евро именно что как к пустым бумажкам.

А пока — как я и написал в посте — Путин очень-очень осторожно и бережно действует по отношению к европейцам. И вместо одного радикального шага предлагает несколько маленьких шагов.

Остаться России без европейского рынка сейчас — слишком опасно, видимо...

Аватар пользователя подозреваемый

Путин очень-​очень осторожно и бережно действует по отношению к европейцам. И вместо одного радикального шага предлагает несколько маленьких шагов.

Эту фразу я отлично помню. Версия имеет право быть, но из неё не следует решение, не предусматривающее никаких процедур, позволяющих нам пользоваться расписками как деньгами, не говоря о том, что в таком количестве они нам не нужны, как и НЕ БЫЛИ нужны последние несколько лет.

Была ещё версия, что Индии зачем-то будут требоваться евро, и они будут у нас выкупать их за товары, что очень спорно. Китаю -- точно нет. Я даже сегодня написал статью с этим и другими простыми вопросами, на которые ответа нет пока в доступном мне инфополе, а сам я их не понимаю, и попросил поделиться версиями. Главред снёс мои вопросы в блоги, поэтому в ответах -- пустота. Такая же, как везде пока.

А что я там понимаю или не понимаю... Мне вот Ваша статья видится слабо проработанной и неоправданно позитивной на пустом месте, и что с того? Это же не мешает делиться найденными качественными материалами по теме. Все трое "авторитетов", приведённых мной, лично для меня таковыми не являются, за исключением одного из них (частично). Но все они не понимают, как по сути, без умных слов, планируется обрабатывать вал дефолтных расписок, и куда его применять.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Мне вот Ваша статья видится слабо проработанной

в плане финансово-экономических деталей — да

но главная задача этой статьи — показать те информационные ловушки, в какую могут ловить граждан России в ближайшее время, дать инструменты для противостояния манипуляциям из серии "путинслил"

именно поэтому я внёс в статью минимум деталей финансово-экономического плана

 

все они не понимают, как по сути, без умных слов, планируется обрабатывать вал дефолтных расписок, и куда его применять.

раздумья об этом — признак классического диванного аналитика.

все эти вещи будут отрегулированы когда дойдёт до них дело

какой смысл париться об этом, не имея сумашедшего массива данных .какой имеют в руководстве?

Аватар пользователя В Машьянов
В Машьянов(7 лет 7 месяцев)

"все эти вещи будут отрегулированы когда дойдёт до них дело"

Речь о том, что Европа не имеет возможности покупать такое количество газа по этой цене, т. к. она не производит равноценного количества товаров для эквивалентного обмена. Ей пора смириться с положением бедняка, который с завистью смотрит на красивую витрину, не имея денег на покупку. Наступает эпоха перепроизводства газа, отныне его не могут полностью выкупить с рынка. Это трагедия не только для Европы, но и для нас. Кризис перепроизводства. Производители должны обанкротиться! Или резко снизить цены, чтобы сохранить объём продаж.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Весьма спорные предположения...

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(4 месяца 3 недели)

Остаться России без европейского рынка сейчас — слишком опасно, видимо...

Скорее жалко потерять такой актив. Да и альтернатива Китаю не помешает.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

альтернатива Китаю не помешает

так Китай сам без европейского рынка оч плохо будет себя чувствовать...

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(4 месяца 3 недели)

Ну и что делать? Морду ему бить? Я как-то раз попробовал, таким образом доказать теорию относительности. Причем частную. Потом сам же возил обучаемого в травмопункт, губу зашивать. И человек то был хороший. Немного пьющий правда...

Так что я не знаю, что с такими делать. Жалость и милосердие, возможно сделают свое дело. Не поймут, так хоть поверят. 

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

я не знаю, что с такими делать

а ничего с такими не делать

класть все силы на тех, кто хоть и колеблется, но способен слышать — и таких немало!

Аватар пользователя подозреваемый

Морду ему бить?

Сначала неплохо бы тебе научиться формулировать простыми словами всё сверхценное, что тебя мучает, и что ты пытаешься нести в массы. А то пока получается, что речь о неназываемых Всем Известных Идеях. Судя по тому, что и как транслируют публичные аналитики из государственников, эти Идеи известны не только лишь всем: этим аналитикам за последние дней 10 пришлось на ходу корректировать свои выступления. Потомуша вот этот вот расчёт на "а потом будет ценообразование в RUR, и всё случится" -- это был один из вариантов, а вопрос "нахрен в нашей экономике такой вал необеспеченной бумаги" как не был отвечен -- так и сейчас не.

Если есть реальные идеи, осените мудростью. А то морду бить -- устать можно, проще словами.

