Зачем нам, имперскому сообществу такая глупость, как национальная идея?

Аватар пользователя АнТюр

Мировоззрения сообществ сложились исторически, в том числе путём заимствований отдельных элементов. Но здесь есть тонкости. Заимствования адаптируются к базовому мировоззрению. Например, часть сообществ приняла Христианство в форме язычества с верховным жрецом (Католицизм). Часть в форме отдельных направлений Протестантства. Мы, русские (ментально) приняли в форме Православия.  Но все отмеченные сообщества приняли Христианство именно как мировоззрение извне. 

Сегодня в мире доминирует мировоззрение Христианства. Мы его часть. Поэтому я и пишу, что в противостоянии Запада с Китаем мы должны быть твёрдо на стороне первого. Христианство (мировое) наш родной дом. Мировоззрение у китайцев не плохое и не хорошее. Но для нас оно чужое.

Конкретно так получилось, что сегодня в мире доминирует мировоззрение англосаксов и их язык. Пока так. Мировое англосаксонство имеет огромные природные ресурсы (в широком контексте). Но и у нас огромные ресурсы. Более того, мы прошли через Нашу Перестройку 90-х – начала 00-х годов и ментально (по мировоззрению) лучше соответствуем реалиям, чем англосаксы. И мы боремся за то, чтобы наше мировоззрение доминировало в мире. На это заточен Русский проект. Последнее и есть стержень нашего мировоззрения как имперского сообщества.

Говорить о том, что у русских (ментально) не имеется своего мировоззрения и своей «национальной» идеи могут только окраинцы Русского проекта, наши открытые враги, вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей.  Мы имперское сообщество. У нас имперское мировоззрение и имперская же идея. Русские проект должен доминировать в мире. Это для нас наиболее комфортное состояние в нем. И мы на практике доказали то, что являемся имперским сообществом. Построили империю, и сегодня на её базовой территории создали супердержаву (современную Россию). Активно включились в реализацию нашей имперской идеи – Русский проект должен доминировать в мире.

Самое интересное в том, что Запад (его субъектная часть) хорошо видит и понимает нашу имперскую идею. Защититься от неё может только путём уничтожения нас как сообщества. Столетиями работает на это. Одно из направлений в последнее время: «Вы лузеры. У вас нет национальной идеи. А без неё вы можете быть только рабами Запада».

Ну и зачем нам, имперскому сообществу такая глупость, как национальная идея?  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В тексте я допустил один ляп. Поэтому меня поняли неправильно.

Правильно: "Сегодня в мире доминирует мировоззрение Христианства [в форме основ христианской цивилизации]". А основа Христианской цивилизации - постулат развития. Он сформулирован Иисусом:  "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". По контексту - развитие человека ничем не ограничено и развиваться его обязанность. В других мировых религиях, Иудаизме и полу-​религиях востока постулата развития не имеется. Следуя постулату развития Христианская цивилизация осуществила индустриальную революцию. Даже сегодняшние трансгендеры - это из постулата развития, выход человека из предопределённости от рождения. То есть в мировоззрении Христианства есть постулат развития. И он сегодня доминирует в мире. Другой вопрос - что конкретно понимать под развитием. 

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Сегодня в мире доминирует мировоззрение Христианства. Мы его часть. Поэтому я и пишу, что в противостоянии Запада с Китаем мы должны быть твёрдо на стороне первого. Христианство (мировое) наш родной дом. Мировоззрение у китайцев не плохое и не хорошее. Но для нас оно чужое.

Автор должен уметь с начала разделять "мировоззрение" и "Христианство": мировоззрение бывает 5 типов, если говорить культурологически: религиозное, мистическое, магическое, рациональное (научное) и натурфилософское. Христианство есть один из представителей религиозного мировоззрения и методологически относится с методическому, в лучшем случае методологическому уровню в методологии научного познания: философский-системный-методологический-методический-информационный\фактологический.

Страны ЮВА есть представители мистико-магического мировоззрения.

