Истина всегда конкретна или о том, как рождаются ложные теории

Аватар пользователя марксист

Многие наверняка слышали философское утверждение - абстрактной истины нет, истина всегда конкретна. Это выражение можно встретить в любых учебниках по диалектическому материализму или диалектической логике. Но не многие используют эту философскую мысль в практике познания явлений окружающей действительности. А что бывает при забвении этого утверждения, какие ошибочные теории можно при этом наплодить я и планирую рассказать.

На ресурсе не найдётся человека, который бы не слышал о цивилизационной теории. Сторонников этой теории на АШе не мало. Такие выражения как: русский мир, русская цивилизация, русское цивилизационное пространство характеризуют индивида, как сторонника этой теории. Одним из столпов цивилизационной теории является противостояние русской и англо-саксонской цивилизаций. Наличие такого противостояния доказывается очень просто: берётся длительный исторический период, охватывающий различные общественные устройства, и фиксируется количество актов агрессии в отношении России (русской цивилизации) со стороны англосаксов. После чего делается заключение – они всегда сюда лезли.

Дальше уже можно углублять теорию, пытаясь выдумать какие-то глобальные причины постоянной внешней агрессии, выявлять несхожесть культурного кода, отличия менталитета и т.д. и т.п. Это и есть поиск абстрактной истины. Если же заниматься поиском конкретной истины, то окажется, что весь рассматриваемый исторический период не един и не монолитен. Он делится на более мелкие исторические отрезки, в рамках которых существовали различные общества с различным социально-экономическим устройством. Эти общества находились на различных ступенях экономического развития, управлялись различными объективными законами, внутри них существовали определённые противоречия. А значит и причины внешней агрессии в каждом случае были вполне конкретными и объективными.

Вот это и будет конкретная истина. Таким образом, на каждом историческом этапе в каждом конкретном случае мы имеем определённый набор объективных противоречий и объективных причин и предпосылок войн. А когда мы всю эту конкретику отбрасываем и создаём ложное историческое обобщение, то у нас остаётся абстрактная русская цивилизация, на которую всегда нападали абстрактные англосаксы. Популярность этой ошибочной теории я объясняю её простотой и доходчивостью для массового потребителя. Исторический процесс упрощается до примитивизма, из него выбрасывается вся конкретика, поэтому не нужно сильно напрягаться, много знать и изучать. Вот есть плохие англосаксы которые всегда шли с войной на хороших русских.

Вторая ошибочная теория так же имеет не мало сторонников на АШе и чем-то схожа с предыдущей. Это теория о том, что человек обладает биологической (генетической) склонностью к войнам. Эта теория приравнивает человека к животному и выводит необходимость войн из защиты ареала обитания и неприятия чужаков. Данная теория так же пренебрегает конкретностью истины  и создаёт абстрактную истину. На каждом историческом этапе различные общества имели определённую структуру и устройство. Они вступали во взаимодействия друг с другом, взаимодействия порождали противоречия, объективные условия и причины войн. Т.е. конкретные общества воевали по вполне конкретным причинам.

Вычеркнув из истории эту конкретику, мы получаем абстрактную истину, абстрактного человека, некое биологическое существо – животное по своей сущности. Даже не человека, как единицу пусть абстрактного, но всё же общества, т.е. не человека общественного, а именно абстрактного индивида. И этот абстрактный человек-животное постоянно воюет за территорию или с чужаками. А раз так, то войны всегда будут присущи любому человеческому обществу. С таким пренебрежением к конкретности истины доказать этим товарищам, что в основе всех войн лежит не биология, а социальные причины, невозможно. Соответственно невозможно доказать, что только при коммунизме будут устранены те социальные причины, которые приводят к войнам и войны станут невозможны.

В завершение поясню ещё один момент, постоянно всплывающий в обсуждениях. Мои оппоненты опровергают довод марксистов о том, что в период империализма мировые войны являются неотъемлемым атрибутом международных отношений, а война продиктована самой сущностью капитализма на том основании, что и социалистические государства воевали. А раз и социалистические государства воюют, то дело не в капитализме, это всё попытки оболгать капитализм.

