Интересный момент обнаружил в последние дни, слушая и читая разные мнения по поводу эпохального Указа Путина о переводе оплаты газа на рубли.
Некоторые комментаторы (в том числе и весьма мной уважаемые) высказывают сомнения относительно того, какая валюта платежа будет в контракте: останется евро или валюта платежа будет изменена на рубли?
Некоторые вообще этот ключевой момент опускают, обсуждая только лишь текст самого Указа.
И разумеется, обсуждая текст самого указа, они приходят к весьма неутешительным (и даже пугающим) выводам.
Диапазон мнений тут следующий: от "ничего по сути не меняется, это просто щелчок по носу гордым европейцам", до "на самом деле будет только хуже, поскольку мы попадём в пике укрепление рубля и это приведёт к огромным потерям".
Вот например, что пишет по сему поводу Авантюрист (из сегодняшнего его текста):
Не далее, как вчера слушал глубоко уважаемого Ивана Данилова, и там тоже нет чёткого обозначения этого — КЛЮЧЕВОГО — момента, связанного, с изменением валюты платежа в контрактах с евро на рубли.
Ну так значит необходимо чётко тут разобраться, и поставить точку.
Итак, о том, что валюта платежа контрактов изменяется с евро на рубли я писал ещё в своём недавнем материале, посвящённым эпохальному Указу Путина.
Но там я не сильно выделял этот момент из общего потока, и, видимо по этой причине данный момент почему-то оказался не всеми замеченным.
Итак, повторю ещё раз: ВАЛЮТА ПЛАТЕЖА ГАЗОВЫХ КОНТРАКТОВ ИЗМЕНЯЕТСЯ С ЕВРО НА РУБЛИ.
И вот тут есть один очень интересный момент, который, пожалуй, стоит поподробнее разобрать: в самом указе и вправду нет упоминания о смене валюты контрактов на рубли.
Почему?
Да потому что распоряжение о смены валюты контрактов УЖЕ БЫЛО!
Оно было ещё раньше, 26 марта.
И это распоряжение содержится в Поручении президента правительству.
Вот скрин:
И что тут получается: получается, что наши хотят максимально скрыть этот момент, чтобы не давать критикам этого эпохального изменения условий важнейшего козыря в их противостоянии этому переходу!
Наши специально разнесли эти два момента: смену валюты платежа в контрактах и схему оплаты.
Смена валюты платежа в контрактах заключена в поручении правительству, а схема содержится в указе.
В результате западные СМИ читают указ и действительно ничего принципиального там не видят. Типа мол, русские просто хотят сохранить лицо, а для нас по сути ничего не меняется. мало того, мы даже и выгоды можем извлечь из этой схемы.
А вот в тиши кабинетов, где наши переговорщики сейчас продавливают европейцев на принятие этой схемы, наверняка стоит стон и скрежет зубовный. АдЪ и израиль...
Да! Такие вещи лучше решать вне шумихи СМИ!
И по этой же причине и в наших СМИ нигде не муссируется эта тема.
Как там..."деньги любят тишину"...
Перевод валюты платежа контрактов с евро на рубли — вот она "игла Кащеева" в данной ситуации.
После этого перевода и будет происходить всё то, о чём Авантюрист рассказал сегодня в своём тексте.
Вот фрагмент:
И тут второй вопрос – а по какому курсу? Подсказку может дать более ранний указ о временной фиксации цены золота на уровне 5000 руб. за грамм. В принципе, никто не мешает так же установить фиксированную цену на газ для каждой страны исходя из курса евро к рублю и стоимости газа на 31 марта 2022, т.е. 84 руб/евро. Соответственно, если в контракте цена в марте составляла 500 евро за килокуб, то Газпром выставит апрельский счет 42,000 руб. за килокуб.
И тут начнется веселье. Газпромбанк в апреле продает миллиарды евро клиентов на ММВБ - получаем курс 1:40. И в мае тот же килокуб газа обходится европейской компании уже не в 500 евро, а в 1050. А тут подтягивается торговля за рубли нефтью, никелем, сталью и пр. И евро быстро движется через 1:20, 1:10 и 1:5 к курсу 1:1. И тут уже вообще одно расстройство – за килокуб газа теперь надо платить по 42,000 евро.
