Эксклюзивное интервью EURACTIV Тимура Сулейменова, первого заместителя руководителя администрации президента Казахстана, о войне на Украине, влиянии западных санкций на его страну и изменении геополитического баланса. Тимур Сулейменов - казахстанский экономист, который занимал различные государственные посты, включая министра экономики.
- Обычно я спрашиваю приезжих официальных лиц о цели их визита, хотя на этот раз напряженная международная обстановка говорит сама за себя…
- Главной целью, конечно же, было обсуждение ситуации с текущим геополитическим кризисом, военными действиями на Украине, санкциями к российской экономике и финансовой системе, их последствиями для Казахстана, а также способами их смягчения.
Во-вторых, продемонстрировать нашим европейским партнерам, что Казахстан не будет инструментом обхода санкций США и ЕС в отношении России. Мы будем соблюдать санкции. Несмотря на то, что мы являемся частью Экономического союза с Россией, Беларусью и другими странами, мы также являемся частью международного сообщества. Поэтому последнее, чего мы хотим - это вторичные санкции США и ЕС применительно к Казахстану. И третье - обсудить расширение нашего сотрудничества с ЕС.
- Когда вы говорите, что Казахстан не будет помогать обходить санкции - это ваша инициатива, или западные коллеги выразили озабоченность?
- Это улица с двусторонним движением. Были некоторые обращения не из ЕС. Одна из депутатов парламента Британии выразилась в том смысле, что, вероятно, санкции должны быть применены и к Казахстану, поскольку наша страна является членом Евразийского экономического союза. При этом мы пользуемся четырьмя свободами - передвижения капитала, товаров, услуг и рабочей силы, - и, как она сказала, “нам нужно закрыть периметр”.
Но это не главная причина. Главная причина - это наше собственное желание приехать сюда, к нашему основному торговому партнеру и одному из наших ключевых инвестиционных партнеров, чтобы открыто обсудить ситуацию и сказать, что да, мы будем продолжать торговать с Россией. Мы будем продолжать инвестировать в Россию и привлекать инвестиции для России: у нашей экономики нет возможности действовать иначе. Но мы сделаем все возможное, чтобы контролировать санкционные товары. Мы сделаем все возможное, чтобы контролировать любые инвестиции физических или юридических лиц, находящихся под санкциями в Казахстане, и это то, что мы хотели открыто донести до европейцев. Чтобы продемонстрировать, что у нас есть действующая система.
Поэтому это должна быть система, а не набор мер. Это потребует изменений в законодательстве, и это то, что мы собираемся сделать.
- Удовлетворены ли вы пониманием со стороны своих европейских собеседников?
- Да. Мы получили полное понимание. Мы очень довольны.
- Есть ли у Казахстана проблемы с тем, чтобы называть войну на Украине "войной"? Вы сказали “военные действия” в самом начале…
- Нет, у нас нет проблем с тем, чтобы называть вещи своими именами. Россия решила ввести закон, запрещающий слово “война”. Они называют это специальной военной операцией. Но в Казахстане мы называем это так, как оно есть, к сожалению.
- Генеральная Ассамблея ООН приняла две необязывающие резолюции, призывающие положить конец войне. Казахстан воздержался. Связано ли это с вашими договорными обязательствами с Россией?
- Действительно, Казахстан является членом как Евразийского экономического союза, так и ОДКБ, Организации Договора о коллективной безопасности, то есть мы являемся членами как экономического, так и военного союзов с Россией. Но положения договоров не применимы к данному конкретному случаю.
Конечно, Россия хотела, чтобы мы больше были на их стороне. Но Казахстан уважает территориальную целостность Украины. Мы не признавали и не признаем ситуацию в Крыму и на Донбассе, потому что ООН их не признает. Мы будем уважать только решения, принятые на уровне Организации Объединенных Наций.
- Можете ли Вы рассказать нам, как развивается ситуация в Казахстане после драматических событий в начале января?
- Январские события были трагическими. Мы потеряли около 150 жизней. В настоящее время продолжается расследование, предварительные результаты были представлены генеральной прокуратурой и министерством внутренних дел на прошлой неделе, но окончательные результаты еще не опубликованы.
