Почему длительная планомерная военная операция, а не блицкриг

Аватар пользователя sirius

Почему в текущей ситуации длинная, до определенной степени, военная операция выгодна России? 
И почему, скорее всего, есть какие-то договоренности на межгосударственном уровне между основными мировыми игроками?
Какие задачи/проблемы должно решить государство в достаточно ограниченный промежуток времени, ввиду начавшегося обрушения мировой экономики, чтобы выжить в этот период, а лучше выйти из кризиса в лучшем состоянии, чем все остальные?

Субъективно, вижу и предполагаю следующие цели и направления деятельности:

Ресурсы. 
- С учетом будущего глобального энерго и ресурсо дефицита и при отсутствии такового внутри России, как минимум по сравнению с большинством других стран, выглядит логичным, ограничить экспорт собственных ресурсов или привести его к формату больше похожему на натуральный обмен в грядущую эпоху турбулентности и гиперинфляции. По сути нужно ограничить импорт инфляции извне и ограничить избыточное потребление внутри, приведя его к рациональному уровню.

Экономика. 
- Отмобилизовать и переформатировать экономику таким образом, чтобы критически важные сферы смогли функционировать в режиме замкнутого цикла, т.е. только за счет ресурсов и компетенций доступных внутри России.

Население (отчасти тоже ресурс). 
- Отмобилизовать и переформатировать собственное население таким образом, чтобы оно (население) не только смогло бы без классических русских бунтов пройти этот сложный период, но и стало опорой для государства, поскольку без синергии между власти и народом воплощение пунктов Ресурсы и Экономика не возможно.
- Избавиться от негативных факторов влияния в виде физических и юридических лиц, ведущих откровенно антигосударственную и антироссийскую деятельность, что сильно затрудняет мобилизацию основной массы населения в виду подверженности этой массы любому внешнему влиянию, правильно организованному.

Безопасность. 
- Максимально стабилизировать и/или обезопасить ситуацию у своих границ, в идеале вообще "создать" буферные зоны.
- Отмобилизовать собственные вооруженные силы посредством учений и реального участия в локальных конфликтах, дабы повысить общий уровень боеспособности и укрепить критические слабые места, которые непременно будут выявлены в процессе этих "тренировок".
- Достичь(иметь де-юре) стратегического качественного преимущества при возникновении любого конфликта у своих границ, посредством разработки современных средств вооружения, которые это преимущество дадут.

Теперь, сформулировав крупными мазками базовые цели, можно попробовать подумать об оптимальной стратегии и ключевых задачах, исходя из текущих условий в мире и положения дел внутри страны.

Ресурсы.
Проблемы и задачи:

1. Как заставить крупных импортеров, самостоятельно отказаться от привычной экономической модели - продавать максимум на экспорт и накапливать выручку в виде, бесполезной в период гиперка, макулатуры, и/или выводить прибыль за границу? И как сделать так, чтобы максимально избежать при этом откровенного "бунта на корабле" и массовой дискредитации всей задачи?
2. Как заставить наших западных "друзей" давать нам за наши ресурсы то, что нам нужно, а не то, что им выгодно и не нужно Российской экономике?
3. Как собственно ограничить импорт потенциальной гиперинфляции внутрь России извне?

Итак, чтобы решить эти проблемы, нужно организовать определенную цепочку событий и конфигурацию окружающего мира таким образом, чтобы предложенное решение выглядело, как единственное или самое выгодное из доступных. Ещё лучше, если это решение "придумано" самими объектами воздействия. Как говорил один из отцов бихевиористики: "Перенаселенность можно предупредить, лишь ПОБУЖДАЯ людей сдерживать темпы прироста населения". По этому директивный указ со стороны правительства и президента без "правильных" и "логичных пусть и болезненных" причин без правильного контекста, который бы отрегулировал это вопрос, не привел бы не к чему, кроме как откровенно вредительскому, саботажу и панике.
Тут на на помощь и приходят наши западные "друзья" с постепенными пакетами санкций, дозированных, чтобы было больно настолько, что пришлось бы меняться, но не настолько, чтобы пациент просто сбежал. Это и великолепные внешние барьеры для финансовой активности, это и игра с отжимом всего "непосильно" нажитого у физлиц. А с вариантами выхода-побега из-за стола в стиле "агент Тиньков" клиент уже почти готов разумно реагировать на "ОТВЕТНЫЕ" меры собственного правительства. Но поскольку "лягушку надо готовить медленно", то процесс затягивается и ограничения не тотальные пока что, поэтому пока что модель эволюционировала в формат "оплата в евро->обмен на рубли->покупка ресурсов за рубли".
Сейчас к ней попривыкнут, а потом она превратиться фактически в "покупка ресурсов за рубли", потому что положительный торговый баланс, тем более в евро-долларах в период гиперинфляции нам не нужен, а такого кол-ва рублей в нашей экономике просто нет, чтоб его можно было купить по текущим курсам в нужном количестве. Т.е. рано или поздно  рынок России "сам порешает" этот вопрос и предъявить можно будет только "невидимой руке рынка" но не правительству. А поскольку на Западе тоже кризис всего надвигается, то и объем закупаемых ресурсов также неизбежно снизится. На выходе получаем в меру сильный рубль, естественное снижение экспорта ресурсов, при этом достаточно высокую цену в период их дефицита, плюс торговый баланс стремящийся к 0. Ну и как жирный бонус,  в период гиперка рубль будет поддержан ресурсной компонентой, и при конечной модели  товарообмена мы по сути на время кризиса перейдем к некоторому подобию натурального обмена де-юре во внешней торговле.
На резонный вопрос о том, "ну не дураки же там на Западе?" или "А какая выгода США, ЕС и прочим игрокам помогать нам?" - есть простой ответ. Им также это выгодно, по своему и по своим мотивам, например им выгодно "прибить свою и соседа промышленность", "снизить внутренний уровень потребления". А поскольку наши интересы тут сходятся, по этому война идет не "МЕДЛЕННО", а, правильнее сказать, с нужным темпом, потому что такой темп устраивает ВСЕХ основных мировых игроков.

