Указ Путина по оплате за газ рублями. Скрытые стороны и тонкие нюансы

Аватар пользователя ALG

Сегодня вышел указ Путина о новом механизме оплаты за газ недружественными странами.
Я внимательно ознакомился с текстом этого указа, и понял, что надо написать этот материал.
Дело в том, что в ближайшее время нас вполне вероятно ждёт информационный шторм, подобный тому, какой мы имели вчера-позавчера по теме якобы "провала" на стамбульских переговорах.
И вот, по старому доброму принципу "обжёгшись на молоке, дуем на воду", я решил сразу поработать, превентивно, ибо очередной информационный шторм из серии "снова провал", "снова всё пропало" — вполне вероятен в ближайшие дни.

Почему я полагаю, что такой шторм вероятен?
Да потому, что в связи с этим указом мы имеем ситуацию, аналогичную ситуации с переговорами — НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ.

Вспомним причину информационного шторма в связи с переговорами: неоднозначное заявление Мединского. И из этой неоднозначности люди скатились в истерику.

Эта истерика, разумеется, объяснима: месяц все на нервах, эмоциональный план разогнан по максимуму, а рациональный план наоборот — сильно просел. Отсюда и лёгкость скатывания в истерику при наличии любой неоднозначности.

Неоднозначность же — абсолютно необходимый элемент в войне! Вспомните ещё Сунь-цзы: "война — это искусство обмана". Поэтому без неоднозначных моментов никакую войну не выиграть.

Важно понять: неоднозначности, подобные тому, какую мы имели недавно в связи со стамбульскими переговорами — обязательно будут! И не раз! 
И всякий раз они будут заканчиваться так же, как и закончилась эта "переговорная" неоднозначность: через день-два-три окажется, что всё нормально, никто ничего не сдаёт, никакого слива нет, но те разрушения в нервной системе, какие производит закрученность в истерические воронки — никуда не денутся. Нервная система станет слабее и в следующий раз влетит в психоз ещё легче, при гораздо меньшем уровне неоднозначности.

В результате такого истощения нервной системы (при самом негативном сценарии) есть опасность, что люди вообще перестанут воспринимать неоднозначности и потребуют к власти жёсткого лидера, тирана, который будет говорить всё однозначно, действовать прямолинейно и разумеется, погубит всю страну. Но зато все те, кто не способен воспринимать неоднозначные вещи будут довольны, ибо думать больше не надо, разбираться в сложной реальности не надо, а то ,что страна погибла — ну так придёт новый хозяин и там тоже никакой неоднозначности не будет, ибо все выжившие русские будут просто рабами. А у рабов всё просто и однозначно: чо хозяин сказал, то и делает.

Повторю всем известную банальность: работа на информационном фронте — так же важна как и на любом другом. Поэтому, вот давайте разберём следующую неоднозначность, какую мы имеем прямо сейчас в связи с указом Путина, определяющим механизм оплаты за газ.

Но начнём мы всё-таки с однозначного момента и скажем, что поскольку это указ президента, то никакого тут торга не подразумевается. Наши европейские контрагенты либо этот механизм примут, либо не примут.
Если они его не примут, то газ будет отключен. И это будет уже другая история, не касающаяся нынешнего момента.
Если же они этот механизм примут, то тут-то нас и ждёт очередной информационный шторм.

Что будет?
Все западные СМИ будут громогласно трубить о своей победе: мы прогнули Путина и продолжаем платить в евро!
Мы будем видеть в западной прессе вот такие заголовки:


Разумеется, украинские СМИ будут эти заголовки активно репостить и громогласно вопить: Европа прогнула Путина и продолжает платить за газ в евро!

Российские истерические ура-патриоты и нытики будут стенать на весь белый свет: Путин слил! Никакого газорубля не появилось! Это никакая не продажа за рубли, поскольку Европа продолжает платить в евро!

Во все эти информационные нарративы будет вложена огромная энергия и потому мы запросто можем иметь такую же истерию от ощущения "слива, сдачи, предательства", какую имели в связи с переговорами.

Поэтому, вот, в этом посте я опишу самым-самым простым языком суть этого указа, чтобы эту суть мог понять любой не специалист и пересказать её даже случайному попутчику в электричке или стоя в очереди на кассу в супермаркете.

Итак, сначала определим, в чём тут главная загвоздка, т.е. в чём главная неоднозначность.

Всё то время, которое прошло с момента эпохального заявления Путина о том, что европейцы будут платить нам за газ рублями, в народе стойко сформировалось такое представление: Россия вынудит европейцев напрямую покупать у России рубли и этими рублями расплачиваться за газ.

Это представление транслировали практически все экономисты.
При этом, народ ехидно потирал руки: мол, вот теперь европейцы попарятся, бегая по миру в поисках рублей! Они же, европейцы, сами наш ЦБ внесли в санкционный список, а где ж взять столько рублей, если не в ЦБ? Ни у какого отдельного коммерческого банка такого чудовищного количества рублей нету! Нате вам, буржуины, страдайте!

Вот вышел этот указ. И на основании этого указа все вышеописанные субъекты международного информационного пространства и будут громогласно заявлять всё то, о чём я написал выше: европейцы продолжат платить за газ в евро.

НО. Самое интересное тут в том, что одновременно с этим, все люди, кто не столь легко закручивается в истерику, а умеет разбираться в деталях, будут говорить, что благодаря механизму, определённому в этом указе, Россия действительно начала продавать газ за рубли.

Во как! Один и тот же указ, один и тот же механизм будет трактоваться диаметрально противоположно разными сторонами процесса!
Т.е. тут мы имеем не просто неоднозначность, а чистый сюр:)))

А прежде, чем объяснить в чём тут фокус, в чём секрет, я хочу сделать лирическое отступление...а то и два...

Лирическое отступление №1.

Путин (и вообще российское руководство, включая финансовый блок) всё-таки гении... 
Их гениальность просто уже не укладывается у меня в голове.
Иначе, как Чудом Господним я не могу объяснить то, что в России-матушке вдруг возникло такое руководство.
Механизм, предложенный для оплаты газа — это шедевр! 
Мы снова тут имеем ту самую ситуацию, о которой уже тыщу раз говорили — умение Путина находить нестандартные, никем не просчитываемые решения.
И вот тут мы имеем дело именно с такой ситуацией: уникальное, нестандартное, никем не просчитанное заранее решение.


Лирическое отступление №2.

Путин строго держит курс на спасение Европы как платёжеспособного рынка.
Он делает всё, чтобы не дать Европе рухнуть в полный хаос и дезинтеграцию — поскольку это будет лучшим подарком для США, которые как раз-таки имеют курс на крах Европы и евро.
Фактически Путин спасает Европу против её собственной воли — если понимать под её "волей" то руководство Евросоюза, какое сейчас есть.
Это руководство — ставленники США, поэтому они на самом деле работают на развал Евросоюза в пользу США.
А Путин играет против развала Евросоюза. И за  его постепенное экономическое "привязывание" к России ("технологический придаток России" — если уж совсем цинично выразиться).

 

Ну так и вот.
Этот совершенно нестандартный механизм оплаты газа, какой Россия предложила Европе — это как раз следствие огромной бережности Путина к Европе.
Путин позволяет Европе сохранить лицо и действительно продолжать платить за газ в евро — для внешнего, поверхностного наблюдателя, который не в состоянии самостоятельно разобраться в предложенном механизме (а разобраться в нём даже русскоязычному человеку непросто ,не будучи экономистом, а уж когда этот указ переведут на европейские языки, то простому европейцу там вообще ничего невозможно будет понять).

Но на самом же деле, несмотря на то, что на входе будет оплата в евро, на выходе, Газпром действительно будет получать за свой газ рубли.

В чём же секрет?

Секрет в том, что между Газпромом, качающим газ, и европейцами, получающими газ, создаётся образно говоря "волшебный ящик": европейцы будут класть в него евро, а Газпром будет брать оттуда рубли.

И первое, что нам тут важно зафиксировать — и тут, слава Богу, никакой неоднозначности нет — этот "волшебный ящик" принадлежит России!

Т.е. с момента закладки в него европейских евро — всё дальнейшее происходит уже в российской юрисдикции, это уже наше, и никто на это лапу не наложит, никаким санкциям не подвергнет.

Идём дальше.
Этим "волшебным ящиком" в реальности является Газпромбанк — российская структура, по сути дела принадлежащее государству.

Европе повезло, что она не успела наложить на него санкции и потому теперь он будет для неё спасением (в смысле — спасением лица).

Ну и вот, внутри этого "волшебного ящика" будет происходить превращение евров в рубли: на входе евро, на выходе — рубли.
Экономическим языком это называется конвертация.

Вот самая простая и наглядная схема всего этого процесса, которую я встретил в интернете:

Расписывать схему даже не буду, ибо для не-экономиста все эти нюансы не особо существенны.
Это просто для дополнения.

Если отобразить ещё более точно, то схема будет чуть другая (с отображением ещё и процесса конвертации евро в рубли на Московской международной валютной бирже)

Опять же, не буду эту схему уточнять и расписывать, поскольку нам это не особо важно, поскольку этот материал посвящён не самой схеме а её скрытым нюансам и тому, как противостоять очередному анти-путинскому и анти-российскому информационному шторму с использованием этой схемы.

Пойдём дальше.

У человека, кто не вник в первоисточник, и не разобрался в деталях указа, возникает вопрос: а какой смысл конвертации? Просто ж лишнее действие появляется, а европейцы как платили в евро, так и платят...

Запомните этот вопрос. Ибо именно он и будет наиболее распространённым аргументом нытиков и всепропальщиков, которые будут истерить о том, что "Путинслил".

На самом же деле принципиальным моментом, меняющим весь расклад, является пункт номер 7 данного указа, в котором сказано следующее:

Видите? Газпром отпустит газ только после того, как получит рубли.

Т.е. Газпром встаёт в ту самую позицию ,которая описана в популярном ролике, который мы с вами уже все видели в прошедшие пару недель:
 


 

Это — ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ МОМЕНТ! НЕТ РУБЛЕЙ — НЕТ ГАЗА.

Соответственно, любые проблемы, которые возникнут внутри этого "волшебного ящика" — это будет головная боль европейцев, ведь пока Газпром не получит рубли, газа не даст.

Все проблемы с обменным курсом — это тоже будет головная боль европейцев, ведь за время конвертации курс может измениться и от того могут возникать различные проблемы...

Ну и так далее — любые проблемы, возникающие в процессе конвертации евро в рубли внутри Газпромбанка — Газпром не колышут. Он ждёт рубли. И газ будет качать только за рубли.

Идём далее.

Бойцы информационного фронта, воюющие на стороне наших врагов и имеющие своей главной задачей дестабилизацию наших мозгов и нервных систем, далее будут вбрасывать следующий нарратив: а всё равно суть не меняется, поскольку в схеме участвуют евро. И коли они участвуют — то никакая эта не победа, никакой это не газорубль.

Это — более тонкий и коварный приём и потому важно его хорошо понять.

Дело в том, что с формальной точки зрения это действительно так: если в схеме участвуют евро, то никакая это пока не победа, и никакой это не газорубль.
Полноценный газорубль — это когда для покупки газа покупатель гоняется за рублями САМ, обивая пороги российских банков и Московской валютной биржи. А тут покупатель продолжает платить в евро, а вся работа по конвертации делается российскими служащими внутри российского банка. Белые господа по-прежнему не марают руки о "грязные российские рубли".

И вот тут мы снова должны вспомнить о том, что я сказал в "Лирическом отступлении №2" — Путин хочет сохранить Европу в качестве партнёра и нормального, вменяемого геополитического субъекта.

И потому Путине не хочет припирать к стенке европейских лидеров! Он не хочет их опускать, уж извините за сленг, перед своим электоратом. А также (что, возможно даже ещё более существенно) — не хочет их опускать в глазах американцев, ведь те с огромным удовольствием оттопчутся на европейских лидерах, если Путин их жёстко припрёт к стенке и вынудит потерять лицо.

Именно для того, чтобы помочь европейским лидерам сохранить лицо, Путин осуществляет перевод оплаты газа за рубли не одним шагом (резким и однозначным), а двумя шагами — первый из которых вот именно этот механизм, который не является однозначным.

Важно понять тут тонкую, неочевидную, но чрезвычайно важную вещь: ПЕРВЫЙ ШАГ В ЭТОМ ДЕЛЕ — САМЫЙ ВАЖНЫЙ!!!
Если европейцы сделают этот шаг — ВСЁ, дальше они уже пойдут туда, куда нам надо. И уже не смогут соскочить, ибо дальше будут уже нюансы развития схемы. А сама схема возникнет после этого первого шага.

Приведу вам тут наглядный пример.

Вот в 1944 году возникла Бреттон-Вудская мировая финансовая система, в основе которой был принят доллар США.

Почему именно доллар США стал главной (резервной) валютой? Да потому, что у США было больше всех золота, и доллар имел надёжное золотое обеспечение.

Вот она — схема. Она возникла в 1944 году.
А в 1974 году, когда весь мир уже был по самую макушку вовлечён в эту схему, США взяли и отвязали доллар от золота. Т.е. схема изменилась и весь мир это съел, поскольку уже никуда из схемы было не деться.

Так вот, спросите любого экономиста (хотя это и любому здравомыслящему человеку понятно): согласился ли бы весь мир на такой доллар, не обеспеченный золотом, в 1944 году в Бреттон-Вудсе?
Или по-другому тот же вопрос: согласился ли бы мир ы 1944 году принять в качестве резервной валюты валюту, не обеспеченную золотом?

Ответ однозначный: НИКОГДА бы мир на такую валюту, не обеспеченную золотом не согласился.

Вот вам конкретный пример того, как может развиваться схема, когда она УЖЕ принята, и уже устоялась.

Разумеется, в нашей ситуации никто 30 лет ждать не будет — тут всё-таки другой масштаб. Всё тут произойдёт гораздо быстрее — в течение одного-двух лет.
Сейчас же для нас главное, чтобы европейцы в принципе приняли схему, которая отличается от предыдущей и которая не доступна для какой-либо блокировки в плане санкций.

Впервые процесс оплаты за газ выйдет из их юрисдикции и не сможет быть ими заблокирован.

Впервые Газпром начнёт ориентироваться именно на получение рублей, а не евро или долларов (см.вышеприведённый видефрагмент:))

И далее уже будет постепенное движение ко второму шагу — уже когда покупатели САМИ обнаружат что эта двухступенчатая схема несёт им убытки (по разным причинам — не буду их тут расписывать), и соответственно им самим выгоднее покупать напрямую рубли и расплачиваться ими за газ.

К тому же, покупателей к этому второму шагу можно будет ещё и мягонько подталкивать (без принуждения, а чисто экономически): например, назначая крайне невыгодный обменный курс в рамках этой схемы. Соответственно, САМ покупатель будет видеть, как много он теряет находясь внутри этой схемы по сравнению с тем, как он бы покупал рубли просто на российской валютной бирже.

При этом, не забываем, что согласно более раннему поручению Путина правительству, газ-то теперь будет номинирован в рублях:

А если газ в контракте номинирован в рублях, значит и "игры рублём" (ослабление/укрепление и т.д.) — тоже становятся инструментом России в торговле газом.

Совокупность всех этих инструментов неизбежно приведёт к тому, что европейские покупатели российского газа вскоре САМИ — тихой сапой — перейдут на прямую покупку рублей на ММВБ.

В общем, важно понять, что второй шаг вообще пройдёт тихо-мирно! Второй шаг будет выглядеть как просто оптимизация хозяйственной деятельности.

Т.е. никто не будет нигде трубить в трубы, бить в барабаны, вешать себе орден на грудь, заявлять о великой победе...всё будет тихо и незаметно для широкой публики...

Газорубль родится в тишине!

Но и это ещё не всё!

Второй шаг, скорее всего будет сделан тогда, когда эта (половинчатая, неоднозначная) схема будет применена ко всем наиболее значимым ресурсам России: нефть, металлы, зерно, удобрения, космос и т.д.

Вспомните пример с Бреттон-Вудской системой: второй шаг (отвязка доллара от золота) был сделан только тогда, когда мир привык к доллару (ну или, грубее говоря, "подсел на доллар") и потому уже не мог воспротивиться столь радикальному изменению схемы.

Так и в нашем случае: сначала Россия переведёт оплату всех своих ресурсов на эту схему, а потом уже будет движение ко второму шагу, и у нас возникнет нефтерубль, зернорубль, металлорубль, удобрениерубль, косморубль и т.д.
А в совокупности это будет ресурсорубль — первая в мире полноценная ресурсная валюта. Т.е. валюта, обеспеченная реальным природным богатством самой богатой страны на планете земля.

Итак, важно чётко понять в чём суть неоднозначности данного механизма оплаты газа, какой предложен Россией нашим европейским партнёрам.

И если это понять, то, когда мы будем слышать вопли о том, что "Путин прогнулся", "Путин слил", "Россия не смогла перевести оплату газа на рубли" и т.д. — мы будем знать, что это либо сознательный провокатор, работающий на врага, либо глупец, не разобравшийся в вопросе и легко подпадающий под чужое влияние.

Нам — тем, кто реально болеет за Россию и желает ей процветания — сейчас нужно молиться (ну или там "держать кулачки" для атеистов), чтобы европейские лидеры ПО ФАКТУ СОГЛАСИЛИСЬ НА ЭТУ СХЕМУ — пусть даже и под прикрытием информационной шумихи а-ля "мы прогнули Путина и продолжаем платить в евро".

Что касается, сроков, то ближайшие платежи за экспорт газа намечены на вторую половину месяца и на май.
Таким образом у европейцев есть 10-14 суток на то, чтобы определиться.
Соответственно, эти две недели будут особенно напряжёнными в информационном плане.

И всё это время нам надо крепко помнить, что шумиха — ничто, фактическое принятие схемы — всё.

Как только это принятие произойдёт — займётся заря Новой Эпохи, в которой Россия будет одним из главных центров мира.


_

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Добавлю ещё мысль.

Вариант сразу перейти ко второму шагу и покупать рубли напрямую у ЦБ через ММВБ и ими расплачиваться с Газпромом — не закрыт.

Пожалте на биржу, базар большой:)))

Ну а для тех стран ,которые санкции не ввели этот вариант изначально открыт...

Комментарии

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

получаем пылесос для золота

да, верно, спасибо за дополнение

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Многовато восторгов, но есть еще один весьма существенный момент. 

1. Внешнеторговый баланс у нас положительный? Еще как, сальдо $ 200 млрд. 

2. В нынешних условиях, когда нам отказали во многих поставках с запада, а нефть и газ вздорожали, сальдо баланса разве уменьшится? 

Ни боже мой, скорее увеличится. 

3. Есть ли внутри страны сильный спрос на западные валюты?

Вряд ли, они на глазах дешевеют. Если этот тренд продолжится, половина валюты в чулках будет продана. 

4. Следовательно, курсы бакса, евро и фунта будут медленно но верно сползать вниз. Сначала до 60-70 руб./$,  потом и ниже. Раньше ЦБ не допускал слишком сильного укрепления рубля, скупая валюту и размещая ее в ЗВР. Теперь он этого не может и не будет. И с первого взгляда не видно, как остановить чрезмерное укрепление рубля, а между тем, оно нам не выгодно, экспорт пострадает.

5. И тогда единственным способом урегулирования ситуации станет введение новой валюты, скорее всего, цифрового рубля. Он будет обеспечен золотым запасом, его история будет известна, а эмиссия будет определяться нашим ЦБ. А нынешний рубль станет дешевле его, он останется для международных и наличных расчетов.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(11 лет 7 месяцев)

Сча навангую, как оно бует.