Как только они выйдут, мы обнародуем их. Но январские события послужили важным импульсом, толчком к столь необходимым реформам и изменениям в экономике Казахстана, обществе, в нашей политической системе. За 30 лет мы накопили много ошибок в управлении, и без этого кровопролития я не уверен, что мы были бы такими же смелыми, как нация, чтобы продвигаться вперед в реформах.
Президент в своем выступлении в парламенте и обращении к нации объявил о дальнейших реформах в политической системе, которые потребуют внесения изменений в конституцию, либерализации политического поля. Мы расширяем возможности местных властей и местных органов власти и многое другое.
- Январские события были спровоцированы повышением цен на популярное топливо, которое большинство людей использует в своих автомобилях. Но в настоящее время цены растут не только на энергоносители. Казахстан - богатая энергией и ресурсами страна, какова стратегия?
- Вы правы, толчком к январским событиям послужила цена на сжиженный газ. Казахстан обладает большим потенциалом в плане добычи газа. К сожалению, сейчас газовый рынок жестко регулируется, что ограничивает возможности разработки наших огромных запасов газа. Чтобы изменить это, нам, к сожалению, придется изменить цены. Это очень чувствительный вопрос не только для нашей страны. Везде одно и то же. Поэтому нужно делать это очень осторожно и объяснять людям.
- Отрезан ли Казахстан от экспортных маршрутов из-за войны на Украине?
- Да, можно так сказать. Большая часть нашей нефти, 90%, проходит через российскую территорию, большая часть нашего экспорта идет в Россию или через Россию. Таким образом, нынешняя ситуация создает множество проблем для многих отраслей промышленности Казахстана. Будем надеяться, что когда закончится военная фаза, будут расчищены дороги и железные дороги. Но нам нужно диверсифицировать наши экспортные маршруты.
- Учитывая ваши хорошие отношения с Китаем и опыт вашей страны в отношениях с вашим соседом, в каком направлении движется Китай? Он с Западом или с Россией? Я знаю, что это сложный вопрос, но я хочу его задать.
- Это сложный вопрос. Но я думаю, что Китай находится в наилучшем положении, чтобы воспользоваться ситуацией, потому что русским придется повернуться к Китаю, хотят они этого или нет. И условия, в которых китайцы будут работать с русскими, изменятся, потому что переговорная позиция России хуже, чем была месяц назад. А когда вы так зависите от одного партнера, это делает вас более уязвимым.
Поэтому я думаю, что Китай постарается остаться в стороне от битвы. Они не хотели бы ввязываться в санкционную войну с США и ЕС. Большинство вторичных санкций, которые вводят США, будут соблюдаться китайцами. Но их торговля с Россией увеличится, и технологическая зависимость России от Китая также возрастет.
- Что еще вы сказали официальным лицам ЕС, с которыми встречались?
- Казахстан не является частью этого конфликта. Да, мы являемся частью Евразийского экономического союза, но мы независимое государство со своей собственной системой, и мы будем соблюдать ограничения, введенные в отношении России и Беларуси.
Мы не хотим и не будем рисковать. И мы хотели бы расширить наше сотрудничество со странами ЕС и ЕС в целом. Мы - самая прозападная страна в Центральной Азии. У нас много общих ценностей. Во-первых, у нас общий континент, потому что 300 000 квадратных километров Казахстана находятся в Европе. Эта часть Казахстана намного больше, чем большинство стран ЕС.
- Займите место России в Совете Европы!
- [смеется] Нам нужно это обсудить. У нас много общего, мы находимся между азиатской и западной цивилизациями, и у нас есть черты и той, и другой. Реформы, предложенные президентом, являются проевропейскими, продемократическими и, надеюсь, через три-пять лет вы обнаружите гораздо больше сходства между нами и такими странами, как Нидерланды, Франция, Польша или другие страны ЕС, а не авторитарная Азия.
Комментарии
Это заявление согласовано с Кремлем. Казахстан это инструмент в борьбе с Западом. Через Казахстан мы и будем получать всё, что нам надо. Заказываешь в Казахстан через порт Санкт-Петербурга что-то что нужно, а вагоны разгружаются в Тюмени. Например, какое-то важное оборудование или запчасти для нефтянки.