Тут нужно сказать, что социальные причины войн присущи всем трём эксплуататорским формациям, они максимально обостряются в период империализма, т.е. в период господства монополий и финансового капитала. Именно в этот период и становятся возможны мировые войны. Как я указал выше, лишь при коммунизме будут полностью устранены социальные причины, порождающие войны.

Социализм это первая фаза коммунизма, не развитый коммунизм, несущий в себе пережитки капитализма как в базисе (момент товарности), так и в надстройке (в общественном сознании). Социалистические общества тянут из прошлого противоречия с соседними обществами, исторические территориальные претензии и по причине не достаточно развитого общественного сознания и общественных институтов, не всегда способны противостоять такому наследию. Кроме того, не следует забывать об агрессивном капиталистическом окружении, которое может создать такие внешние условия, при которых для собственной защиты социалистическому обществу придётся воевать за пределами своей страны. Вот поэтому и получается, что социалистические государства воюют.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

А когда мы всю эту конкретику отбрасываем и создаём ложное историческое обобщение, то у нас остаётся абстрактная русская цивилизация, на которую всегда нападали абстрактные англосаксы.

Ну пусть не всегда, а только в некоторые исторические периоды. Это что-то меняет?

Что касается абстрактности понятия «русская цивилизация», то оно не более абстрактно, чем, скажем, понятие «пролетарский интернационализм». Ну то есть, марксизм очень даже опирается на абстракции, но это какие надо абстракции, да.

P.S. Собственно, и понятие «коммунизм» есть чистая абстракция.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это что-то меняет?

Что меняет я описал в статье. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Кажется, я не увидел ответа на своё опровержение тезиса в заголовке… Ок-ок, покорно внемлю и перечитываю статью до просветления smile114.gif Как к источнику-то истины да не припасть.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Не знаю что вы имеете в виду под "абстрактностью понятия". По-моему, для понятия, такое качество как абстрактность, абсолютно бессмысленное. Понятие оно или есть, когда есть понимание, либо понимания нет, а значит нет и понятия. В последнем случае "понятие" это просто набор слов.

К тому же речь-то не о "абстрактности понятия", а о "конкретности истины". Кстати, если не ошибаюсь, выражение что истина всегда конкретна исходит от Гегеля. Если оно верное, то набор слов "абстрактная истина" тоже бессмыслица. Может вы раскроете это "понятие" (абстрактная истина), раз уж Гегель не смог?

Пока же я вижу только подмену понятий. Каким-то неведомым мне образом вы перескочили на "абстракции". Да ещё и возвели напраслину на марксизм - якобы он на них опирается. Кантианство, с его спекулятивными рассуждениями (когда абстракции выводятся из абстракций), так же чуждо марксизму, как и гегельянству. Потому как в марксизме любое понятие раскрывается с применением конкретных примеров и никакой опоры на абстракции нет и в помине. Ну а меняет это очень многое, если не сказать всё - не знаю как там в гегельянстве, но марксизм заточен на применение, на практику. Причём, с вполне конкретными целями. Ну а все "чистые абстракции" страдают одним существенным недостатком - даже если с их помощью можно чего-то объяснить или даже объяснить всё, то они не годятся для какого либо применения. Разве что для "применения" умозрительного.

Вот какое применение может быть у абстракции "абстрактная русская цивилизация, на которую всегда нападали абстрактные англосаксы"? И какую преследовать цель? Цель уничтожения русскими англосаксов? "А пусть не лезут!" Причём вполне конкретными русскими, вполне конкретных англосаксов. Геноцидом попахивает.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Если бы статью про абстрактное и конкретное написали вы, я бы ответил сообразно вашему тексту. Однако я ответил марксисту по определённым пунктам, тогда как вы предлагаете разбирать ещё и вашу аргументацию. А такого рода упражнения с недавних пор мне больше не интересны. Как неинтересна и вся западная философия, хотя Канта с Гегелем по-прежнему ценю очень высоко, ибо лучших мыслителей просто не было.

Марксисты гордятся тем, что принятое ими мировоззрение до каждого слова исходит из действительности? Да пожалуйста, меня это больше не колышет. Просто когда вижу несоответствия у тех, кто берёт на себя роль просветителей общества, хочется слегка щёлкнуть их по носу. Чтобы шибко не зазнавались.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Какое-такое высокомерие, какие-такие щелчки по носу? Вы о чём? Лучше вернитесь уже из своих фантазий в ту самую действительность. В которой вы, при ваших высоких оценках Канта и Гегеля, постоянно скатываетесь в софистику. И тут мне интересно, вы осознанно подменяете понятия или путаете от непонимания?

Ведь даже эта статья не про "абстрактное о конкретное", а про истину, которая всегда конкретна, в отличии от некой "истины абстрактной". Ну и о ложных теориях, которые из подобных "абстрактных истин" выводят. Мне почему-то казалось, что кто-кто, а гегельянец должен это понимать, а вы ни к селу, ни к городу пустились в упражнения про абстракции, теперь про абстрактное и конкретное. Это весьма странно.

Я же ответил на ваш вопрос: "Это что-то меняет?" ("Ну пусть не всегда, а только в некоторые исторические периоды."). Да, меняет.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Эта теория приравнивает человека к животному и выводит необходимость войн из защиты ареала обитания и неприятия чужаков.

Тогда третья теория тоже ошибочна. А именно та, в которой человек произошел от обезьяны. Очевидно же, что если человек не может унаследовать от животных животные же инстинкты, то он имеет божественное происхождение. Хотя, может человек произошёл от коммунистов, просто учёные этого ещё окончательно не выяснили.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Учёными доказано, что инстинктов нет не только у человека, но даже у приматов. Человек формируется обществом. Общественные паттерны поведения доминируют над биологическими.

Аватар пользователя Секретный крановщик

Учёными доказано

Вот тут вообще не сомневаюсь. Учёные, в зависимости от бюджета сначала доказывают одно, потом диаметрально противоположное. Из последних примеров - мыться полезно, но если хорошо подумать, то мыться вредно. Каких учёных слушать-то - которых больше, или которые нравятся?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Учёными доказано, что инстинктов нет не только у человека, но даже у приматов.

Вот это свежая струя! Можно ссылку на работы этих учёных?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Как-то в своих "Красных солянках" я выкладывал ролики биолога Фридмана. Один из них был посвящён данному вопросу. Под этим роликом он приводил обширный список научной литературы (отечественной и западной) по данной тематике. Поройтесь в последних "Красных солянках".

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Это дискуссионная тема и единой точки зрения у научного сообщества на человеческие инстинкты нет. И скорее всего не будет.

Путанность и нечеткость формулировок приводит к таким вот "открытиям". Человек - это не животное в чистом виде, но и не  неведомая особь переросшая и победившая свое животное начало и оторвавшаяся от природной среды. Несомненно, что на инстинктивное поведение человека оказывает влияние и высшая нервная деятельность. Но низводить это до уровня животного, и говорить что у человека нет инстинктов - профанация.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Меня Фридман вполне убедил, продемонстрировав на конкретных примерах и конкретных исследованиях отсутствие инстинктов у человека. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Фридман просто ловит хайп. А вас он "убедил", потому что придерживается левых взглядов и чего-то там про коммунизм городит.

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 3 месяца)

Да и титьку сосать ребенок начинает только после 2-х месячных курсов с последующей сертификацией.

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(3 года 8 месяцев)

А движения радужных или чайлдфри - это видимо бракованные особи с отсутствием инстинкта давать потомство.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Мозг очень изменчивый орган, есть действительно конченные индивиды живущие как животные, а есть люди с более развитым неокортексом.
Разница между мозгами людей может быть больше, чем физическая разница между людьми весом в 60 кг и 180кг.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Формулировка инстинкта обычная, какая и была. Боюсь наврать, но своими словами: некая поведенческая реакция, присущая каждой особи вида, вызываемая в ответ на один и тот же раздражитель. Учёные как ни искали, но таких реакций не обнаружили. (Как говорят, кроме одной) И профанация оказалась как раз в том, чтобы свои собственные реакции приписывать всем и каждому.