Дата оплаты - не шибкий секрет, и все спекули на бирже будут заранее знать, что в день Z привалит куча евро, и подготовят соответствующий биржевой (и притом рыночный сцуко) курс, и хорошо обреют европейцев. А на следующий день или неделю этот курс отпрыгнет обратно. И на второй или третий раз, до европейцев таки дойдет, что их немного имеют. Ну может на пятый, если совсем уж дебилушки. А если вдруг спросят центробанк, который раньше все сглаживал, так тот отмажется что у него лапки потому как санкции и ничего держать он не шмогет. И тады оне сами перестанут вваливать евро сразу большою кучей и начнут покупать рубли потихоньку и заранее накапливать их к платежу, чтобы резких скачков не было... И получится уже полноценная оплата рублями...

Элементарная же двухходовочка.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это возможно, потому они и ерзают...

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 3 месяца)

нет. Цена на газ задана в евро, и не зависит от курса рубля. 

Если На бирже будет высокий курс, то газпром получит меньше денег.  Цены заданы в евро, поэтому покупатель никаких курсовых рисков не несет. При любом курсе он будет платить оговоренную сумму.

Например. Покупает германия 1000 000 м3 газа. переводит в газпром банк  1000 000 евро.  Газпром банк приходит на биржу а на бирже рублей почти нет, есть только 1000 рублей. Поэтому газпромбанк продает 1000 000 евро за 1000 рублей по курсу 0.001 руб/евро (1000 евро за 1 руб). Но так как цена газа в евро а газпром получает в рублях  по курсу, то на счет газпрома банк положит 1000 рублей.  Именно столько в рублях стоит 1000 000 м3 газа по курсу 1000 евро за 1 руб.

Газпром от этой схемы ничего не выигрывает (ну кроме безопасности денег) тут идея другая.

Европейцы привыкают к мысли что за газ нужно платить в рублях. Сейчас даже сама мысль об этом вызывает истерику. а следующим шагом, когда к рублям все привыкнут, где-​то ближе к осени, когда газа в европе будет катострафически не хватать,  Газпром предложит купить недостающий газ на бирже в россии и за рубли. тем более рублевые счета к тому времени будут уже открыты. Европейцы как обычно пришлют газпромбанку евро, а банк и переведет их в рубли и купит газ на российской бирже и доставит до европы. Благодать... вот только цена газа будет уже в рублях....

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(8 лет 9 месяцев)

. Но так как цена газа в евро а газпром получает в рублях  по курсу, то на счет газпрома банк положит 1000 рублей.  Именно столько в рублях стоит 1000 000 м3 газа по курсу 1000 евро за 1 руб.

Здесь ошибка, курс ценообразования не равен курсу покупки рубля на внутренних торгах. 

Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(4 года 3 месяца)

И для меня, рядового пейзанина эти игры слонов печальны, поскольку своего гешефта не поиметь со скачков курса. Не закупиться в евромагазине барахлишком для своего использования. У наших не такой ассортимент, и они будут держать цену по верхней планке. Китаймагазин и сейчас держит какой-то свой левый курс, 140 р к доллару. Так что китайцы нам точно не братушки, не обманывайте себя.

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 3 недели)

А почему Вы решили, что Алиэкспресс - это китайцы? Владельцем платформы является Alibaba Group. Принадлежит американцам, японцам и тайваньцу. Которые в наши друзья ни разу и не напрашивались.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

и хорошо обреют европейцев.

Для этого надо цену газа установить в рублях. Пока в действующих контрактах она в долларах/евро. Сколько рублей получится из оплаты европейцами в евро им пока безразлично.

На сегодняшней стадии решается только задача обезопасить российские платежи от разграбления.

Аватар пользователя DMY
DMY(4 года 1 месяц)

На сегодняшней стадии решается только задача обезопасить российские платежи от разграбления.

Именно эта задача решена. Не надо упорно тянуть сову на глобус выдумывая 2-х, 3-х и прочие многоходовочки. 

Аватар пользователя trader
trader(11 лет 7 месяцев)

"На сегодняшней стадии решается только задача обезопасить российские платежи от разграбления."

А как наши участники торгов, у которых будут приобретаться рубли на бирже, обезопасят свои свежекупленные евро? 

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Да! smile9.gif

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

 

"...подготовят соответствующий биржевой (и притом рыночный сцуко) курс, и хорошо обреют европейцев."

 Скудоумный, определись кого биржа обреет.

 ФРГ ОПЛАТИЛА газ еврами и перечислила их Газпрому ДЛЯ КОНВЕРТАЦИИ. Она перевела евро на счет Газпрома и БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА за газ. Т.е. ДЕНЬГИ (в еврах) уже принадлежат (фактически) Газпрому.

Понимаешь или нет - ЕВРЫ уже ПРИНАДЛЕЖАТ ГАЗПРОМУ. А биржа только конвертирует их в рубли.

 Так кого брокеры "хорошо обреют"?

Если не сможешь додуматься из-за своего скудоумия помогаю: - БРОКЕРЫ хорошо ОБРЕЮТ ГАЗПРОМ. Он из-за их работы получит меньше рублей, за вырученные евро от продажи газа,

 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

ЕВРЫ уже ПРИНАДЛЕЖАТ ГАЗПРОМУ.

Скудоумен ты, петушок.

Газпрому эти евры теперь по барабану.

Он торгует газом за рубли.

Пока ему ГПБ рубли не перечислит в нужном количестве, он газ не даст.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Он торгует газом за рубли."

да уж! Это у вас не ошибка а постоянное следствие .."с интелектом напряженка"

 Договоры с ФРГ в евро и долларах, рублей не предусмотрено. За проданный газ ПОКУПАТЕЛЬ перечисляет на счет  в РФ евры,  В нашу страну входят евры, которые банк посредник конвертирует в рубли через биржу.

 А евров  Газпром будет получать в зависимости от стоимости газа в Европе в еврах. А вот рублей ему достанется в зависимости от курса рубля.

НЕ изменилось ничего принципиально, кроме того , что евры будут поступать в РФ. Раньше евры накапливались на счетах Газпрома в зарубежных банках.

 Че, все таки трудновато додуматься? Это последнее разъяснение - больше не будет

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Это у вас не ошибка а постоянное следствие .."с интелектом напряженка"

Не проецируй на меня свою ситуацию, убогий.

То, что контракты по газу переводятся с евро на рубли — это решение Путина и пересмотру не подлежит.

Ты просто не смог этого увидеть в статье по причине того, что ты — идиот.

Хотя на самом деле, не идиот, конечно, а косишь под идиота, посколкьу твоя задача — целенаправленно крутить мозги людям.

Поэтому — вон отсюда, хохло-бес.

 

Аватар пользователя Shelkunchik
Shelkunchik(2 года 2 месяца)

Позвольте уточнить, хоть высокий курс рубля выгодней для экспорта и, если мне не изменяет память, Путин тоже высказывал своё мнение за такое дело, но как быть с внутренним рынком? Ведь лучше покупателю не станет, если курс будет высоким) 

В моём понимании, выходит, что от высокого курса больше рублей, но и параллельно все стоит дороже. Какие-то вещи +- как раньше, но в большинстве выше цены. 
Изучал, сколько на меня через ОМС было затрачено, так там приём врачей до 500 рублей, анализы тоже дешёвые, приемы в больницу по 30 тыс (диагнозы одинаковые) и во время ковида аж 200 тыс, но я конечно поспорил бы по цена/качество. Т.е. я могу делать вывод, что много рублей отчасти вкладывают в омс, чтобы держать её доступность для людей (помня про страховые отчисления 5,1% с работяг)

 

Комментарий не несёт никакой агрессии, мне лишь хочется разобраться в + и - высокого курса рубля, особенно, учитывая, что дела у нас хорошо идут

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Высокий курс рубля выгоден для импортеров. А для экспортеров - невыгоден, потому что им все равно придется часть выручки перевести в рублши для компенсации затрат, а рублей они получат меньше.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

но как быть с внутренним рынком? Ведь лучше покупателю не станет, если курс будет высоким

Вы справедливо беспокоитесь по сему поводу.

Но дело в том, что инструментов регуляции рубля у российского руководства — предостаточно.

В том числе и совершенно неочевидных, не прямолинейных.

Какие конкретно механизмы этой регуляции будут задействоваться — никто вам в интернете сейчас не скажет. Это знают только в руководстве россии.

А точнее — даже и там пока не знают, поскольку момент, когда надо будет решать этот вопрос ещё не наступил.

Щас наша общая задача — вымолить у Господа Бога вменяемость европейцев и принятие ими предложенной схемы оплаты.

Это, на самом деле ОЧЕНЬ непросто... вся Тьма мира, все силы ада сейчас спроецированы на европейские элиты с тем, чтобы они отвергли этот механизм...

Битва — нереальная сейчас идёт на незримых планах...

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Битва — нереальная сейчас идёт на незримых планах..."

Что несете чушь, какая битва?

 Главная парадигма правительства есть создание Золото-Валютных Резервов. Это возможно только при положительном сальдо внешнеторгового баланса. Это когда импорт меньше экспорта - профицит платежного баланса.

 Накопление валюты ГЕНЕРИРУЕТ инфляцию западенских государств в РФ. А у Западенцев накопление валюты генерирует ДЕФЛЯЦИЮ.

 Получается, что РФ запасая валюту ДОБРОВОЛЬНО переносит западенскую инфляцию к себе в страну, -т.е. ГРАБИТ СВОЕ население в пользу НЕ СЕБЕ(правительству),  а западному населению. 

 В случае с накоплением золота, РФ вместо потребительских товаров вырабатывает бесполезное золото. Для товарооборота накапливаемое золото является ИЗБЫТОЧНЫМ - лишним, поэтому бесполезно-вредным. Население из-за этих бесполезных трудозат беднеет.

 Кроме того, накопленные ЗВР запад легко блокирует, т.е. их использование по назначению сопрягается с дополнительными  потерями.

 Разве парадигма правительства по созданию ЗВР кардинально сменилась? Разве правительство отказалось от профицита международной торговли? Есть ли у вас пруфы про теме?

Если вы видите это, тогда я беру свои слова про вами чушь произносимую.

 А так, вы просто не знаете что несете.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Уймись, убогий...