Экономика.
Проблемы и задачи:

1. Как заставить проводить добровольное импортзамещение?
2. Как заставить экономику экономить и не вызвать при этом внутреннего протестного взрыва?
3. Как мобилизовать экономику, очистив ее от паразитарных процессов и явлений, порождённых годами сытой жизни и опять же без волн массового гнева и недовольства по отношению к Власти?

Максимальную МОБИЛИЗАЦИЮ экономики можно было получить только в результате ВНЕШНЕГО воздействия.
Потому что если б мобилизацию проводили только через давление внутреннее, в текущих условиях рынка и психологического состояния его участников - это привело бы не к мобилизации, а к обратному эффекту, по крайней мере гораздо больше собственников бизнеса направили бы свои усилия на "бросить всё и свалить", чем "остаться и бороться".
Опять же, внешний фактор серьезно ограничил набор возможностей и поднял цену для тех кто все же психанул и поплыл в фарватере "бросить всё и свалить". При ВНЕШНЕМ воздействие Государству приходится отвечать и, уже по факту, в глазах собственного населения, оно не является источником всех бед, а при удачном раскладе, так вообще получает поддержку от населения в своих действиях и полный карт-бланш. Бонусом Государство также получает определенный запас доверия на возможность совершать ошибки в процессе.
И опять получается, что только при медленной войне, постепенно вводимым внешним санкциям, все объекты воздействия через какое-то время получают необходимый стимул к действиям, то же импортзамещение, как пример. Потому что закончись военная операция за 3 дня, мы бы не получили такого количества НУЖНЫХ внешних ограничений. Также надо понимать, что эффект от них имеет определенный лаг по времени, который в итоге и определит дату окончания военной операции, после достижения всех целей на этом направлении. Получается опять логично, что военная операция еще не закончена, и что она и не планировалась как блицкриг на 3 дня.

Население.
Проблемы и задачи:

1. Как заставить население принять неизбежность принятых правительством решений, а лучше чтобы население захотело бы более радикальных мер, что дало бы Власти больше места для маневра?
2. Как вынудить всех агентов западного влияния покинуть нашу страну или как минимум создать такие условия работы, которые бы подтолкнули их покинуть Россию или поставили перед фактом прекращения их деятельности как неизбежность?

Здесь на помощь, с одной стороны, приходят основные задачи военной операции, которые официально озвучил президент. Не вокруг чего люди не объединяются так быстро, как вокруг внешней, хорошо знакомой угрозы. И тут нацисты Украины всей своей деятельностью на протяжении последних 8 лет особенно сильно упростили задачу президенту России, в части понимания причин начала военной операции и принятия возможных последствий. По этому введение всех санкций и снижение уровня жизни по причине борьбы с призраками прошлого в виде  нацизма, сделали то, что и должны были сделать, упав на почву генетической памяти русского народа.
Плюс достаточно либеральные законы относительно распространения фейков относительно военной операции, которые кстати есть плюс-минус во всех уважающих себя странах, сделали существование ряда юридических и физических лиц просто невозможным в инфо поле России.
Что касается массовой зачистки от антироссийски настроенных физлиц и прочих маргиналоахиджакнутых, то тут VISA и MASTERCARD сделали все как по заказу, потому что ничто так не страшит поборника западных ценностей, как невозможность совершить променад на суаре к сон ами и съесть пару круассанов за чашкой кофе глядя на Эйфелеву башню. И тут снова становится понятным, почему не блицкриг. Ведь весь этот мусор просто физически не успел бы собрать манатки и свалить. Не все ж такие быстрые как Ксюха Лошадка или Примадонна + Гей. Кто-то как Олежка быстро соображать разучился. А некоторые как Иван НаСамомДелеПатриот, который запутался, долго сам не мог понять кто он, но сейчас вроде наконец разобрался и концерты где не в России начал планировать.