И это очень печальная новость для сторонников объяснять человека через его "инстинкты", "геномы" и прочее. Как и утверждалось ранее, в том числе марксистами, человек качественно отличается от остальных живых существ наличием разума. Ну и спор о его обретении человеком тоже бессмысленный - раз уж никаких "высших сил" не обнаружено и, более того, не может быть обнаружено, то возникновение разума нужно искать в том, как проходило возникновение самого человека - существа общественного.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Вот что у вас в голове? Ну сами же привели определение инстинкту. Ну как после этого можно сделать вывод, что инстинкта нет? Всё, что делает человек, он делает ради инстинктов. Выживание, доминирование, размножение, минимизация расхода энергии. Ну хоть какой-то пример действий, выходящих за пределы этих 4 инстинктов сможете назвать? 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Ещё раз. Нету у человека перечисленных инстинктов и зарубите это себе на носу. Во-первых, это всё никак не попадает под приведённое определение. Перечитайте его ещё раз и попробуйте конкретизировать перечисленные "инстинкты" в последовательность "раздражитель - действия". Во-вторых, даже для примера выживания, можно привести примеры самопожертвования.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

инстинктов нет не только у человека, но даже у приматов. Человек формируется обществом.

От протягиваемого шланга отпрыгиваешь, даже если змей в жизни не видел, тоже от того, что общество внушило?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Всё же настоятельно рекомендую посмотреть то виде Фридмана. Он очень подробно с примерами разбирает этот вопрос.

Аватар пользователя Луч Света
Луч Света(2 года 1 месяц)

лишь при коммунизме будут полностью устранены социальные причины, порождающие войны.

начало статьи хрошее, но есть ощущение, что она не окончена

Вы от нас скрыли как, всё-таки, построить всемирное мировое сообщество, которое бы счастливо жило при коммунизме

пока что никому не удалось построить коммунизм, даже в отдельно взятом государстве

Как Вы видите мировой коммунизм и как к нему прийти?

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Как Вы видите мировой коммунизм и как к нему прийти?

За это я даже не возьмусь. Многие мыслители рассуждали на тему коммунизма. У Бузгалина и Колганова рассуждения наукоёмки и сложны, у Корнфорта просты и поверхностны,  а Косолапов где-то посередине. 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

По поводу отсутствия врожденных инстинктов у человека.

А как же инстинкт межполового влечения или женский материнский инстикт у подавляющего большинства человеческих особей? Тоже социальщина? Но почему тогда они включаются как по команде практически у всех особей при достижении примерно одинакового возраста или в случае женщин при рождении ребенка? Ведь по Вашему утверждению социальщины, он должен включаться по типу впитывания информации от социального окружения в разное для всех время? И почему эти инстикты непосредственно связаны с созреванием половых органов? Разве это не явный врождённый биологический механизм мало связанный с социальной средой? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Если бы материнский инстинкт или инстинкт размножения были бы инстинктами, то в обществе не могла бы возникнуть идеология childfree.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Тысячелетиями никакого childfree в человеческом социуме не было. Семьи имеющие 5-10-15 детей были не редкость. 

Навязанное человеческому социуму Childfree это как раз пример ПОДАВЛЕНИЯ биологических врожденных инстинктов, наряду с феминизмом, ЛГБТ, детской гендерной идентичностью. Много ли эти искусственно созданные движения приносят хорошего человечеству?

Как впрочим и идеи подобные Коммунизму, идущие вразрез с биологическими законами. Вспомните как "пламенные коммунисты" ломали многовековой уклад русского народа. Сколько людей погибло в Гражданскую войну. Не вписались в будущий коммунизм? 

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Если инстинкт подавляется общественными отношениями значит это не инстинкт. Инстинкт не может быть подавлен ни чем, на то он и инстинкт. 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Но аналогично можно и сказать, что биологический инстинкт всегда прорывается через заградительные барьеры искусственно навязанных социальных отношений.