Уймись, перестань истерить и графоманить.

Отвечать тебе на твой бред — невозможно по причине отсутствия смысла в этой бредятине.

Аватар пользователя adresat
adresat(5 лет 3 недели)

на п4 отвечается очень просто - снижением ставки и вливанием рубля в экономику, монетарная инфляция. Такую схему применяет Китай. Зажимает тн рыночный курс силовыми методами, ограничивает вывоз капитала и вливает ликвидность на внутренний рынок

Тут другое интересно - ЦБ по факту теряет свои позиции, - появляется новый игрок -ГазпромБанк, который саккумулирует гигантские резервы в течении 2-3 лет. За счет ранишнего профицита в торговом балансе. Причем это не будут долговые обязательства другого государства или регулируемые Базелем и МВФ величины, которые не можешь использовать. Они (могут)пойдут на экспансию в Индию, Африку, Азию. Либо на финансирование экспортных операций, когда ГПБ будет выдавать кредиты под экспорт российской товаров промышленности. А возвращать эти кредиты можно будет уже в настоящих рублях. Так появится вторичный рублевый рынок. Короче схем много. Главное,- Цель заявлена. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да нет, газпромбанк полученную валюту продаст на бирже.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Так появится вторичный рублевый рынок

Дельное дополнение smile9.gif

Спасибо!

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

укрепление рубля, а между тем, оно нам не выгодно, экспорт пострадает.

Евро - очень крепкая валюта, при этом Германия - самая экспорто-ориентированная страна в мире. 

Доллар США тоже не мешает экспортировать товаров и услуг из США на астрономические суммы.

Так что стоимость валюты не главный фактор для импортозамещения и экспорта. Можно даже сказать, что стоимость валюты оказывает малосущественное влияние на объемы экспорта. Укрепилась валюта? Снизили стоимость товара. Зарплаты? Да тоже можно снизить, дефляция же. Все в разумных пределах. 

За последние 8 лет в РФ много чего построено для импортозамещения, поэтому сейчас можно укреплять рубль без опасности для экспорта и новых проектов импортозамещения.

На мой вкус, надо фиксировать доллар по 50 руб на три года минимум. Сразу прибьем инфляцию и увеличим на порядок внутренние инвестиции во все отрасли. Рост доходов населения и прочее.  

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

можно укреплять рубль без опасности для экспорта и новых проектов импортозамещения

Совершенно верно!

О недооценённости рубля в посл.годы не говорил только ленивый:)

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

станет введение новой валюты

такой вариант, уверен, тоже есть в списке сценариев...

козырей наши набрали достаточно.

особенно ,если цифровой рубль будет синхронизирован с цифровым юанем (а то и плюс цифровая рупия)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот тогда бакс и евро будут отдыхать...

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

бакс и евро будут отдыхать

Да.

Но мы ж ещё имеем задачу, чтобы они оставались нормальными региональными валютами — чтобы мы могли им продавать своё и покупать ихнее.

Обрушить их нельзя. И не допустить этого обрушения — задача та ещё...ибо тут мы пытаемся спасти пациента, который твёрдо решил умереть...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ну, обрушить.... smile1.gif Это надо либо всем миром навалиться (чего пока нет), либо, чтобы США и ЕС развалились (что совсем не исключено)..

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Вы что то путайте. При более низкой цене на рубль  никакого пылесоса золота не будет. Потому что ЦБ покупает золото по фиксированной ставке, а не продает. 

Или вы думайте к нам побегут продавать реальное золото за рубли? Даже не смешно.

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 2 месяца)

А почему бы и не заработать на арбитраже? Курс евро по 60 руб - 50% прибыли просто за поездку с чемоданом золота. 30руб за евро - доход 200%.

Мотнуться можно успеть и за один день.

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 3 недели)

Схема хорошая. Вопрос только один: а Вы уверены, что в Европе золото Вам продадут? Физическое, имеется в виду, а не беспоставочный контракт? Да даже если и с поставкой, то потом откажутся поставлять - санкции жеж, скажут.

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 2 месяца)

Золото можно в банке слитками купить.

Арбитраж можно и через другие валюты делать, покупая золото в других странах и опуская евро относительно их валют.

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(8 лет 3 недели)

Не знаю-не знаю... специально вопрос не изучал, но, мне так думается, что

а) цены на слитки золота в банках сильно отличаются в большую сторону от биржевых,

б) объем предложения этих слитков (даже глобально - на весь мир) вряд ли сможет покрыть даже 1 год поставок нашего газа в Европу.

в) как только пойдёт слух, что кто-то скупает по всему миру слитки в банках (кстати, а много ли, вообще, стран, где свободно разрешен оборот золотых слитков? можно ли их свободно вывезти из страны?, и т.д.) цена на них существенно вырастет.

Если есть кто в теме  хотелось бы послушать.

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 2 месяца)

В этом и смысл всей затеи. Такое могут себе позволить только страны с положительным торговым балансом. Остальные обречены на инфляцию.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 7 месяцев)

А чего это оно будет не выгодным. Это раньше, когда можно было спокойно закупать машины, запчасти, компоненты, да и готовую продукцию у непартнеров, было выгодно держать курс низким. А сейчас, когда часто стоит дилемма остаться совсем без этой продукции/купить обходными путями с о значительной накруткой или сделать самим, на высокий курс до определенной степени плевать.

Аватар пользователя X86
X86(5 лет 5 месяцев)

невыгодность производства легко компенсируется стоимостью ресурсов. А они растут

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

Какие все эксперты ... 

Никогда ещё современный мир не был в такой экономической ситуации. Ваши теории уже не работают.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Ваши теории уже не работают.

Где Вы видите у меня в посте какую-то теорию?

Аватар пользователя ShuraAfterShock
ShuraAfterShock(2 года 1 месяц)

Точнее  эксперты-графоманы

Комментарий администрации:  
*** отключен (призыв уничтожать мирное население, не разбирая) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Сравните две схемы:

1. Газпром получает за газ евродоллары на евр-осчетах. Эти евродоллары надо куда-то тратить. Чтобы их потратить в России - их надо куда-то переводить и как-то конвертировать. А тратить их в ЕС - легко и приятно. Масса привлекательных способов оставить деньги на европейских счетах. Футбольный клуб, например, купить... Специалистов в ЕС нанять...

2. Газпром получает рубли на счетах в России. Чтобы их потратить в ЕС - их нужно а) конвертировать и б) перевести на европейские счета, что геморрой. Проще потратить в России. При этом, поступившие евродоллары - будут проданы тем, кому реально без них никак. Да ещё и с государственным налогом на конвертацию.

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

поступившие евродоллары - будут проданы тем, кому реально без них никак

Совершенно верно!

Вывоз капитала у нас был одной из самых страшных проблем.

При такой схеме вывозить капитал в таких же чудовищных масштабах, как раньше — уже не получится.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Так тут ещё и пряник от партнёров подоспел - они прямо указали, что не гарантируют неприкосновенность вывезенных в частном порядке капиталов. Прямо аж не знаю, кому на Западе за такую инициативу звание Героя России давать.

Как результат, единственный способ потратить евро - через компанию-импортёра. Которую можно ещё и по-всякому регулировать из Кремля...

Аватар пользователя ALG
ALG(3 года 5 месяцев)

Прямо аж не знаю, кому на Западе за такую инициативу звание Героя России давать

Ага!

Как тут не вспомнить сакраментальное: если Бог хочет кого-то погубить — он лишает его разума

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Последнюю неделю меня не оставляет мысль, что если бы процесс протрезвления Украины шёл бы более быстро - то его наши руководители начали бы затягивать искусственно.

Потому что пока есть вопиющий факт угнетения свобод украинских нацистов - то Прогрессивное Человечество обязано делать "козью морду" нашим богатеям и отнимать у них иностранные домики и любимых иностранных кривоножек. Не давая таким образом заниматься нашим богатеям заниматься привычным делом - воровать здесь (да, именно воровать - посредством низкого уровня оплаты труда населения и невложением в общественные нужды ) и вывозить туда наворованое.

А так как попытка властей России отказаться от выплаты колониального налога займёт от полугода до полутора лет как минимум - то и процедура денацификации соседнего "государства" не будет прекращена одномоментно на следующей неделе...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Где-то я уже писал, что самым страшным сценарием для Путина был бы... второй Крымский.
Если бы Украина, сорвав чепчик, бросилась бы ему на шею.

Путин - дзюдоист. Ему требуется агрессивное движение оппонента, чтобы сделать бросок.

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Если бы украинцы были чуточку умнее - они бросились бы нам на шею и задушили нас в объятиях!

... но даже в этом случае получилось бы неплохо. Всенародный энтузиазм, прилюдное повешение пары десятков особо матёрых жидобандеровцев... Мощный подъём экономики  как следствие введённых Западом санкций...

То есть получили бы ту же итоговую конфигурацию как в нашей реальности, только сотни тысяч наших непутёвых братьев остались бы живы (пока - десятки тысяч убитых, но ведь  украинский каганат ежедневно выражает готовность сражаться до последнего украинца так что счёт пойдёт на сотни тысяч, видимо)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Оно верно, вот только бандеровцев бы вешать не стали, так, пальчиком бы погрозили. Уголовное дело бы завели - годами бы "расследовали". Да и энтузиазм был бы не тот, который вам бы хотелось, а в соответствии с оторванными от реальности хотелками.

Получили бы "Россия приди, накорми, построй, порядок наведи, пока мы будем жаловаться на жизнь во все лиги сексуальных меньшинств и фигу за спиной держать". Такого в своё время и СССР не выдержал.

Путин сейчас ведь не просто военные задачи выполняет. Он в первую очередь - хотелки приземляет. Учит ценить мир...

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 3 месяца)

Шахматная партия приводит к различным продолжениям, и каждое из них имеет свои сильные и слабые пункты. Не берусь судить о Вашей правоте, допускаю что сейчас - много эмоций и разочарования. И ещё много будет всякого.

Уверен в одном - ближайшие годы скучно не будет. Избежать нам этого невозможно, приходится это ценить...

Страницы