Безопасность.
Я вот тут даже пожалуй не буду про глобальные стратегические вещи писать или проблемы, для этого отдельная статья нужна. Туда же и про то, зачем ЕС утилизирует пусть и старое, но все же свое вооружение. Ответ тут скорее лучше смотреть с моих статьях про НАТО и его основную цель.
Задам лишь несколько, очевидных мне, вопросов:
1. Почему длинная(столько сколько нужная) военная операция для денацификации - это лучше, чем блицкриг?
2. Каким способом, чуть ли не единственно доступным, действенным, но жестоким, можно прочистить разум той части Украины, которая не понимает демонической природы текущего нацистского режима?
3. В продолжении вопроса 2 - зачем Украине показали 2 таких разных примера Херсон и Мариуполь?
4. Как должна себя вести украинская армия, чтобы дискредитировать себя в глазах собственного населения?

Тот, кто по честному ответит на эти вопросы, поймет почему военная операция идет по плану. Как реально выглядит денацификация и демилитаризация Украины.
А если взглянуть на всю картину целиком, то поверить в отсутствие договоренностей на уровне сверхдержав по части элементов происходящего, можно только в случае блаженной веры в то, что Бог с Россией и это все его план!smile38.gif
Возможно всё что, я вижу - это игры моего разума и не больше, но уж слишком очевидна логика происходящего. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

smile238.gifЭто всего лишь мнение, которое не претендует на истину.

Комментарий редакции раздела О целях и не только

Относительно договороняков - мимо кассы, ТАК это не работает , ибо крайне очевидно. Автор с дивана увидеть смог, - смогли бы и другие.

В остальном - неплохо дополняет мозаику действий Медведей по объединению Континента.

Благодарю!

Комментарии

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 1 неделя)

Безусловно, при любом конфликте, особенно мировом, его стороны ведут закулисные или переговоры или консультации. По разным каналам. Но я так скажу : никаких договоренностей ДО 24 февраля 2022г между 2-мя противоположными сторонами, Россией и США не было. А вот консультации внутри партнерских блоков до спецоперации были. Думаю, например, что Путин вполне мог зондировать позицию Китая, причем лично с СИ, во время визита в Китай, на Олимпиаду. Да и Индии во время личного контакта с Моди тоже. А уж консультации между США и его младшими партнерами безусловно были. 4 месяца раздавались вопли из каждого западного утюга. Потому что передвижение войск от спутников на 100% не скроешь

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 2 месяца)

Но поскольку "лягушку надо готовить медленно", процесс затягивается, ограничения не тотальные пока что, поэтому пока что модель эволюционировала в формат "оплата в евро->обмен на рубли->покупка ресурсов за рубли".
Сейчас к ней попривыкнут, а потом она превратиться фактически в "покупка ресурсов за рубли", потому что положительный торговый баланс, тем более в евро-долларах в период гиперинфляции нам не нужен, а такого кол-ва рублей в нашей экономике просто нет, чтоб его можно было купить по текущим курсам в нужном количестве. Т.е. рано или поздно  рынок России "сам порешает" этот вопрос и предъявить можно будет только "невидимой руке рынка" но не правительству. А поскольку на Западе тоже кризис всего надвигается, то и объем закупаемых ресурсов также неизбежно снизится. На выходе получаем в меру сильный рубль, естественное снижение экспорта ресурсов, при этом достаточно высокую цену в период их дефицита, плюс торговый баланс стремящийся к 0. 

Как хотите, но "очевидную логику" в процитированном разглядеть не удалось. Неочевидную - тоже.
Кого "его" можно купить? Кто на ком стоял? - Словеса, словеса и вдруг бац - "на выходе получаем".
Текст вообще страдает "орфографическим диатезом" настолько, что смысл улавливается с трудом. Возможно, дело в позднем времени, но не уверен.
Или вот пёрл из пёрлов, достойный аж двойной волнистой линии:

Не вокруг чего люди не объединяются так быстро, как вокруг внешней, хорошо знакомой угрозы.

Последние два предложения ожидаемы: кто не согласен с ТС, тот блаженный недруг очевидной логики.

Право, по прочтении не возникло желания, мигая рыжими ресницами, воскликнуть: "Теперь мне ясно. Смотрите, пожалуйста, старик - и все раскрыл!" 

Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 4 месяца)

имхо не хотим пугать "партнёров" до всрачки, чтоб с перепугу от слишком быстрого отжатия ранее потерянного, вся эта кодла реально обьединятся не начала. Так поорут и расползутся по эгоистическим норам.

В то же время слабыми выглядеть тоже нельзя, бо нападут уже как шакалы на Жертву.

Аватар пользователя Night_Patrol
Night_Patrol(2 года 2 недели)

Офигеть статья! Накидал кучу общеизвестных фактов, да еще в конце вопросов назадавал - мол разбирайтесь сами.