Как я и предполагал в февральской статье – это по сути эмбарго, хотя формально таковым не является, поскольку никто не сможет платить не то что 42,000 евро за 1000 кубов, но даже 2,100. Цены на газ на споте уходят в космос, экономики стран ЕС встают колом. Разумный выход один – теряя тапки мчаться договариваться с Кремлем. Проще всего будет договариваться тем странам, которые не входят в зону евро – Швейцарии, Венгрии, Дании, Болгарии… Я, кстати, не отследил – кто-то из них заморозил наши ЗВР в своих валютах?
Но и более или менее вменяемые страны еврозоны – Австрия, Италия, Финляндия имеют шансы. Дело в том, что ЕЦБ – это не центробанк в обычном смысле. Это скорее орган, устанавливающий правила для центробанков еврозоны. А собственно эмиссией евро и работой с корреспондентскими счетами занимаются центробанки конкретных стран. Т.е. та же Италия и Австрия могут сепаратно договориться с Россией, что их центробанки разблокируют у себя все российские счета, включая счета ЦБ РФ, обещают больше не пакостить и вообще начинают серьезный разговор про исправление своего поведения.
Таким образом получается, что почти любые страны Европы могут вернуться к нормальной работе и оплате счетов в своих валютах или в евро. Надо только как следует захотеть и малех постараться. И тут же получить колоссальное преимущество перед своими соседями по коммуналке. Ну красота же – в Италии, Венгрии, Австрии и Швейцарии газ по 300-400 евро, а в Германии, Франции и Голландии – по 10,000-15,000? Вот местные промышленники и обыватели спасибо скажут своим правительствам.
Есть альтернатива, которую я описывал несколько дней назад – ломбард. Центробанк Германии физически перевозит в Гохран 100 тонн золота из своих ЗВР в качестве залога и получает от ЦБ РФ 500 млрд. рублей по курсу 5000 за грамм. Этого будет достаточно, чтобы купить 10-15 млрд. кубов газа. Где-то до июля немцам как раз хватит. Как вариант – взять паузу на покапризничать. Но потом все равно придется что-то решать.
Я не Путин, так что предложенная логика схемы – это не факт. Но смысл в этом есть.
Великолепные перспективы!
Так давайте же это наконец зафиксируем и успокоимся по поводу того, что это действительно ЭПОХАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ ИСТОРИЧЕСКОГО МАСШТАБА, а не просто какая-то хрень типа "щелкнуть по носу гордых европейцев".
Этот вопрос надо закрыть и усиленно молиться (ну, кто имеет такой навык) или просто горячо надеяться, что всё это наши переговорщики смогут продавить и подписать.
И тогда (повторю то, чем закончил свой предыдущий пост по этой тематике) — займётся заря Новой Эпохи, в которой Россия будет одним из главных центров мира.
* * *
*
Комментарии
Это называется......связанные поставки, не.???
Не вырастет курс 1 к 1. Будет работать арбитраж через другие валюты или ресурсы, то же золото. Т.е. был курс 90 рублей за евро и 15 за юань. Стал 50 за евро и 15 за юань, но 1 евро по прежнему 6 юаней, и начнут менять юани на рубли, рубли на евро, а евро на юани, чем выровняют курс. Итогом рубль укрепится ко всем валютам, а евро ко всем девальвируется. Но не в 90 раз точно.
Спасибо за дополнение. Очень интересно.
в комментариях к Указу было сказано кстати, что покупатель вправе использовать ТОЛЬКО рублевый счет в ГПБ для оплаты за газ
если Вы об этом, то тому кому надо это донесли ))
А это без разницы. Фиксированная покупка золота по определенной цене не даст рублю сильно укрепиться.
Да. Спасибо за это дополнение!
А где, собственно, золото?
Золота нет в железе. А где есть, то быстро кончится. И сиди, смотри на выгодный ценник золота, а у тебя его нет, только евро.
И, что важно, ЦБ покупает золото по 5000. Но не продает)
Эт и есть станок Набиулиной .фиксировать можно в разные стороны.но думаю будет держать баланс .!!.но опять же черевато для буржуйских бирж ! Прециндент !
Баянов не напасешся !