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(4 месяца 3 недели)

Простыми словами это когда я с дураками беседую. Поэтому объясняю простыми словами: если до сих пор не понял "нахрен в нашей экономике такой вал необеспеченной бумаги", почитай хотя бы этого умного дядю из-за границы. 

А морду бить, это от бессилия донести до глупца очевидные вещи.

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(4 месяца 5 дней)

Схема имеет смысл только при одном раскладе. Еврогейцев таки хотят заставить платить рублями. А чтобы их добыть - им придётся что-то нужное нам для начала за рубли продать. Иначе - всё это фуфло. Но! На сегодняшний момент-то у них рублей нет! И что-либо продать они явно не успеют. Где же им тогда брать рубли? Вот им и предложили механизм, очень сильно надеюсь - временный.. Ибо конечная цель - не получение денег как таковых, а принуждение к торговле типа санкционными товарами.

Аватар пользователя Абдулла
Абдулла(4 года 11 месяцев)

Действительно ли у них нет возможности заблокировать сделанные электронные платежи в евро и что мы будем делать с этими евро? 

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(4 месяца 3 недели)

Могут. Сами себе заблокировать. Оплата то обязательна в рублях. Нет рублей - нет газа.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Нет рублей - нет газа.

Исчерпывающий ответ:)

smile9.gif

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Действительно ли у них нет возможности заблокировать сделанные электронные платежи в евро

Напомню схему.
Нет рублей — нет газа.

Аватар пользователя Хорхе
Хорхе(4 месяца 5 дней)

Очевидно - если они заблокируют проданные нам за рубли евро - в ответ блокируются полученные рубли, а сделка объявляется ничтожной... Со всеми вытекающими для любителей санкций.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 9 месяцев)

Пока всё что я вижу - рост продуктов на 30-100% (пресловутый сахар. Вчера в 5ке лежало несколько пачек по 92 рубля).

Абсолютно все инструменты, включая откровенно китайского происхождения, подорожали тоже от 1,5 раза. 

За такое в ЕС давно начались бы забастовки. Ну а нашим чо, мыж привыкли так жить...

На фоне всего этого смотреть, как Путин заботится о "сохранении лица" продажных козлов - "лидеров" ЕС, которые пляшут под дудку США во вред своему народу, прям больно.

Опять будет реализация хитрых планов за счёт ресурса русского народа, как это было в СССР. В котором все "братские" республики откровенно плевались в эту "алкашей русских, которые работать не умеют".

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

Я пока вижу - началось снижение

А в Европе вешаются

Но нет, нашим всепропальщикам нужно, чтобы и СВО, и мировой кризис, но чтобы в России волосок не упал

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

А в Европе вешаются

Да! Верёвки и мыло у них ещё есть свои:)
А ведь и за нмим скоро придёцца к России идти — и тоже за рубли покупать!:)))

 

нашим всепропальщикам нужно, чтобы и СВО, и мировой кризис, но чтобы в России волосок не упал

тоже всегда этому удивляюсь...

глубокая иррациональность и инфантильность в сочетании с неуёмной и неконтролируемой реактивностью...

 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

вместопатриоты

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 9 месяцев)

Лицемер-философ. Удивительное сочетание.

Россию дерут во все дыры. Много лет. Все эти судилища по газу, украденному Украиной, обвинения в допингах, сбитый боинг, хайли лайкли Новичок, лишение  сборной флага, обзывательства президента, адская хуцпа от японцев про острова, идиотское "бюджетное правило" с запретом тратить полученные за товар деньги. Биолабы по периметру, финансирование террористов на Кавказе. Поддержка анти-русских настроений. 

Целую Украину 30 лет накачивали антирусскими идеями. Сейчас полностью расчехлились и везде в своём мире пытаются стереть нашу нацию из истории.

Хотя это и раньше было - вспоминаем, кто по их учебникам победил фашистов Германии. 

На нас АКТИВНО нападают, планируют, затем финансируют и проводят мероприятия, делающие нам плохо. 

Это вот такие действия на вашем философском это называется " но чтобы с России волосок не упал"? Охренеть. 

Соринка и бревно. 

В нашем российском глазе торчит бревно. А у них пока - соринка. 

Так что завязывайте про неё рассказывать. Лучше просто помолчать.

Наша страна ведёт себя как терпила. 

PS Вот эти суки, что солдат расстреливали и пытали, они все бессмертные? В ДНР есть смертная казнь? 

Что мешает спецназу достать хоть одну такую сволочь, привезти в ДНР, судить и казнить?

Опять бандеровцев лечим, чтобы они через 20 лет воспитали достойную смену дiдам из CC-Галичины?

Почему мы не помогаем никому, кто своей целью ставит сделать плохо нашим врагам - США, ЕС, 5глазым?