Однако, на данный момент через культурные интервенции культуры потребления происходит подмена мировоззренческих базисов на почву новой нормальности.

2.

Конкретно так получилось, что сегодня в мире доминирует мировоззрение англосаксов и их язык. Пока так. Мировое англосаксонство имеет огромные природные ресурсы (в широком контексте). Но и у нас огромные ресурсы. Более того, мы прошли через Нашу Перестройку 90-х – начала 00-х годов и ментально (по мировоззрению) лучше соответствуем реалиям, чем англосаксы. И мы боремся за то, чтобы наше мировоззрение доминировало в мире. На это заточен Русский проект. Последнее и есть стержень нашего мировоззрения как имперского сообщества.

Автор опять и снова уходит от системного анализа и науки вообще:  "так" не "получилось" и даже не "исторически склалось"-все результат эволюции социальных систем в условиях Эволюционной Конкурентной Борьбы за выживание (эволюционной борьбы).
Доминируют не только язык и мировоззрение: Глобальный Человейник характеризуется - глобальной экономикой, образованием и наукой(индекс Хирша, технологические центры), экономической системой, культурой потребления, голливудским кинематографом и так далеее.

Проще сказать что не так на территориях России и Китая: территории, военные-космические технологии, остатки советской науки и образования, метафизические аспекты существования Социальных Систем России и Китая, вот собственно основные цели оппозиции и комсомола, которые с потрахами "ихнии" все.
Что касается огромных ресурсов, то военно-промышленный и экономический потенциал - ничтожны по сравнению с Западом и только атомная триада - с советских времен!- наша Защитница и отрада.

Что касается ментального соответствия реалиям-то тут вообще грустно, кто страдает на Западе от санкций и кому это там выгодно, а не отвечает ли это каим-то - давно известным - планам по переформатированию западного общества? Нам еще их догонять и догонять по множеству вопросов, а мы про это ни гу-гу-и это и есть реальная наша проблема.

Последнее и есть стержень нашего мировоззрения как имперского сообщества

Формализируйте его пожалуйста о ТС! Для интересующихся рекомендую цикл книг "Проект Россия" и "Третья Империя" Юрьева, в ней карту поищите по запросу, очень интересно, особенно аналитикам всем.

3.

Говорить о том, что у русских (ментально) не имеется своего мировоззрения и своей «национальной» идеи могут только окраинцы Русского проекта, наши открытые враги, вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей.  Мы имперское[кто такие МЫ и что есть Имперское?] сообщество. У нас имперское мировоззрение и имперская же идея (какая?!). Русские проект должен доминировать(почему должен? разве не УЖЕ?) в мире. Это для нас наиболее комфортное (Почему?!) состояние в нем. И мы на практике доказали (Как это мы показали?!)то, что являемся имперским сообществом. Построили империю, и сегодня на её базовой территории создали супердержаву (современную Россию). Активно включились в реализацию нашей имперской идеи – Русский проект должен доминировать в мире(для чего?!).

4.

Одно из направлений в последнее время: «Вы лузеры. У вас нет национальной идеи. А без неё вы можете быть только рабами Запада».

Этому направлению лет эдак 70 минимум, как и многим иным.

Ну и зачем нам, имперскому сообществу такая глупость, как национальная идея?  

Потому как оно  с позиций Методологии Научного Познания есть производная от мировоззрения как в плоскости политики, так и культуры, так и социальной сферы. А там ничего.

и еще НИ выполняет роль костыля для тех кто не может - не созданы были условия - на своем уровне понять что,как и зачем, как  у автора -ТС , к примеру. Но это уже вопрос политтехнологий применительно к социальной инженерии.

О чем пишет ТС? Зачем и для кого?

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Хлопок можно было купить на мировом рынке

Ну вы блин еще раз.

Так ведь и чай Англия могла купить

Что-то как-то даже не хочется с вами и продолжать

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> Так ведь и чай Англия могла купить

Не могла. Денег не хватало, даже с учётом грабежа Индии. Пришлось замутить опиумные войны и усилить колониализм в Индии. Учи уже историю, не позорься.

> Что-то как-то даже не хочется с вами и продолжать

Дык, очевидно - стыдно тебе свою необразованность показывать, вот и не хочется.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Денег не хватало, даже с учётом грабежа Индии. Пришлось замутить опиумные войны и усилить колониализм в Индии.

Да вы что? Плохой из вас эксперт.

Как это на войны деньги есть, а на чай нет.

Это ведь вещи по затратам совершенно разного масштаба

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Выход к тёплым морям

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Зачем? Загорать на пляже

К тому где взять флот? Гнать из Петербурга

Именно из имперских амбиций стремления к расширению и поглощению РИ и стала претендовать на Корею

Собственно, ведь и 1-ая Мировая это стремление к переделу, расширению и поглощению

И здесь у всех участвующих империй цель была одна и та же.

И крах империй Австро-Венгрии  и России и Германии по результатам тоже закономерен. На слишком многое замахнулись

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Имперская идея - эксплуатировать чужие народы, извлекая из них выгоду, и подавляя их развитие в целях конкурентной борьбы.

Эту обманку внедрили большевики. Её тиражировали коммунисты. Имперская идея в этом контексте - все включенные в империю сообщества должны направлять свои ресурсы на её укрепление и развитие. Наибольшая тяжесть строительства Российской империи и империи СССР легла на русских (ментально).  

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> Эту обманку внедрили большевики.

Как всегда показываешь свою тупость. Кончай бредить, прими лекарство.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Мы имперское сообщество. У нас имперское мировоззрение и имперская же идея.

 А разве "имперское сообщество" не должно жить лучше, чем колонии???. В разы лучше. И по благосостоянию, и по культуре, и по пенсиям. И благосостояние должно постоянно расти.

 А что имеем? Количество русскоязычных на Планете стало на 120 миллионов меньше. 

 Про пенсии - мы ниже плинтуса.

Вассалы 8 лет убивали Русских на востоке 404.

Беларусь и Казахстан вассалами трудно назвать. 

И тд тд.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> А разве "имперское сообщество" не должно жить лучше, чем колонии???. В разы лучше.

Да, для этого империя и создаётся. Но дуракам кажется, что Британия не грабила Индию, а наоборот - вкладывала туда.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

 А разве "имперское сообщество" не должно жить лучше, чем колонии???.

Основную тяжесть по содержанию и расширению Империи несёт имперское сообщество. Это аксиома. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Основную тяжесть по содержанию и расширению Империи несёт имперское сообщество. Это аксиома. 

Эту "аксиому" навязывают те, кто грабит Россию 30 лет. Вывозят бабло, закрывают заводы, опускают рубль, обитают в Лондонах, покупают еврейские паспорта, на наворованные деньги на западе покупаю яхты.

Но вы, - гои должны нести - "Основную тяжесть по содержанию"

Ну-Ну всё сходится! Продолжаем воровать!

Аватар пользователя vasilito
vasilito(3 года 5 месяцев)

Россия - это империя наоборот. Русские никогда не подавляли и не эксплуатировали другие народы, а наоборот сохраняли их и давали толчок к развитию.

По Тютчеву - Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...

Именно поэтому Россия так и выросла в размерах, хоть и пульсирует. Тем не менее, это всё же империя.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 9 месяцев)

> По Тютчеву - Но мы попробуем спаять его любовью, —
А там увидим, что прочней...

Практика показала, что эксплуатация и геноцид немножко надёжнее. Совсем немного, и не абсолютно надёжно, но это медицинский факт, подтверждённый экспериментально.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Про испанскую империю ничего не слыхали? Жители Кастилии платили больше налогов, чем провинции и колонии.

И таки Россия была империей, а ее глава - императором. Не надо изобретать лишние сущности.

И Китай был империей, хотя и оставался в своих границах несколько тысяч лет. И не сильно эксплуатировал другие народы. Уйгуров и Тибет присоединили не китайцы а маньчжуры.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 8 месяцев)

Это компенсация за унижения, на самом деле нафиг никому это сапоги в океане не нужны. Это просто ответ "мы можем! " на утверждение, что " вы не можете".

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Идея мыть сапоги в Индийском океане у многих и многих  находит живой  отклик

Ага, и бегать от местных заразных насекомых, глистов, грибков, и ядовитых змей, по уши в мусоре. Этим "многим и многим" следовало бы раз вылезти из деревни, и посмотреть, а очень ли надо приобретать проблемные перенаселённые территории с местной национальной спецификой. Индия - это не сказка про Маугли и отпуск наркоманов на Бали.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Вы плохо знаете историю присоединения Средней Азии.

Уверяю вас, это то же не простое дело было.

Кроме того, перечисленные вами трудности никак не остановили Англию

Неужели русские не способны преодолеть те трудности, которые не испугами англичан

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Покажите тех кто не умрет? 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Вот государство российское и не думает умирать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А кто собираеться? 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ивроппка вполне готова к, КМК.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

То что она ведёт себя так вовсе не означает что она собираеться. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Возможно.

Посмотрим.

Хотя помирать мало кто собирается. Но приходится. ;-)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Хотя помирать мало кто собирается. Но приходится. ;-)

Именно это я и имел в виду. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

ТакЪ! :-)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Во-первых, не нужно оперировать такими сказками, как Римская "империя". 

Во-вторых, реально существовавшие империи - это конкретное воплощение норм общежития, созданных имперским сообществом. Рано или поздно они перестают соответствовать реалиям. Империи распадаются, но имперские сообщества остаются. Пример - роспуск СССР за ненадобностью. Его распустили именно русские (ментально), как имперское сообщество. 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Слова «Римская империя» сказали вы. Я ничего про него не говорил.

Я сказал то, что сказал: все империи умерли. В корчах.

Свойство у них такое имманентное — умирать в корчах.

P.S. Спорим, вы сможете дать логически непротиворечивого определения империи, под которое подпадут все конструкты, таковыми названные?

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

не нужно оперировать такими сказками, как Римская "империя"

А можно поподробнее?

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Империи это не короткоживущие конструкции - тысяча лет это вовсе не маленький срок.

Короткоживущие конструкции - это националистические государства - они больше нескольких десятков лет не живут.

Нацистская Германия Германия, Милитаристская Япония, Османская Империя в период когда она перестала быть империей и стала турецким национальным государством - ни одно это государство долго не жило.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Националистические или нацистские?

P.S. Французы смотрят с болью и непониманием. ;-)

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Франция не была националистическим государством - в ней множество национальностей жило и ассимилировалось - сейчас куда ни плюнь ни одного настоящего француза не найдете - все потомки то итальянцев, то русских , не говоря уже о всяких там неграх и арабов.

 

Испанец

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Франция не была националистическим государством

При Бонапарте она им стала. А процесс становление французской нации начался еще со Столетней войны.

Сегодня Франция - типичное национальное государство. Первое, кстати, в своем роде. Несмотря на то, что там есть всякие бретонцы, которые жителей Эльзаса не понимают.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Ну нет, Бонапарт строил империю - вот она не долго просуществовала - но это неудачная попытка - столкнулась с другой империей.

Я говорил не про "национальные государства" - с ними еще надо разобраться что это такое - а о националистических - там где другие национальности дискриминируют - вот такие страны долго не живут.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Что ж вы армян забыли? 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ещё раз: вы о нацистских, национальных или националистических (шта???) государствах?

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Вот Армения - национальное/националистическое государство - но не нацистское - совершенно нежизнеспособно и существует только благодаря внешней защите.

В составе СССР такие государства были почти все и все они нежизнеспособные.

Если предоставить им самостоятельность и лишить защиты то они не долго просуществуют.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Я так думаю, здесь дело не в «националистичности» (что бы это ни значило) а в ином.

Нет в мире мелких «независимых» стран. Вот и всё.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Да нет, именно в национализме.

Это порочная идеология.