Лёгким движением руки (указом ).мы плавно перешли к другой теме .! Что ж за рубль такой рождается ?
А тот самый...которого мы 30 лет ждали...
А хотя нет...не 30...а все сто!
С момента обрушения российской империи с её золотым рублём — вот с тех времён и ждали.
Т.е. уже более века!
мне почему то кажется, что главная фишка не в том, что европа что то там заплатит. она по любому заплатит. а в том что рубль становится, в какой то части, гарантом евро. то есть, пока они покупают рубль, газ идёт и всё работает. причём гарантированно в части"газ идёт". и это привязывает евро к рублю. и это пока только энергоресурсы. а ведь есть ещё и прочее всякое, типа еды. к тому же, это слегка укрепит евро и явно ослабит рубль. то есть, им может это показаться достаточно приемлемым. а ведь надо скорее, скорее, а то кризис же! и когда они схему примут, то на неё перестроится текущая система. они, разумеется, начнут копить запасы на другой такой вот случай. то есть, больше покупать и меньше тратить. кризис продолжится. и с какого то момента им станет просто непосильно что то опять поменять. то есть, они подсядут на рубль.
а ещё это соблазн для других потерпевших. например иран или венесуэла очень могут захотеть так же. а там и другие могут захотеть странного. а мы все прекрасно знаем, что бывает, когда многие хотят странного.
благодаря тебе уже муссируется
Покажите, где, в каком крупном СМИ это муссируется благодаря мне?
Ссылку, пожалста.
Вы ж не пустобрёх?;)
Совершенно верно. Сам искал сведения, в какой валюте будут выставляться счета. НЕТ НИГДЕ.
Спасибо за наводку. В случае неукоснительного исполнения обоих указов (а как иначе, по законам военного времени то) + схема с золотом - это евродупа, набитая тротилом с уже зажженым фитилем.
да! образ — отличный!
дай-то Бог, всё срастётся...
https://aftershock.news/?q=node/1090883.
Не передёргивайте, давая ссылку на эту самую статью.
Дайте ссылку на какой-то крупный официальный ресурс федерального уровня.
Или таки пустобрёх?
Во-первых, не надо хамить. Во вторых камрад Strim имел ввиду эту Вашу статью, что видно из контекста. В-третьих, АШ давно уже вышел на федеральный уровень, о чём говорит и колличество посетителей, и количество просмотров, и даже суды, поданные против ресурса. А то, что АШ не называется СМИ, это просто вопрос терминологии и регистрации. Так что...
Сайты с посещаемостью более 3000 человек в день, согласно "закону о блогерах", относятся к СМИ.
Если посмотреть на посты этого психолога, то он регулярно хамит оппонентам, несогласных с его единственно правильной точкой зрения. Так и здесь. Сначала нахамил Вам, потом мне. А слово "извините", судя по всему, в его лексиконе отсутствует.
Если я вижу глупость, то так её и обозначаю. Прямо и точно, без виляний.
Зачем перед глупцами извиняться?
А тот факт, что я психолог, сам по себе и говорит о том, что глупцов я вижу очень хорошо:) Ибо имею профессиональный навык:)))
А я, если вижу хамство, тем более на ровном месте, то тоже его обозначаю
А это Вас вполне характеризует
Ибо нетерпимость к чужому мнению, не есть признак ума.
У меня есть пару товарищей, профессиональных психологов (закончивших ВУЗ по этой специальности). Один из них - до сих пор практикующий. Их поведение, особенно практикующего, очень похоже на Ваше. Агрессивность в навешивании ярлыков, бескомпромиссность, нетерпимость к альтернативному мнению, неумение признавать свои ошибки. У нас ранее часто возникали споры на различные философские темы. Они даже тесты мне различные подсовывали (в результате пришли к выводу, что я им морочу голову, что, в принципе, так и было; ибо я им предложил свой тест - я отвечаю на их вопросы, которые должны быть одинаковы у обоих, и они, по результатам моих ответов, дают заключение, но обсолютно изолированно друг от друга, а потом сравним; сравнили, на их голову). В конечном счёте я пришёл к выводу, что психология, когда дело касается отдельного человека, - это лженаука. Наш с Вами диалог - явное тому доказательство.
Ок.
Формально Вы правы. Но есть нюансы, которые Вы не пожелали увидеть.
Имеете право...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Не знаю, или я такой, или, может... Но это же очевидно, что после... не будет никакого большого скачка обмена валют. Все потому что, ЦБ получит возможность беспрепятственно печатать рубли. Все таки, себестоимость производства валют намного ниже их номинальной стоимости. Всегда. И это радует.
Да! Это вполне очевидно. И конечно удивляет, как много вокруг непонимания этого.
Явно — морок какой-то...
Остаётся главный вопрос: что будет с получаемыми евро? Не осядут ли они мёртвым капиталом на корсчетах западных банков? Даже если не заморозят, то могут просто запретить транзакции.
"Принёс посылку для вашего мальчика, но я вам её не отдам"©
Проблема с евро, это проблема того, кто их купит на бирже.
То-то и оно...
Вот навскидку варианты использования полученных евро:
1. в дружественных странах есть очень много того, что нам нужно — в том числе и высокотехнолгичного (Китай, Индия, Иран, Вьетнам, Бразилия, Аргентина и т.д.)
2. разрешён параллельный импорт, т.е. будем покупать всё, что нам надо из недружественных стран через дружественные — и пофиг переплата, поскольку евров у нас будет дохрена
3. есть золото, которое тоже можно покупать и покупать — оно не портится и не теряет ценности
4. есть всякие разные редкозёмы, которые можно закупать впрок
5. восстановление бУкраины — туда тоже много чо надо будет закупать
6. поддержка наших "протекторатов" (Куба, Сирия, ЦАР, Венесуэла, Мали и т.д.) — на них будем тратить щедро, а они потом нам будут давать много чего вкусного, вплоть до военных баз
список не полный...
Вы невнимательно прочитали мой пост. Что помешает партнёрам запретить транзакции в евро? Деньги-то на корсчёте будут. А вот дадут ли их потратить?
в ГПБ
В своих странах может и не дадут. А в дружественных — кто ж их спросит.
Что значит "кто спросит"? Деньги-то лежат на корсчёте западного банка!
"Тогда отключим газ" - Мордюкова
Экспорт и импорт в РФ должны быть сбалансированы, без профицита. Это вопрос цен, определяемых в любой удобной и понятной валюте, и встречных обьемов. Расчеты в рублях - всего-лишь наша страховка от очередного "цивилизованного" гоп-стоп. Цены - это главное. Другое дело, что курсы валют на неких (?) биржах легко подвержены значительным манипуляциям и, по этой очевидной причине, нам лучше перевести все экспортно-импортные контракты на рубли. Экспортеры пусть покупают рубли у импортеров. Как они будут это делать (?) - их проблемы. Допустим, импортер переводит экспортеру на его рублевый счет некую сумму, а экспортер перечисляет ее валютный эквивалент на валютный счет импортера. Рублевые экспортно-импортные контракты в сочетании с нормальной таможенной политикой, определяющей уровень пошлин и квот, исключают импорт внешней инфляции на территорию России и возникновение дисбалансов экономики. ИМХО.
Согласен.
Это и есть то, что в образно-метафорическом ряду называется "отчалить от тонущего Титаника западной фин.системы".
Глубоко не вникал в тему перевода расчетов, поэтому есть ряд вопросов.
1. Главная проблема нынешних расчетов в том, что через западные санкции наложены ограничения (вплоть до арестов) как на расчетные счета в западных банках, так и на корреспондентские счета, в которые вовлечен наш Центробанк.
2. Чтобы открыть евросчет в Газпромбанке или любом ином банке нужны соответствующие корр.счета в структурах ЕЦБ (центробанков банков стран еврозоны), иначе это будет не "евро", а некая иная единица.
3. Соответственно все цепочки перевода евро в Газпромбанк, на биржу и покупателям евро на бирже отражаются на корр.счетах. А корр.счета либо уже заблокированы, либо могут быть заблокированы в любой момент. А следовательно евросчет покупателя евро на бирже при заблокированных корр.счетах перестают быть денежными счетами, т.к. к оплате они не пригодны.