А известно ли автору, что большую часть вопросов можно было решить не начиная военную операцию?

Отличная иллюстрация того, когда конспирология побеждает разум!

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Можно было и не начинать, это сделали бы с другой стороны,порешали бы быстро с Донецком и Луганском. Без всякой конспирологии, обыкновенная грубая сила, просто время пришло, слишком много противоречий в мире. Здесь вопрос стоит как-бы до ядерного пииисца дело не дошло,а все к этому идет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 4 месяца)

Ну что ж, скажу так. Тот кто самостоятельно не может ответить на эти вопросы, явно никогда не поймет, почему именно военное решение и почему по другому быть не могло. А то что вы знаете такое слово как конспирология, без понимая того зачем такое понятие было придумано и внедрено в массовое сознание и как вообще работает "обвинение в конспирологии" - это ваша беда :). Блин как 7 банов получить за 4 недели то за 200 комментариевsmile3.gif? Хотя я знаю какsmile38.gif

Аватар пользователя bumerang
bumerang(7 лет 7 месяцев)

Разве у СВО может быть блицкирг? Войну официально никто не объявлял.
К тому же, блицкирги - это тактика 20-го века, основанная на быстроте и манёвренности танков. Впервые эту тактику немцы использовали на французах (до них были англичане, но это было локальное событие) прорвав оборону Мажино, притом что танков у французов было больше, чем у немцев.  До применения блицкирга была окопная война, а атаки могли развиваться неделями и месяцами. В 21-м веке балом правят ракеты, артилерия и ВВС.  
СВО на 404- это стратегия ведения войны по Сунь-Цзы, которая, помимо военных, преследуют и другие цели:

 

Собрался действовать, пусть кажется, что действий не будет.
Когда близко, пусть думают, что далеко.
Выгоды делай приманкой.
Создавая беспорядок, бери, что тебе нужно.
Всегда будь готов к любой угрозе.
Сильного противника избегай.
Рассерди противника, чтобы он не мог с собой справляться.
Унижая себя, заставь его зазнаваться.
Местоположение меняй постоянно, выматывая противника.
Создавай такие союзы, чтобы разрушать его союзы.
Бей там, где он не готов.
Выступай, когда он не предполагает.
Так добиваются победы в войне.
Главное, чтобы никто не знал о твоих замыслах раньше времени.
Перед сражением, в особом пространстве сопоставляешь и просчитываешь возможности победы, — сможешь предвидеть многое.
Перед сражением, в особом пространстве сопоставляешь и просчитываешь невозможность победы, — сможешь предвидеть немногое.
Кто больше просчитывает, больше побеждает.
Кто меньше просчитывает, меньше побеждает.
Что говорить о том, кто вообще не просчитывает?
С этой точки зрения всегда видно, кто победит, а кто потерпит поражение. 

 Искусство Побеждать, Сунь-Цзы

Аватар пользователя Елена Гордеева

Отлично сказано

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 4 месяца)

В составлении планов есть свои законы. Первым делом нужно установить причины, породившие данное событие, а потом дознаться до мотивов, за ним стоящих. Поняв же эти мотивы, нужно определить их свойства по трем категориям. Эти категории суть: высшая, средняя и низшая. Так можно придумать необыкновенный план.

Тайный канон Китая. Гуй Гу-цзы

Аватар пользователя Grandad
Grandad(7 лет 5 месяцев)

Про "особое пространство" от Сунь-Цзы не ожидал услышать. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

То надмозг переводчика.

夫未戰而廟算勝者,得算多也

дословно: тот кто ещё не воюет и, планируя в храме, рассчитывает стать победителем, тот спланирует много.

В древности стратегические планы государь составлял в храме. В том числе перед войной.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

Унижая себя, заставь его зазнаваться.

 

психологически очень тонко и точно, и, по-моему, Россия этим мастерски пользуется. Зазнайка  (западная элита и вояки) теряет чувство реальности и делает глупые непродуктивные шаги, что объективно работает на нашу Победу.

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 6 дней)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

smile9.gif

Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

Откровенный подгон желаемого к действительному.

Все поставленные задачи решаются и при блицкриге. Более того, масштабный и быстрый блицкриг заставил бы наших "партнеров" подтянуть испачканные штаны и крепко задуматься, как быстро танки могут доехать до Ла-Манша.

Дальше чистое имхо.

блицкрига изначально и не задумывалось. задумывалось повторение августа-сентября 2014г и зимы 2015г. т.е. быстрый разгром ограниченных сил в ограниченных масштабах, который усадит противника за стол переговоров. Поэтому и бросок был на Киев, чтобы сходу создать угрозу столице. Но недооценили марионеточность украинской власти, готовой по указке снаружи продолжать войну до последнего украинца. 

Выдавать за благо нынешнюю вязкую возню со взаимными потерями... ну такое... Даже при условии, что размен идет 1к5 (хотя в реале, наверное, 1к3), он все равно идет.

Считать, что России выгодна вязкая возня "кто кого перестреляет" тоже полная глупость. Идет расход боеприпасов, причем зачастую очень дорогих (калибр миллионов 30 (рублей) стоит, одна суточная "калибровка" - миллиард (рублей). Ониксы и кинжалы еще дороже), идет износ техники, которую скоро надо будет всю капиталить. Накапливается усталость в войсках. Ну и конечно самый дорогой ресурс любой войны - обученные и мотивированные люди. 

А на озвученных Западом условиях  - по 5млрд долларов в  месяц денег на поддержание штанов и на 40 млрд оружия до конца года, все это может длится очень и очень долго. Тут правда, есть тонкости, типа того что обещать не значит женится и осетр по пути вна Украину может похудеть раз в 10-20, но даже озвученные как угроза цифры, могут реально привести к войне до последнего украинца.

Опять же ИМХО. думаю, наши что то готовят. Даже иностранцы отмечают, что выведенные с севера войска, только частично появились на луганском харьковском фронтах. Остальные где то бродят в тумане войны. 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 4 месяца)

Ваше ИМХО имеет право на жизнь только в случае когда военная операция и победа в ней (достижение озвученных целей) - единственная цель происходящего. Но судя по происходящему в мире дело совсем не в Украинеsmile38.gif

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Это всего лишь мнение, которое не претендует на истину.

smile9.gifСкромняга. Грамотный в смысле понятный разбор перед постановкой задачи.

Экономика - это типа самовыражение населения (в денежном так сказать эквиваленте). А население - это типа общество. Есть Цель - его (общества нашего и населения) дальнейшее существование.  Одна из задач сегодня решается Государством - оболочкой и скелетом нашего общества.

Аватар пользователя EagleRom
EagleRom(2 года 1 месяц)

Володе и Ко вся эта американская волокита с хохлодуркой давно известна была, ясен-красен. И Анжелка наверняка первой от евроатлантистов подсвечивала на счет планов, потому и слиняла оперативно на пенсию, чтоб без зашквара. А ультиматум мы выкатили ровно тогда, когда сами готовы уже были: и экономически, и по военному делу. Тут-то все партнеры, тогда еще дружественные, и забегали. В Москву как на работу. Наше дело было втолковать, что де мы суръезно настроены, ваша колода крапленая бита, граждане-мазурики. Ну когда еще Гарант усмехался: "Вводите уже санкции все, не меньжуйтесь"? Пендосам, конечно, не по рангу отступать. Только-только из Афгана драпанули, дали по тапкам на потеху тем кто за Натку не очинь. Второй раз - братва не поймет. Аффторитет на райони держать надо, а то скинут с бочки. Ну и вот. А тут еще Зеленка ляпнул про ядренбомбу, дурачок. Такой подарок Кремлю выкатил, этож предъявить запросто можно и никто не оспорит. Короче, решили в хохлодурке пободаться, а уж опосля перетереть еще раз. С новых позиций, тэк сказать. А так как енто дело не быстрое, всеж англосаксы 8 лет фраеров чубатых натаскивали, то можно паралельно еще по многим вопросам прагматично вопросики порешать. У нас национализация элит, переворот рубля из деревянного в медовый и прочее тактическое варенье со стратегической павидлой, у них свои тараканы гешефтные. В общем, РФ уверенно, солидно входит в круг великих держав, после 30 лет прозябания в колониальном статусе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (межнац розжиг) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

жму руку, так и естьsmile9.gif

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Нет и не могло быть  сговора.  США  надо любой ценой  сохранить статус-кво , иначе - геополитическая смерть. У  европцев  нарастает понимание, что они  - накануне  грандиозного " кидка"  их  англосаксами ( которые консолидируются  а АУКУСах).  НАТО -  последний  шанс изобразить  свою офигенную  " нужность и незаменимость".  Россия  - показательно сломать хребтину  нациУкре - чтобы всем  показать  эфемерность  западной "защиты".

 У всех свои цели - абсолютно несовместимые.  Абсолютно.

 На территории "украина" идет планомерный демонтаж  этого эфемерного  недогособразования.  Просто  смотрите на  Херсон, Запорожье.  Рубль+гривна с плавным переходом  в рубль в полный рост. Дальше  Николаев - Одесса.  Никакого силового навязывания местным нового порядка. " самивсесами".  Зеленскому  позволяют наращивать свое ничтожество в глазах собственных подданных.   Идет  неспешное  перемалывание -  деморализация   лучших частей ВСУ.  По окончании скончания  донецкой группировки и отсечения  Одессы ( портов, моря), Б/ укра  как экономически  сбалансированное государство прекратит свое существование.

 Формально будет флаг, гимн, зеленский и долги...

 Вечно   спонсировать  такого инвалида, над которым висит Новороссия, готовая к быстрой расправе  и мести, никто не будет...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Нет и не могло быть  сговора.  США  надо любой ценой  сохранить статус-кво , иначе - геополитическая смерть.

