Ханхикиви (Финляндия), заметки на манжетах

Аватар пользователя alex_bykov

Финны разорвали контракт с Росатомом по Ханхикиви-1. Недооценил Росатом лоббистские возможности европейского ядерного законодательства и особенности финского регулятора STUK. По крайней мере, прошедшие годы показали, что европейскую методологию обоснования безопасности установки нам ещё осваивать и осваивать (умных у нас много, а вот с формалитетом беда). Как по мне, мы легко отделались, т.к. продолжение контракта = путь французов на Окилуото-3 (возможно, даже с большими издержками).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Коллеги намекают, что у Росатома есть юридические шансы стрясти с финнов неустойку.

Комментарии

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Вы тоже не торопитесь с выводами. Турки ведь не просто так на Каспий и далее через Азербайджан нацелились, да и от нас трубы тянут.

Другой вопрос, что вероятность бросить блок высокой готовности мала. Для этого нужно событие уровня Чернобыля/Фукусимы.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

У турок только хотелки, а реально они ни на кого нацелиться не смогут. вон, даже с со своими курдами никак не разберутся. так что про Каспий это всего лишь фигня. Ну кто им даст режЫм пошатать ))

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Всё течёт, всё меняется. Дадим слабину - сожрут.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Послушай, уж какую дали слабину в 90-е и не сожрали, недожрали, даже тогда побоялись, а уж теперь то что на слабину пенять? ))

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Ну, с турками риски есть, бесспорно. И схема Build - Own - Operate появилась не от хорошей жизни, а от виляния турок.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alex2004
Alex2004(8 лет 3 недели)

Как по мне, мы легко отделались, т.к. продолжение контракта = путь французов на Окилуото-3 (возможно, даже с большими издержками).
 

Полностью согласен.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

У Кириенко идеей фикс была прибыль.  У Лихачёва видимо тоже.   Представьте Берию, думающим только прибыли,  удалось бы ЯО сделать и АЭС ?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Ну, я тоже на дыбы встал, когда Кириенко сменил Румянцева. Но практика показала, что такая жизнь не идеальна, но она лучше гниения отрасли при Румянцеве. Хотя бабки сами по себе - ещё тот ориентир...

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Гниение не от руководства отрасли зависело, а от руководства страны.  Я с 2002-го во ВНИИЭФе,  жизнь начала налаживаться с приходом Путина.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Тут спорить не буду, хотя того же Румянцева назначал уже Путин... Как оказалось, человек из отрасли вполне способен эту отрасль угробить. Хорошо, что поменяли.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Фортум на выход еще не собрался?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Чего не знаю, того не знаю...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Спасибо за ссылку.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

У финнов ежей то хватит зиму пережить ? smile3.gif

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

По ежам я не готов ответить, но пока Ханхикиви ничего не решала, а время на создание её альтернативы у финнов есть.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ходили слухи, что где то в области Рованиеми собирались строить мега дата-центр, которому ему нужна была бы энергия, но что то эти слухи оказались сильно преувеличены?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Не знаю. Я в потребителях, ради которых затевалось строительство Ханхикиви ни ухом, ни рылом.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

А о том, что три дня назад отключили яндексовский дата центр в Хельсинки, в курсе? ))

Финны в Онкало строят, роют, роют, копают  полигон для отработанных ЯО, строят давно, лет 20, собрались запускать через год. Непонятно только зачем вложили почти млрд. евро, если хранить будет нечего?

Однако и гуголь строит свой дата центр в 30 км. от границы с Россией ,в Хамина. Проект в 680 млн. долл.. Не пойму ,а электричество они с ЛАЭС брать собираются, ведь в округе нет никакой генерации, за исключением одной маленькой ГЭС неподалеку? Ах, да, ветряная генерация рулит жеж ))

 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Нет, про дата-центры я не в курсе, более того, считаю диверсификацию Росатома в эту сторону не более чем данью моде.

На полигоне для захоронения РАО (точнее, на опытной площадке TVO этого полигона) я был. Проект серьёзный, а захоранивать финнам есть что и без Ханхикиви (Ловииза, Окилуото).

Запитать дата-центр Гугла можно и от АЭС Ловииза, или трансгранично от Ленинградской или Кольской АЭС.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

ах да, про Ловиссу я и запамятовал. хотя, старая она....

а насчет захоронения, думаю, что тратить такие деньги на столь незначительные отходы, это верх безумства. проще в Россию вывезти и забыть )

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Вы, вероятно, не понимаете сути вопроса. Ядерное законодательство большинства стран, включая Россию, предполагает захоронение высокоактивных отходов (ВАО), включая полученные от переработки облучённого ядерного топлива (ОЯТ), в стране происхождения ОЯТ. Т.е. даже если рачительные финны решат отправить ОЯТ к нам или к французам на переработку, вопрос с хранением ВАО те же сотни тысяч лет всё равно останется. Т.е. деньги, вложенные ими в решение проблемы захоронения ОЯТ, уже потрачены не зря. Пока же с точки зрения банальной экономики ОЯТ выгоднее сразу захоранивать, а не перерабатывать. Не просто так весь мир озабочен, скорее, не переработкой ОЯТ, а долговременным промежуточным его хранением. Грубо говоря, за эти 50-100 лет хранения сырьё (уран) станет дороже, а переработка - дешевле. Вот тогда в переработке будет смысл. Но ВАО всё равно где-то захоранивать придётся.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Да, я не понимаю. А некоторые папуасы вообще наконечники "стрел" из обедненного урана делали ))

С тз банальной экономики нужно сосчитать, во что обойдется стройка и хранение ОЯТ и сравнить с издержками по вывозу на хранение в специально подготовленных для этого полигонах  в других странах. Изначально заявлено, что финны имели целью обеспечить хранение ОЯТ всей европе и даже нам, и зарабатывать на этом. Однако этого не случилось.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Изначально заявлено, что финны имели целью обеспечить хранение ОЯТ всей европе и даже нам, и зарабатывать на этом.

Приведите, пожалуйста, хоть одну публикацию на финском или в финском первоисточнике, где это было заявлено. Этого не допускает финское ядерное законодательство.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

я сейчас не вспомню, где были такие оптимистические реляции, но не думай, я сам это выдумал.

да мало ли чего не допускает финское законодательство. например, вступление в НАТО оно не допускает и что? ))

 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

да мало ли чего не допускает финское законодательство. например, вступление в НАТО оно не допускает и что? ))

Ничего. Проекту TVO лет 15 уже. Они бы уже на кукане у МАГАТЭ висели.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

с таким как у них госдолгом, они уже у всех на кукане висят ))

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Ничего не понятно. От кого отделались? В чем опять Россия виновата? Чем у неё АЭС хуже? Ходят финны топить дровами - пусть топят. Не надо мешать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

самое главное - у них даже дров нету )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы