Зачем нам, имперскому сообществу такая глупость, как национальная идея?

Аватар пользователя АнТюр

Мировоззрения сообществ сложились исторически, в том числе путём заимствований отдельных элементов. Но здесь есть тонкости. Заимствования адаптируются к базовому мировоззрению. Например, часть сообществ приняла Христианство в форме язычества с верховным жрецом (Католицизм). Часть в форме отдельных направлений Протестантства. Мы, русские (ментально) приняли в форме Православия.  Но все отмеченные сообщества приняли Христианство именно как мировоззрение извне. 

Сегодня в мире доминирует мировоззрение Христианства. Мы его часть. Поэтому я и пишу, что в противостоянии Запада с Китаем мы должны быть твёрдо на стороне первого. Христианство (мировое) наш родной дом. Мировоззрение у китайцев не плохое и не хорошее. Но для нас оно чужое.

Конкретно так получилось, что сегодня в мире доминирует мировоззрение англосаксов и их язык. Пока так. Мировое англосаксонство имеет огромные природные ресурсы (в широком контексте). Но и у нас огромные ресурсы. Более того, мы прошли через Нашу Перестройку 90-х – начала 00-х годов и ментально (по мировоззрению) лучше соответствуем реалиям, чем англосаксы. И мы боремся за то, чтобы наше мировоззрение доминировало в мире. На это заточен Русский проект. Последнее и есть стержень нашего мировоззрения как имперского сообщества.

Говорить о том, что у русских (ментально) не имеется своего мировоззрения и своей «национальной» идеи могут только окраинцы Русского проекта, наши открытые враги, вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей.  Мы имперское сообщество. У нас имперское мировоззрение и имперская же идея. Русские проект должен доминировать в мире. Это для нас наиболее комфортное состояние в нем. И мы на практике доказали то, что являемся имперским сообществом. Построили империю, и сегодня на её базовой территории создали супердержаву (современную Россию). Активно включились в реализацию нашей имперской идеи – Русский проект должен доминировать в мире.

Самое интересное в том, что Запад (его субъектная часть) хорошо видит и понимает нашу имперскую идею. Защититься от неё может только путём уничтожения нас как сообщества. Столетиями работает на это. Одно из направлений в последнее время: «Вы лузеры. У вас нет национальной идеи. А без неё вы можете быть только рабами Запада».

Ну и зачем нам, имперскому сообществу такая глупость, как национальная идея?  

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В тексте я допустил один ляп. Поэтому меня поняли неправильно.

Правильно: "Сегодня в мире доминирует мировоззрение Христианства [в форме основ христианской цивилизации]". А основа Христианской цивилизации - постулат развития. Он сформулирован Иисусом:  "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". По контексту - развитие человека ничем не ограничено и развиваться его обязанность. В других мировых религиях, Иудаизме и полу-​религиях востока постулата развития не имеется. Следуя постулату развития Христианская цивилизация осуществила индустриальную революцию. Даже сегодняшние трансгендеры - это из постулата развития, выход человека из предопределённости от рождения. То есть в мировоззрении Христианства есть постулат развития. И он сегодня доминирует в мире. Другой вопрос - что конкретно понимать под развитием. 

Комментарий редакции раздела PROX.CENTER

Сегодня в мире доминирует мировоззрение Христианства. Мы его часть. Поэтому я и пишу, что в противостоянии Запада с Китаем мы должны быть твёрдо на стороне первого. Христианство (мировое) наш родной дом. Мировоззрение у китайцев не плохое и не хорошее. Но для нас оно чужое.

Автор должен уметь с начала разделять "мировоззрение" и "Христианство": мировоззрение бывает 5 типов, если говорить культурологически: религиозное, мистическое, магическое, рациональное (научное) и натурфилософское. Христианство есть один из представителей религиозного мировоззрения и методологически относится с методическому, в лучшем случае методологическому уровню в методологии научного познания: философский-системный-методологический-методический-информационный\фактологический.

Страны ЮВА есть представители мистико-магического мировоззрения.

Однако, на данный момент через культурные интервенции культуры потребления происходит подмена мировоззренческих базисов на почву новой нормальности.

2.

Конкретно так получилось, что сегодня в мире доминирует мировоззрение англосаксов и их язык. Пока так. Мировое англосаксонство имеет огромные природные ресурсы (в широком контексте). Но и у нас огромные ресурсы. Более того, мы прошли через Нашу Перестройку 90-х – начала 00-х годов и ментально (по мировоззрению) лучше соответствуем реалиям, чем англосаксы. И мы боремся за то, чтобы наше мировоззрение доминировало в мире. На это заточен Русский проект. Последнее и есть стержень нашего мировоззрения как имперского сообщества.

Автор опять и снова уходит от системного анализа и науки вообще:  "так" не "получилось" и даже не "исторически склалось"-все результат эволюции социальных систем в условиях Эволюционной Конкурентной Борьбы за выживание (эволюционной борьбы).
Доминируют не только язык и мировоззрение: Глобальный Человейник характеризуется - глобальной экономикой, образованием и наукой(индекс Хирша, технологические центры), экономической системой, культурой потребления, голливудским кинематографом и так далеее.

Проще сказать что не так на территориях России и Китая: территории, военные-космические технологии, остатки советской науки и образования, метафизические аспекты существования Социальных Систем России и Китая, вот собственно основные цели оппозиции и комсомола, которые с потрахами "ихнии" все.
Что касается огромных ресурсов, то военно-промышленный и экономический потенциал - ничтожны по сравнению с Западом и только атомная триада - с советских времен!- наша Защитница и отрада.

Что касается ментального соответствия реалиям-то тут вообще грустно, кто страдает на Западе от санкций и кому это там выгодно, а не отвечает ли это каим-то - давно известным - планам по переформатированию западного общества? Нам еще их догонять и догонять по множеству вопросов, а мы про это ни гу-гу-и это и есть реальная наша проблема.

Последнее и есть стержень нашего мировоззрения как имперского сообщества

Формализируйте его пожалуйста о ТС! Для интересующихся рекомендую цикл книг "Проект Россия" и "Третья Империя" Юрьева, в ней карту поищите по запросу, очень интересно, особенно аналитикам всем.

3.

Говорить о том, что у русских (ментально) не имеется своего мировоззрения и своей «национальной» идеи могут только окраинцы Русского проекта, наши открытые враги, вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей.  Мы имперское[кто такие МЫ и что есть Имперское?] сообщество. У нас имперское мировоззрение и имперская же идея (какая?!). Русские проект должен доминировать(почему должен? разве не УЖЕ?) в мире. Это для нас наиболее комфортное (Почему?!) состояние в нем. И мы на практике доказали (Как это мы показали?!)то, что являемся имперским сообществом. Построили империю, и сегодня на её базовой территории создали супердержаву (современную Россию). Активно включились в реализацию нашей имперской идеи – Русский проект должен доминировать в мире(для чего?!).

4.

Одно из направлений в последнее время: «Вы лузеры. У вас нет национальной идеи. А без неё вы можете быть только рабами Запада».

Этому направлению лет эдак 70 минимум, как и многим иным.

Ну и зачем нам, имперскому сообществу такая глупость, как национальная идея?  

Потому как оно  с позиций Методологии Научного Познания есть производная от мировоззрения как в плоскости политики, так и культуры, так и социальной сферы. А там ничего.

и еще НИ выполняет роль костыля для тех кто не может - не созданы были условия - на своем уровне понять что,как и зачем, как  у автора -ТС , к примеру. Но это уже вопрос политтехнологий применительно к социальной инженерии.

О чем пишет ТС? Зачем и для кого?

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

К счастью, у нас не имперское сообщество. И, надеюсь, никогда им не будет.

У всех империй есть одно малоприятное свойство, обусловленное законами диалектики: в момент своего рождения в них закладывается «ген терминации». Все империи умерли.

Империи — очень короткоживущие конструкции.

Извините.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

у нас не имперское сообщество

Отнюдь, отнюдь.

Идея мыть сапоги в Индийском океане у многих и многих  находит живой  отклик

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Эта идея относится ко временам господства британской империи, не актуально чуть более чем совсем.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 2 недели)

Не надо мешать подпиндоснику "распрстранять не рефлексируя"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Приходит время, когда подпиндосники остаются без руководящего корыта, им пора указывать на отсутствие кормежки в будущем.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

о временам господства британской империи

По-моему, вы вообще никогда не изучали историю 20-го века

Неужели БИ господствовала во времена расцвета Жириновского?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Другого жириновского у меня ддля вас нет, лопайте этого, если нравится.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Ок, значит вы признали, что ваш тезис

Эта идея относится ко временам господства британской империи,

глубоко ошибочный

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Нет, я признал что количество психов, верующих в жириновского, достаточно велико как среди его сторонников, так и среди его противников.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Псих или не псих Жириновский, это вторично

Мы же обсуждаем аспект, что любая империя стремится к расширению. Это непреложный исторический закон

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Это для вас вторично, чьи лозунги вы выносите во главу, для большинства это первично, потому что пойти за психом, значит  признать собственную ущербность. Нам не нужен индийский океан, нас интересует создание благоприятного климата в нашем полушарии.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

нас интересует создание благоприятного климата в нашем полушарии.

Вот ловко

Вы даже не замечаете, что только поменяли Индийский океан на наше полушарие

Т.е. вы стали таким же, по вашим словам, психом, как и Жириновский.

Поздравляю

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Серьезно? Меня интересует, чтобы индия вела свою политику, и китай тоже, а вас значит это не устраивает?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Меня интересует, чтобы индия вела свою политику, и китай тоже

Что-то несуразное вы говорите.

А разве  Китай и Индия и даже Вьетнам не ведут свою политику?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

А к чему тогда ваши жириновские выпады? Пусть ведут, мечтайте о своей, британской империи.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Что вы все на Жириновском зациклились. Я привел Жириновского, чтобы наглядно показать, что имперские амбиции созвучны настроениям достаточно жирокого круга общественности

А если брать чуть пониже, то приведу в пользу имперских амбиций очень и очень значительную часть АШ, перманентно обсуждающих вхождение Белоруссии в состав России

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Ваши жириновские только желают, но реальной властью не обладают. Мы не заинтересрваны и во вхождении Белоруссии в состав России, мы заинтересованы в союзе сильных государств. А жириновский вам по вкусу пришелся, вот вы и собирались с ним идти к индусам сапоги мыть. В меньшинстве.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Мы не заинтересрваны и во вхождении Белоруссии в состав России

От чьего имени вы это говорите?

Я ведь вам сказал про мнение абсолютного большинства аналитического форума, читателем которого вы являетесь.

А вы чье мнение приводите, когда говорите - "мы"?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Эта идея, про омовение сапог - глубоко ошибочна в наше время, возбуждает по большей части дегенератов не понимающих о чем говорят. Что здесь ошибочного? Что вы считаете жирика слишком значительной фигурой? Он говорил много такого, что некая прослойка общества была рада слышать, но оставался при властях потому, что правильно расставлял приоритеты. Понимаю, вам нужен клоун для борьбы с ним, один умер, отправляйтесь в 404, там этих клоунов в должном ассортименте.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Что вы считаете жирика

Да не в личности Жириновского суть.

Суть в объективном историческом законе - империя стремится к расширению

Такова природная сущность  развития могущественного государства. Именно могущественного

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Нет, выше вы уже согласились, что жириновский имел в виду то, что имеете в виду вы. Ваша империя осталась на маленьком острове.

Аватар пользователя Rash
Rash(2 года 4 месяца)

Да, империя. Только на русскоязычная. Кстати, русский из санскрита произошел. Так что, насчет Индии, вы правы. Но это долгосрочная перспектива.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Китайская империя тысячи лет существовала в своих границах. И в свое время даже уничтожила свой флот, чтобы не было соблазна расширяться.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

А кого им было покорять? Степи Монголии? Или тайгу сибирскую?

Китай стал империей, объединив различные внутренние территории. Вот на это и ушли все силы китайцев.

После этого они только защищались. 

Но и на это сил не осталось. Монголы  завоевали бывшее сильное государство. Правда не надолго

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Китай стал империей, объединив различные внутренние территории. Вот на это и ушли все силы китайцев.

Так именно это я и пытаюсь вам объяснить. 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Вы мне уже все прекрасно и раньше объяснилиsmile11.gif

https://aftershock.news/?q=comment/12338979#comment-12338979

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Поражаюсь, неужели вы не в курсе про "генерал-губернаторство"??

Просвещайтесь

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Ничего не понял.

Как ваша ссылка на огромнейшую статью отвечает на мой комментарий

Может вы какую-то цитату приведете?

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Некоторые считают, что она господствует и сейчас, а США просто тупой исполнитель.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Некоторые считают

Некоторые считают, что Земля плоская.

Какой смысл прислушиваться к подобным пещерным мнениям?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Причем здесь пещеры? Про Ротшильдов не слыхали? Это банкиры, одни из основателей ФРС и стояли за спиной Морганов. А кроме них есть и другие. Или вы видите только клоуна Бориса? Про Шанхай энд Гонконг тоже не знаете?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Про Ротшильдов не слыхали?

И что?

И мы и про Маркса с его другом Энгельсом решивших перевернуть весь мир слыхали.

И про сионских мудрецов...

Да много чего мы слыхали...

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

И что Маркса не было?

smile6.gif

У вас какая то альтернативная история с эльфами и гномами...

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Были и те и другие.

И еще многие фамилий мелькали и мелькают на страницах истории за тысячи лет

Не надо придать исключительного ни одной фамилии, какой громкой она бы не была. 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Были и те и другие.

Эльфы и гномы?

smile1.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Знаете, после вашего пассажа про испанцев, решивших продать России Аляску, как-то не тянет продолжить с вами беседу

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Испанцы Калифорнию при Николае 1. Я думал что вы это знаете.

Учите историю.

smile1.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Испанцы Калифорнию при Николае 1.

Напомните, где об этом почитать можно, ученый вы наш.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

В любом обществе всегда есть часть людей, которые think different.

КМК, это совершенно нормально.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Мыть сапоги это не имперская идея совершенно. Имперская идея - эксплуатировать чужие народы, извлекая из них выгоду, и подавляя их развитие в целях конкурентной борьбы. Потому автор заметки начинает враньё и манипуляции уже с заголовка - русский народ никогда не был имперским, Россия никогда не была империей, хотя и называлась таковой для подражания "западу", и в попытке стать равной "западу" по статусу (по описательному статусу, но не фактически, это важно).

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Мыть сапоги это не имперская идея совершенно.

Да вы, что.

Основной закон существования империи - это расширение до тех пор, пока это возможно.

Даже несмотря на возможные последствия.

Вот скажите, зачем РИ в начале 20-го века нужна было Корея?

А ведь решили, что и она нужна.

Как результат война с Японией. Поражение. И это был первый шаг разрушение могущественной Российской империи.

Понадобилось все 12 лет, и все, империи не стало

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Основной закон существования империи - это расширение до тех пор, пока это возможно.

а теперь сделай следующий шаг в своих рассуждениях.

Что делает империя, когда такое расширение невозможно? И тут надо понять, отчего расширение стало невозможным.

Допустим, это внутренний кризис в самой империи. Тогда империя сбрасывает внутреннее напряжение за счет отваливающихся частей. Кризис в своей критичной компоненте сбрасывается туда. Например, после распада СССР все отколовшиеся части стали жить хуже оставшейся части империи в виде России. Не факт, что сохранение СССР в территориальном виде позволило бы вернуться империи на мировую арену, не факт, что кризис не разрушил бы империю полностью, без шансов на восстановление, без шансов даже на сохранение России.