Не самим национализмом как таковым, а тем, что национализм - это разновидность эгоизма.

Только его переходящая форма от коллективизма.

Т.е. сначала это такой себе коллективный эгоизм , НО! , эгоизм есть эгоизм - не важно коллективный он или индивидуальный.

Если ребенка учить, что "человека другой национальности обманывать можно" то это рано или поздно мигрирует в "любого человека обманывать можно".

То же самое получается можно красть, убивать и т.д.

Идет деградация морали - круг "своих" постоянно сужается (ведь и в своей национальности есть "плохие" люди) пока не ограничиться самим собой.

Т.е. в националистических государствах обязательно начнется расцвет коррупции, преступности и национальные элиты обязательно продадут страну иностранцам, если те хорошо заплатят.

Это неизбежное следствие: сначала идет национализм, потом падение морали, потом разрушение государства.

Коллектив эгоистов рано или поздно превращается в толпу эгоистов.

Мораль , она не может быть выборочной, хорошо поступать надо с любым человеком, а не только своей национальности - добро не может быть с двойными стандартами.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Не всё так просто-прямолинейно.

Национализм — именно тот субстрат, который один лишь и дал возможность появиться нациям и затем государствам.

Это тоже обязательно следует иметь в виду.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Когда появились государства, национальность никто не спрашивал.

Было понятие свой-чужой но при чем здесь национальность?

В сказках тоже нет такого понятия как национальность.

Национализм возник только после возникновения буржуазных государств, которые не сами появились, а захватили власть в монархиях - т.е. буржуазия с ее национализмом даже не сами эти государства создавали, зато быстро их разрушали.

Национализм впервые появился в таких странах как Османская империя или Речь Посполитая - ни та ни та ,после победы в них национализма, долго не просуществовали.

Возможно что евреи были самые древние националисты - но у них не было своего государства что о многом говорит - национализм и государство несовместимы.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Ясно.

Вы просто не в теме.

Что ж, извините.

В принципе, было интересно пообщаться.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 4 месяца)

Националистическое становится со временем нацистским.

Французов ограничили в их национализме извне. На разных этапах истории этой ограничивающей силой были разные конструкции, сейчас это делается при помощи западного глобального проекта.

То же касается Польши и Японии, кстати.

Исчезнет глобалистский проект, и они вполне могут вернуться на путь скатывания к нацизму, если не найдут какую-то ещё силу, способную уравновешивать национализм. В принципе либерализм отчасти этому способствовал, но проблема в том, что либерализм превратился в чересчур навязчивую либерастию, и от неё некоторые уже блюют, скоро начнут блевать и остальные)

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Я прочёл ваши другие комментарии и понял о чём вы. Я потому и переспрашивал, что сразу мне неясно было.

Да я и не спорю. Просто сам не поднимал никак тему национализма/нацизма. Это вне обсуждаемой темы.

И, кстати. Национализм как раз и есть тот субстрат, на котором образовывались все нации.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Да. Римская империя это миг на фоне бытия нейтронной звёзды. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Безумный шизик: "Украинские города следует заливать напалмом и кислотами, закидывать вакуумными бомбами и жечь огнеметами" (с)) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Не могу не согласиться.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

 

Империи — очень короткоживущие конструкции.

Ну да чё там подумаешь лет 300-500! Вот СССР вот да, долгожитель! 70 лет не хухры мухры!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

СССР империей не был, какие бы антюры об сём не вещали.

И да: триста лет — это ниачом.

Простите.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

И да: триста лет — это ниачом

Ну так назовите национальные государства, которые в отличие от империй прожили больше 300 лет? Судя по вашим репликам таковых должно быть просто вал. И все они живут дольше империй ))

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Франция, например.

Россия.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Империи — очень короткоживущие конструкции.

угу. Рим - тысячелетие. Византия - тысячелетие. Россия - шестьсот лет от Ивана Грозного (или свыше 1000 лет от начала государственности). Австрийская - лет 800 от появления на арене. Китай - сколько? 4 тысячи лет?

Страницы