4. По сути в нынешней ситуации от полученных за условный газ евро нужно моментально избавляться (до физической поставки газа). Либо моментально конвертировать евро в условный юань, т.е. валюту где нет рисков блокировки корр.счетов, либо моментально покупать за эти самые евро что угодно. В первом случае - это будет перевод платежей с евро на юани. Во втором случае - это будет банальный бартер (не самая плохая схема в условиях бардака в финансовой сфере, а санкции - это бардак).
5. До нынешних санкций валютные счета (евро, доллар. йена и т.п.) использовались как средства накопления, как долгосрочные, так и краткосрочные (оборотные средства для импорта). Сейчас такой функционал по сути остался только у наличного евро, доллара и т.п., т.к. купюры не привязаны к корр.счетам. Да и то, там есть нюансы при больших объемах.
Возможно, что я чего-то недопонял (глубоко не копал), но пока не совсем понятна схема "перевода на рубль". Либо это товарный бартер, либо что-то не складывается.
Не смогу Вам тут всё подробно расписать.
Но полагаю, что все эти нюансы нашими финансистам видны.
Соответственно, все ходы заранее просчитаны.
Вы не правильно поняли. Указ - это и есть исполнение поручения о переводе валюты платежа на рубли.
То есть раньше принимались евро и все, а сейчас должны быть рубил. НО сколько рублей? То есть тот же вопрос с курсом.
Тем более Путин, пусть и на словах, заявил, что контракты и цены меняться не будут, пока по контрактам приходит оплата в рублях.
Люди почему-то (хотя я догадываюсь) не могут прийти к очевидному решению: перестать решать за ЦБ и правительство, считая себя умнее.
Тогда все оказывается просто:
В руках России механизм обмена евро на рубли. В руках России курс, по которому происходит оплата. Захотят привяжут к золоту, захотят - к курсу ЦБ. Понадобится - за пол дня появится нужный указ. И главное - Европе реально ОЧЕНЬ нужен этот газ.
У России есть все козыри.
ЗЫ: Цели ВПР, наверняка, отличаются от напридуманных экспертно-аналитическими хомячками, так что вой будет в любом случае.
В принципе, по всем пунктам согласен.
Да. Именно так.
Будут из пальца высасываться какие-то нюансы всех этих сложных казённых документов и из них делаться картинка "всё пропало".
Поэтому-то я и работаю на опережение, создавая нужную нам картинку — чем даю в руки людей инструменты для противостояния этим "всепропальным" волнам.
Долгосрочные контракты НЕ менялись, валюта платежа в них Евро. Тот кто думает что это не так - сильно ошибается.
Что и как будет с новыми контрактами за ресурсы пока не известно. Если покупателю таки придётся открывать рублёвый счёт в нашем банке и туда переводить рубли (без разницы где он их взял) это одна ситуация.
Если будет так же как с газом это совсем другая ситуация.
Вы правы. Но нынешняя схема — это только первый шаг в этом направлении. И нам сейчас важно поколебать монолит старой системы.
Если он сейчас поколеблется — дальше будет проще. И мы обязательно придём к открытию рублёвых счетов иностранцами.
Первый шаг — всегда самый трудный. И потому наши сделали его для европейцев таким лёгким.
Вы реально сами не можете дочитать до конца то, что выложили?
Вы видите, что написано: "при сохранении ... цен и принципов ценообразования"?
Валюта платежа != валюта, в которой определяется цена
Не надо искать то, чего нет. Перемоги не случилось.
Смотря от чего считать. От того, что было — это шаг вперёд. А если от конечного пункта (полноценный газорубль) — да, это пока ещё только шаг в его направлении, но не он сам.
Ну так, никто не говорит, что всё можно сделать за один шаг
Блин, какие-то эпохальные выводы делаются... Финансистов здесь что, совсем нет?
Задача простая - недопустить блокировку средств полученных за газ. Как известно факт оплаты свершается при поступлении средств на счет продавца, вне зависимости от того наложены какие-то ограничения на счет (читай он арестован), или нет. А теперь если Европа заблокирует счет ГазпромБанка в европейском банке, то она физически не сможет осуществить платеж за газ.
Больше ничего.
очень трудно до вас достучаться.....есть хороший пласт информации.---..".фашизм планетарного маштаба"...я сам не осилю-нет литературных способностей.....кому интересно-пишите в личку...если она тут есть
Страницы