Те самые США, которые годами внаглую возят нефть из Сирии, обвиняют нас во вторжении в независимую страну? 

При этом наши вна Украину везут жратву, местных кормить, США крадут нефть у местных и стреляют их по любому поводу.

Ну и о чём после этого можно разговаривать с этими "партнёрами"? Им же хоть в глаза ссы.

А ваша проблема - вы ещё и написанное плохо понимаете. Нет у меня ни малейшего настроения "Всё пропало".

У меня вопрос - "Когда наконец у них начнёт всё пропадать сопоставимо хотя бы с нашим вариантом до начала СВО"?

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

Россию дерут во все дыры. Много лет.

Вас дерут? Сочувствую. Может перестанете шарахаться, где ни попадя?

Ваша истерика напоминает анекдот

-Мойша, когда тебя нет дома, соседи про тебя такое говорят!..
- Ой, когда меня нет дома, так пусть они меня даже бьют!

"Когда наконец у них начнёт всё пропадать сопоставимо хотя бы с нашим вариантом до начала СВО"

Вы ресурс-то читаете? За событиями следите? А у России и ДО СВО было все ок и после все ок, и на ваши истерики всем наплевать

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 9 месяцев)

Ещё раз. 

Сахар в РФ вырос в 2 раза и пропал из продажи. 

Бумага офисная выросла раза в 4. Сейчас, после "снижения" стоит "всего" в 2 раза больше - около 1т.р.

И так по хреновой горе позиций. Почти не выросли хлеб и молоко. 

Это называется "у нас всё хорошо".

А теперь ужас во Франции. 

Заходим на первый попавшийся сайт https://autotraveler.ru/france/dinamika-izmenenija-cen-na-benzin-vo-francii.html#.YkwwNSjP09E

95й в январе 22го - 1,514 Евро. Сегодня - 1,886. Рост - ЧЕТВЕРТЬ! 

То есть У НАС ПРОДУКТЫ НАШЕГО ПРОИЗВОДСТВА выросли в 2 раза - херня, мудрое руководство экономикой.

У них бензин из привозной нефти, которую собираются ПЕРЕСТАТЬ ПОКУПАТЬ, поднялся на 25% всего, и это - адский ужас.

А в Испании чего бастуют. У них вроде дизель ещё меньше поднялся. 

Вот именно это меня и бесит!

Если 25% на импорт - это ужас, то что тогда подъем в 2-3 раза?

Ах, белые люди так страдают, у них красная игра подорожала на 10%. 

А мы - негры, нам похер, даже если в разы. Да, я понимаю, что ради победы я могу многое перетерпеть. И голод и работу по 12 часов.

Но, пожалуйста, не надо мне рассказывать про бедных французов и прочих, прости господи, еврогеев. Потому что когда я про эти "страдания" вижу\слышу\читаю, мне очень хочется, чтобы им не только все ресурсы от нас отрезали, но и всё прочее - из США, Африки, отовсюду.

Чтобы и у них тоже было подорожание от 2 раз. 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

Лол. То есть, искали-искали и наконец выбрали кое как 2 вида продукции, которая подорожала серьезно, потому что вам удалось успешно ажиотаж развести, и теперь заламываем руки, делая вид, все продукты выросли в 2 раза. Ипсошник, неужели за такое платят? Инфляция в России меньше чем везде

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 9 месяцев)

В Самаре я живу, какое нах ИПСО?

В магазин сходи любой и попробуй найти, что не выросло. 

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

Ой, а дайте ссылку на мой комент, где я пишу, что ничего не выросло. В свете вот такого звиздеца (а ведь Германия не воюет) было бы странно ожидать, что в воюющей стране должно быть как раньше. И при этом в России такого ахтунга нет

Аватар пользователя Ийон С. Тихий
Ийон С. Тихий(4 месяца 3 недели)

Эфтаназия, думаю, поможет Вам решить Ваши проблемы. С сахаром обязательно. С инструментом - скорее всего.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Эфтаназия, думаю, поможет Вам решить Ваши проблемы

Да. От такого патологического нытья и рукозаламывания — только она, родимая...

И слово кстати, какое красивое...греческое...

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

Есть еще, что вы не учли

Наши всепропальщики гундят, что евро в рубли будут конвертироваться автоматом. Например Spydell вчера истерил

Далее происходит автоматическая конвертация в рубли на счет, принадлежащий иностранному агенту

Никакого "автоматически" не произойдет. 