Это так, но только в том мире, которые умирает на наших глазах. А политики думают как вписать свои станы в новый мир.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 11 месяцев)

Аналогичные мысли. Зачем штатам идти на какие то сделки под прикрытием если Европа и Украина польностью под ними? Ради кого в прикрывать договорённости, если бы такие были

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 4 месяца)

По моему вы в первом абзаце все сами совместили и сговорили)))) Цели то разные где-то похожие у кого-то где-то нет, но для их выполнения спектакль 1 и тот же, просто у всех фокус внимания на разных декорациях и партиях актеровsmile38.gif

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

Нет и не могло быть  сговора.  США  надо любой ценой  сохранить статус-​кво , иначе - геополитическая смерть.

 

это успешные мемы, вбитые в подкорку масс. Статус-кво невозможен по объективным причинам - дешёвые ресурсы для всех - фсё, и, во-вторых, сброс многотриллионных долгов фининтерна невозможен без радикальной перестройки МРТ и создания нового формата экономических и финансовых отношений с Россией (+Китай и други непрямые участники)!

у США и России впереди - геополитическая трансформация, но не смерть; все реальные бодания и шаги обоих гегемонов направлены на то, чтобы иметь благоприятную исходную геополитическую базу в момент, когда придётся садиться за стол и решать свою судьбу на следующие 500 лет. При этом бодании могут лететь в стороны не только пух и перья, но и ошмётки мяса с кровью, т.к. действует закон побеждающей силы ("всё возьму - сказал булат"). Принципиальный сговор если и был, то лишь о том, чтобы не переходить грань, за которой - ядерная война с полным уничтожением сторон.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

На резонный вопрос о том, "ну не дураки же там на Западе?" или "А какая выгода США, ЕС и прочим игрокам помогать нам?" - есть простой ответ. Им также это выгодно, по своему и по своим мотивам, например им выгодно "прибить свою и соседа промышленность", "снизить внутренний уровень потребления". А поскольку наши интересы тут сходятся, по этому война идет не "МЕДЛЕННО", а правильнее сказать с нужным темпом. Потому что такой темп устраивает ВСЕХ основных мировых игроков.

Ну да. На фоне нашей СВО Запад решает свои задачи. Главная - снижение потребления.

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Блицкриг возможен только при обезоруживающем ударе т.е. ТЯО. Все остальное работать не будет.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Все до банального просто и логично.

Россия в феврале 2022 года привлекла для СВО все возможные средства в рамках армии мирного времени. А именно примерно 1/3 контрактников. Еще примерно 1/3 служит в других родах войск (не участвующих в СВО) и в кадрированных частях. Еще 1/3 находилась в стратегическом и оперативном резервах.

Быстро ни через призыв, ни через мобилизацию, ни через увеличения числа контрактников невозможно получить боеготовые соединения. Быстрее всего, через донабор контрактников, т.к. это изначально добровольно-мотивироанные лица, но и им нужно порядка 2-6 месяцев на дообучение и слаживание, второстепенные задачи можно научится решать быстрее, а ударно-боевые быстро не получится. Призыв и мобилизация дадут боеспособные подразделения медленнее всего.

Соответственно начать в конце лета или начале осени 2021 массовой увеличение армии тем или иным путем - это раскрыть все свои возможные планы, да еще и получить всеобщее обвинение (в т.ч. от китайцев, иранцев, белорусов и казахов) в агрессивных намерениях и т.п. Поэтому СВО можно было начинать только армией мирного времени, а желательно по сценарию 080808, т.е. в ответ на вражескую агрессию, но в данном случае ярко выраженной атаки укроармии не случилось, а потому по факту активную фазу наши начали сами, но это уже детали.

Так, как СВО идет не со сферической Украиной в ваккууме, а имеет место глобальное противостояние за передел мира, то понятие блицкрига отпадает само по себе. Даже теоретически не было возможностей одним ударом дойти до атлантического побережья Франции, занять Британию и еще до кучи всю территорию США. А раз так, то возникает вопрос о целесообразности такого удара на локальном театре боевых действий на Украине.

Чтобы осуществить блицкриг против Украины нужно было привлечь армию порядка 5 млн.человек, где собстенно ударные части это всего 100-200 тыс. (примерно как и в нынешней СВО), а остальные должна заниматься дозачисткой и тотальным контролем занимаемых территорий, а также решением инженерно-технических задач и вопросов снабжения и организации новых органов управления. Причем именно с тотальным контролем всего и вся, а потому так много нужно было сил.