Разложение коммунистического партийного аппарата к моменту распада СССР, вакханалия 90-х разве не является  ярким тому примером? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Но аналогично можно и сказать, что биологический инстинкт всегда прорывается через заградительные барьеры искусственно навязанных социальных отношений.

Это нужно попробовать доказать экспериментально. Но эксперименты доказывают обратное. 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Да, и такой эксперимент уже был произведён. Сложившимися, увы печальными обстоятельствами. Наглядно и показательно. Когда надстройка социальных наслоений была снесена базисом врожденных инстинктов.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_FH-227_%D0%B2_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%85

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

И еще. Голод в Поволжье. 

https://drugoigorod-ru.turbopages.org/drugoigorod.ru/s/golod-volga/

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Инстинкт размножения не подавлен, а обманут с помощью предохранения от беременности и переноса его на котов и собак.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Простите, но причем здесь кошки и собаки? Может Вы имеете ввиду что биологический инсинкт любви к детям сегодня замещен на увлечение собаками и кошками в современном мире? 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Да,вы верно поняли.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Тогда опять же можно сказать, ставя лошадь вперёд телеги, что нереализованный подавлением биологический инстинкт любви к детям прорывается наружу через часто гипертрофированную любовь к домашним питомцам.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это уже игра слов. 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Так можно сказать про всю вашу статью.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Так можно сказать про всю вашу статью

Отлично сказано. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Чайлдфри это не инстинкт. Это психологическая реакция на невозможность выполнить то, что требует инстинкт. Инстинкт требует от женщины родить ребёнка от лучшего самца. Но лучшие самцы конкретно эту женщину обходят стороной  и вместо того, чтобы искать лучшего самца из числа доступных ей, они заявляет, что она чайлдфри и ей не очень то и хотелось. 

То есть это отрицание инстинкта. Но отрицание не отменяет самого инстинкта. Только подтверждает. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

У меня сейчас мозг из ушей вытечет. Вся жизнь человека подчиняется исключительно инстинктам. Мозг нужен только для того чтобы более удачно прийти к цели, диктуемой инстинктами. Но у марксистов инстинктов нет. Они рвутся к власти не потому  что есть инстинкт доминирования, а просто потому, что любят власть 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это биологи считают что инстинктов нет. Я так же поначалу был шокирован этим фактом и тоже тогда спорил с оппонентами, которые утверждали то, что я сейчас. Но изучение предмета в течение где-то трёх лет изменило мою точку зрения. Возможно и вы приобщитесь к научным знаниям. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Остался невыясненным вопрос, почему социалистические страны воевали между собой? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Назовите такие страны и конкретные войны.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Китай с Вьетнамом в 1979

причины внешней агрессии (англосаксов против России) в каждом случае были вполне конкретными и объективными

Причина всего одна, стремление Англии к глобальному доминированию. Это причина всех английских войн за последние 300 лет. И не только против России, в мире всего несколько стран, на которые Англия не нападала.

доказать этим товарищам, что в основе всех войн лежит не биология, а социальные причины, невозможно

В основе войн лежит стремление снизить собственные затраты при получении желаемого. Не делать самому, а отнять у кого-то уже сделанное. Или уничтожить соперника вместо соревнования. Чисто биологический импульс, вытекающий из закона сохранения энергии.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Обе страны не являлись социалистическими. Это страны с переходной от капитализма к социализму многоукладной экономикой. Т.е. для них характерны не пережитки капитализма, о которых я указывал в статье, а самые что ни на есть капиталистические отношения.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

А СССР и ЧССР?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Но там же была не война, а подавление мятежа.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Мятеж — это восстание против государственной власти. И подавлением мятежа может заниматься только государственная власть. В ЧССР были введены войска других стран.

К тому же итогом этого «подавления мятежа» была оккупация ЧССР войсками СССР.

Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Тогда надо бы указать, были ли в реальности социалистические государства и если да, то какие.

Страницы