Допустим, это мировой кризис. (Что мы сейчас видим). Тогда расширение означало бы не доброкачественные приобретения, а наоборот - включения в себя чужих проблем. Тогда империя становится ковчегом. Вокруг потоп, апокалипсис, а империя стоит, сохраняя культуру, технологии, отбивая варваров от своих границ. Византия так простояла тысячу лет.

Вот скажите, зачем РИ в начале 20-го века нужна было Корея?

А ведь решили, что и она нужна.

Как результат война с Японией. Поражение. И это был первый шаг разрушение могущественной Российской империи.

ты совершенно неверно интерпретируешь события. Империи нужно было расширение на Восток. В логике империи - это совершенно логичное и полезное действие. Беда была в том, что в самой империи система управления, устройство общества глубоко устарели и нуждались в коренной реконструкции. Именно из-за этого было поражение против Японии и поражение в 1МВ. Не из-за имперских устремлений, а из-за внутреннего кризиса. 

Кризис разрешился революцией, требуемая реконструкция произошла. И империя при этом вполне себе сохранилась. (Потеряли незначительные территории и то, вследствие, скорее, итогов 1МВ, а не из-за революции и собственной гражданской войны). Более того, всего через 30 (мгновение по историческим меркам) империя просто взрывным образом расширилась, получив под свой контроль Восточную Европу, а потом и влияние в постколониальном мире.

Это всё - звенья одной цепи. СССР был той же империей, что и царская Россия. Той же. Империя не погибала в 1917-ом. Империя, основанная Иваном IV, живет и сейчас. Мы даже тысячелетие в качестве империи еще не просуществовали. Мы - молодая империя. Жадная и зубастая.

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Империи нужно было расширение на Восток.

Мы и так дошли до самой крайней точки востока.

Корея была лишним куском. И не на восток.

В результате война, революция 1905 года,  положившая начало распада. И через 12 конец империи

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Восточнее была Аляска и Калифорния, которую испанцы пытались нам продать. А также восточнее находятся Владивосток и Камчатка, которые до сих пор принадлежат нам. Учите географию.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Восточнее была Аляска и Калифорния, которую испанцы пытались нам продать.

Вы это, серьезно?

Напомню, я писал про Корею в начале 20-го века. И про русско-японскую войну1904-1905

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Основной закон существования империи - это расширение до тех пор, пока это возможно.

Это не так. Основной закон империи - эксплуатация чужих народов и препятствование их развитию в целях победы в конкурентной борьбе (оба пункта обязательны). Расширение для этого совершенно не нужно. Для капитализма расширение обязательно, для империи нет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Основной закон империи - эксплуатация чужих народов и препятствование их развитию в целях победы в конкурентной борьбе (оба пункта обязательны)

Глупости.

Развитие той же Индии невозможно было бы в столько короткие сроки, если бы она развивалась не как колония британская, а как самостоятельное государство.

Она еще и сейчас пребывала бы в пещерном веке.

То же самое и про африканские колонии

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Вот скажите, зачем РИ в начале 20-го века нужна было Корея?

Затем же зачем любому капиталистическому государству. Затем же, зачем РИ нужна была Средняя Азия. Расширение рынков.

Твоя проблема в том, что ты путаешь империю и капитализм. Это не одно и тоже, хотя развитие капитализма всегда приводит к империализму. Но РИ была империей только на словах, на практике она до уровня империи развиться не сумела, опоздала захватить колонии, европейские страны опередили.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Затем же, зачем РИ нужна была Средняя Азия

Ну вы блин, даете.

Средняя Азия - это прежде всего хлопок.

А потом, если не РИ, то БИ.

А что можно было нового взять в Корее?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Средняя Азия - это прежде всего хлопок.

Это мелкая частность. Хлопок можно было купить на мировом рынке, что и делало большинство стран. Всякие Швеции с Германиями прекрасно обходились без владения Средней Азией для приобретения хлопка. Кстати, РИ не была автаркией, и прекрасно торговала на мировом рынке, ей ничто не мешало покупать хлопок.

> А потом, если не РИ, то БИ.

Вот - и у тебя случаются проблески разума. Ты вспомнил про конкуренцию. Но конкуренция к империализму отношения не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***

Страницы