Единственным "плюсом" такого блицкрига был бы "яркий и красивый экшен", который бы порадовал диванных воинов. Все остальное только в минус. Во-первых, такое бы действо сильно напугало всех наших возможных союзников и нейтральные страны, т.к. против мощной силы всегда выстраиваются коалиции, пусть даже и пассивные. Во-вторых, существенно бы выросли жертвы, как со стороны своих, так и со стороны Украины. Свои потери были бы обусловлены неминуемыми ошибками и просто небоевыми потерями, т.к. слаженно и без ошибок действовать такой массой невозможно, а общий средний уровень подготовки такого огромного воинства был бы достаточно низким, а потому только бы несколько тысяч бы погибло просто в ДТП с военной техникой. Большие бы потери Украины были бы обусловлены невозможностью точной идентификацией целей в случае стремительного наступления, бить приходилось бы по всему, что движется со всеми вытекающими.

А в третьих и в главных - так это то, что мобилизация привела бы к чрезвычайному напряжению сил страны и народа, что в условиях глобального противостояния и передела является однозначно проигрышной позицией, если это стартовый ход. Если в марафоне некий спортсмен начал забег в спринтерском темпе, то это ничем хорошим для него не закончится. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//2. Как заставить наших западных "друзей" давать нам за наши ресурсы то, что нам нужно, а не то что им выгодно и не нужно Российской экономике?// Это - ключевой вопрос, при том, что прямая скупка самих технологий и оборудования у "партнеров", вообще говоря, может в какой-то мере помешать нашим планам импортозамещения. Нам нужны рабочие образцы, и нам не нужно их патентное право, ни в какой форме. Здесь важно пройти по грани. Думаю, что все ключевые технологии должны быть полностью локализованы у нас на базе госкорпораций, старых, или вновь созданных. Из старых, самый подходящий - Росатом, имхо. Там "эффективных" меньше, в отличие от того же Ростеха, и больше регламента (- работа такая). Санкции на поставку в Россию высокотехнологичной продукции сейчас вообще за пределами здравого смысла. А что они еще могут нам продать?

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

Бестолковщина какая-то...

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Напишите толковщину.

Аватар пользователя ugluk
ugluk(8 лет 4 месяца)

Пишу. К вечеру постараюсь закончить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Местами дискутируемо - например, полностью замкнутый хозяйственный контур не факт, что Россия потянет, но вопросы и подход правильные.

В Кладовую, пожалуй, стоит внести.

 

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 4 месяца)

Благодарю за высокое доверие! :) Я тоже согласен насчет полного контура, я скорее про то что в идеале хотелось бы сделать максимум усилий в этом направлении и получить максимум из возможного сейчас.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Темп военных действий в идеале должен быть согласован со скоростью общественно-экономических процессов. Из истории первой мировой войны можно вспомнить, например, концепцию перерастания войны империалистической в войну гражданскую. Это вряд ли было бы возможно при блицкриге, нужная степень брожения в обществе не была бы достигнута.

Если сейчас есть уверенность, что общественно-экономические процессы в нашей стране и за рубежом пойдут в нужную для нас сторону, то неспешный темп логичнее. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Тут немаловажный момент однако - не перетянуть дальше нужного, чтобы текущая военная операция не переросла в новую Афганскую кампанию, или тем паче аналог Первой Мировой, если еще и западные соседи и/или далекие спонсоры страны 404 подтянутся. Что вряд ли благополучно скажется на внутренних настроениях россиян: с мобилизацией тоже не стоит перегибать палку.

Аватар пользователя Зы
Зы(2 года 3 недели)

Изложено весьма убедительно.

Единственное, трудно согласиться с "И почему, скорее всего, есть какие-то договоренности на межгосударственном уровне между основными мировыми игроками?"

Аргумент - полный бан всех наших спортсменов. Все же Россия одна из передовых спортивных держав мира. Это не щелчок по носу (как  в борьбе с допингом), а пощечина, даже скорее "забористая" оплеуха на весь мир.

Скорее всего в верхах и на всяких форумах были озвучены планы дальнейшей перестройки мира (в котором Россия могла быть, а могла бы и исчезнуть). А там кто как впишется, как кому повезет (поэтому договариваться о ролях и исполнителях в такой ситуации трудновато). Вот мы и вписались, не ломая, а скорее помогая этой перестройке мира. Но со своими интересами, которые кому-то совсем поперек (очевидно, что прежде всего Евросоюзу, даже скорее Германии). У котлеты (как нас многие рассматривали) вдруг нашлись пистолеты (ну это известно было) и решимость ими воспользоваться (что гораздо важней и неожиданней).  Надо всем игрокам время, чтобы привыкнуть, что на доске появилась фигура, которая очень не хочет быть съеденной, и у нее есть вполне понятные всем аргументы. А всякого рода акушерок, внуков генералов СС и пациентов дома престарелых могут вполне использовать втемную, ввиду их сильно  суженного взгляда на реальную картину мира.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Бан спортсменов — это как раз для внутреннего потребления. Они нас расчеловечивают, мы их. И каждый актор уже вправе принимать более резкие и где-то радикальные шаги, которые в ином случае были бы восприняты максимально негативно населением.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

ВОт для меня лично это как красная тряпка для быка. 