1. заводятся 2 счета, валютный и рублевый
2. По поручению клиента (а не автоматически) банк будет искать рубли, на бирже например. А может и не найти. Нигде в Указе нет обязательств предоставить рубли по курсу. И уж тем более - нет никакой "автоматической конвертации".
Такая схема работает абсолютно во всех банках, в любой точке мира со всеми резервными валютами
Например, компания имеет долларовый счет и счет йены. На счете йены нет ничего. А компания хочет чего-то прикупить у Японии
Она дает распоряжение банку купить за доллары йены на бирже
Банк для нее покупает, и дальше его не волнует, что компания будет делать с йенами
Даст распоряжение перечислить за товар - банк перечислит
Не даст распоряжение - не перечислит
Механизм ровно такой, как и во всем мире, в отношении любой резервной валюты

Мы также разорвали эти 2 процесса:

1. покупка рублей,

2. и плата за газ.

Вот в чем цимес!
Разница в том, что у ЕС наконец-то появится рублевый счет
Которого сейчас нет
Как он им будет распоряжаться - не наше дело
Главное, что мы будем продавать за рубли
А ЕС пусть эти рубли добывает
Считаться будут в евро, а платиться в рублях. И эти контракты мы не могли считать в рублях, потому что они уже заключены. А вот когда на нашей бирже начнут появляться разнообразные металлы, нефть, пшеница, удобрения, лес и т.д - за рубли - вот тут-то эти компании и порадуются, что у них есть рублевый счет
Главное - отлажен механизм
Теперь остается заманить их в эти рублевые счета

Я акцентирую - второй шаг - продавать именно на своей бирже все остальные товары, контракты по которым не заключены!

То есть, проблема для "клиента" - ГПБ может и не добыть, рубли-то! Как ФРС откручивает и прикручивает вентиль. Биржа Гапромбанку не подчиняется. Поэтому ЕС так и верещит - потому что понимает это
А потом до "клиентов" дойдет, что рубль-то укрепляется - так лучше быстрее сейчас прикупить, чтобы диверсифицировать риски, итого - рубль становится резервной валютой!

А потом дойдет, что может что и предложить за рубли-то - виски там, хамон, мерседесы... что они еще там санкционировали

Теперь "клиенты" будут засыпать и просыпаться с мыслью - а какой там курс рубля

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

Например Spydell вчера истерил

Да, я тоже это отметил. Потому и начал быстрее писать свой материал:)

 

Никакого "автоматически" не произойдет.

Да! Конечно!

С учётом того, что валюта контракта теперь будут рубли, у России появляется масса инструментов манипуляций в этом конвертационном процессе.

p.s. Спасибо за очень ценные дополнения!

Аватар пользователя Охри
Охри(2 года 4 месяца)

Потому и начал быстрее писать свой материал:)

И спасибо вам

Я собственно - зашла написать пост, увидела вашу статью, и решила ограничиться коментом)

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

решила ограничиться коментом)

Камент стоит целого поста по информоёмкости!:)

smile9.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 9 месяцев)

Россия - надёжный поставщик ресурсов(с).

Несмотря ни на что. Ни на блядское судейство по спорам, ни на абсурдные требования (3 энергопакет, блокирование СП-2), ни на экономическую войну в последние месяцы. 

Если рублей не хватит, или курс станет слишком неудобным, ЦБ докинет.

Если бы это было не так, наши бы просто сразу всё выключили. Для максимизации эффекта.

Есть хоть малейшие признаки жёсткой игры с нашей стороны в вопросах экспорта? Нет.

Значит и дальше всё будет также. 

Аватар пользователя просто пользователь

Пусть будет 85 р за евро

Не удержится на этом уровне евро. Пока потоки товаров не сравняются, курс рубля будет расти. И это будет проблема для ЕС. Перекос будет создаваться из-за газа, а проблемы будут с закупкой у нас зерна, масла, нефти и всего прочего.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(1 год 3 месяца)

Цифры дал для примера.

На форексе евро сейчас пробивало до 81 р

Аватар пользователя vantuz
vantuz(2 года 11 месяцев)

Я не устану повторять: к реальному форексу ни у кого нет доступа, а те "форексы", которые "брокеры" - это не показатель.

Настоящий курс биржи есть только на ММВБ

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(7 лет 3 месяца)

Если цены в рублях зафиксировать.

Тогда избыток Евро будет приводить к укреплению рубля, и росте цен на ресурсы.

Но это создаёт проблему для нас, производство будет не очень выгодным.

Аватар пользователя ALG
ALG(1 год 9 месяцев)

это создаёт проблему для нас, производство будет не очень выгодным

Механизмов недопущения этого, насколько я понимаю — существует достаточно.

Так что, отрегулируют при необходимости.

Аватар пользователя web-dmitri
web-dmitri(1 год 2 месяца)

Механизм всего этого есть "ЦБ будет покупать золото по фиксированной цене 5000 руб за грамм". Золото сейчас 56,23 €/g отсюда у нас нижняя граница 88,92 рубль/евро и при падении ниже получаем пылесос для золота. 

Страницы