Аватар пользователя Зы
Зы(2 года 3 недели)

Я вообще с одним видом спорта связан напрямую. Мою команду сняли с ЧМ (который проходит раз в 3 года). А обычно мы там чемпионы (или иногда призеры). Просто тупо - убрали конкурента-лидера.

Аватар пользователя Зы
Зы(2 года 3 недели)

Ну так и я примерно о том же. Договорняк как то не прорисовывется, бодание идет по взрослому.

Аватар пользователя sirius
sirius(7 лет 4 месяца)

Ну я ж не говорю, что договорняк это единый документ, который подписали Путин, Камелла Байден, Штольц и Джонсон(Елизавета).
Я говорю скорее про то, что озвучены определенные намеренья, которые для части игроков имеют имеют одинаковый внешний вид, но разный смысл, и все же с пользой своей для каждого. Причем договоренности между всеми явно не возможны, максимум 2х сторонние, просто их много по комбинаторике получается уже тогда :)

Спортсменов жалко, по человечески. Но когда Государство ведет борьбу за свою Жизнь, а значит за жизни всех ее граждан, то для него (Государства) понятия морали, жалости и прочие человеческие не свойственны. Главное выжить, все остальное вторично. ИМХО конечно.
 

Аватар пользователя Зы
Зы(2 года 3 недели)

Мое понимание вполне созвучно Вашим мыслям.

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 2 недели)

СВО нужна как раздражитель для перетока капиталов в сша на фоне сокращения там QE и начала QT...иначе бюджет не исполнить им...этот ресурс конечен...ближе к концу лета нужен новый поток капитала...уже из Азии...нужна СВО на Тайване...опять же чтобы спасти американский бюджет...так до конца избирательного цикла и проживут...а там хоть трава не расти...что Украина, что Тайвань были нужны для размена в нужный исторический момент...вот он наступил...Трибалтикам, Польшам, Япониям, Ю.Кореям приготовиться...

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

Об опасностях долгой войны предупреждает Кедми

Для России тут тоже есть важные следствия. Главное из них: резко возрастает вероятность перевода войны в позиционную мясорубку и взаимное перемалывание сторон до их истощения. То есть, год-полтора рубилова с живой силой ВСУ, а затем не очень выгодный ничейный исход по линии соприкосновения, как она сложится к тому моменту.
....

Вторая возможная опасность при таком развитии событий - это т.н. "вьетнамская ловушка". Поясню из истории её суть. Летом 1965 году американцы начали бомбить Вьетнам и могли выбирать цели, при этом потери были низкие. Однако при этом они не пытались овладеть Севером, а там тем временем шли свои процессы. За полтора года сильный союзник (СССР) успел привезти в ДРВ более полусотни комплексов ПВО С-75 и с помощью военных советников сумел построить эшелонированную воздушную оборону. Так вот, когда американцы осенью 1967 года решили вернуться к наиболее "вкусным целям" (порт Хайфон, ханойские мосты и проч.) - то внезапно обнаружили, что поезд ушёл. То есть, авиация стала нести неприемлемые потери.

....

В качестве осложнения осенью можно получить ещё и ввод польских войск (без мандата НАТО) на Западную Украину. Поляки берут под контроль две области - Львовскую и Волынскую, а ВСУ высвобождает силы для Восточного фронта. И опять же мы возвращаемся к модели позиционной мясорубки. А затем и невыгодного перемирия, и нерешенного юго-западного вопроса. Так что нужны значимые успехи сугубо на сухопутном фронте, для успешного торга по послевоенному миру.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Кедми ещё тот стратег. С чего он взял, что с Польшей будем чикаться так же, как с Украиной? Там, скорее всего, ВКС России просто начнут выносить всю инфраструктуру страны: терминал СПГ, электростанции, заводы. И вообще всё, до чего дотянутся. С таким раскладом поляки долго не навоюют.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

А как там с 5-м пунктом НАТО? Если поляков будут бить на территории Украины, то НАТО не отвечает. А если ударить по территории Польши, то расценит ли НАТО как нападение на одного из членов организации?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А причём тут НАТО? Польша первая полезла. К тому же уже звучала отмазка: если Польша вдруг начнёт военную компанию, то это её личное решение, как страны. И НАТО не при делах.

Аватар пользователя Grandad
Grandad(7 лет 5 месяцев)

В НАТО сами недавно пояснили, что решение по 5 пункту каждая страна из НАТО будет решать, как ей поступить. Большие страны сами не полезут, а маленькие могут, под давлением. Но это будет их проблемой, так как не будет совместного решения об ответных мерах. Умные люди были в США в то время, когда писали Устав... 

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

К тому же, у Кедми Польша рассматривается как один из факторов, но не основной. Основной - это увеличение потока вооружений на порядок по американскому ленд-лизу, который нивелирует преимущество России в артиллерии и в воздухе 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

К этому оружию, вообще-то, ещё и люди надо.

Страницы