Поэтому не надо клеймить Казахстан. Это свой среди чужих. Такая его роль была задумана изначально. Это же естественно.
Ну Вам с Чехии наверное виднее, ЧТО происходит внутри Казахстана... ))))
Зы.. Уж если бы Власти хотели реально проявить хоть какую-то нейтральность - никто им не мешал поделить те же гумконвои и отправить часть и в Донбасс.. Там что - люди другого сорта? С логистикой - никаких проблем...
Но нет..
ЗыЗы.. Особенно убило и умилило поздравление от Елбасы на Наурыз... В соцсетях.. Походу кланы между собой договорились полюбовно.. Народное требование - вернуть столице название Астана благополучно спущено на тормозах.. Это в Нур-Султан достаточно и финансов и возможностей и только по желанию отдельных жополизов из депутатствующего корпуса без всяких народных опросов и голосований. А взад - нет никаких возможностей..)))
Казахстан обычная этнократия сползающая в нацизм. Лол. За последний месяц уже здешние тетки угрожают резней в мордокниге. И такие настроения повсеместные. Страна и народ - тяжело больны. И сами не излечатся.
Вынужден согласиться.. И очень беспокоит скорость, с которой стали проходить крайне негативные сценарии.. Осчущение - форсируют как только могут... Причем - с большим уклоном в соцсети по украинскому сценарию.. Там уже пипец что творят.. При молчаливой поддержке Власти..
Страна небольшая, большого контингента не потребуется. С китайцами думаю совместно разделим. Возвратим свои исконные территории, а казахов отдадим в Китай на перевоспитание.
у какой вы воинственный
Может и так, но с трудом верится. Да и такая риторика в долгосрочной перспективе наносит вред, ибо является почвой для взращивания у населения националистических настроений. Всё как на Украине...
Угу, я помню, как этот свой сказал русским -чемодан-вокзал-Россия, и мои родственники бросили все, уехали и начали с нуля в Сибири.
немцы тоже, роняя тапки, ломанулись в Германию, как можно стало.
Одни потом приехали, лет через 15, посмотрели, как тут живут, и сказали: вот мы дураки были..
Если ваши родственники тоже также ломанулись, как можно стало или сами же испугались, то могут и так говорить. Чтобы оправдать своё бегство, и то, что сами же на дно упали.
Ничего удивительного. Казахи тоже культивируют у себя в стране националистические настроения и проводят политику дискриминации рускоязычного населения. Думаю, многим в России это понятно, но стратегии переориентации сопредельных государств у нас нет. Да и какой она может быть в условиях капиталистической системы с отсутствием идеологии и независимой от западной модели развития
Ну Грузию неплохо в норму привели. Сейчас Украине мозги вправляют. Так и надо работать.
https://m.forbes.kz/stats/tsifryi_-_jurnal_fevral_2022_1648519106?
Да что вы паритесь по поводу Казахстана? Вот нашли тоже тему! Это трусоватые, но хитрые приспособленцы. С одной стороны - Китай, с другой - Россия, им никуда не дёрнуться, география - это судьба! Ну, выступал этот тип в Брюсселе и озвучивал то, что хотят слышать в Евросоюзе, не более того. В другом лагере будет выступать - совсем другое расскажет. Тактика у них такая. "Надеюсь, через три-пять лет вы обнаружите гораздо больше сходства между нами и такими странами, как Нидерланды, Франция, Польша или другие страны ЕС" - эта фраза мне и вовсе каким-то стёбом и иронией показалась! Когда Россия будет реально сильной, они первые побегут, роняя тапки, чтобы выразить свое глубокое почтение и уважение, рассказывать будут направо и налево, как они верили в Россию, помогали ей и про ОДКБ не забудут! Кстати, без русских, оставшихся в Казахстане несмотря ни на что, труднее будет земли возвращать. Хотя, не каждый согласится быть заложником ситуации.
У казахов мерзкая элита. Ни на что хорошее не годная. И интеллигенция такая. Наиболее адекватные казахи - это русифицированные. Можно ещё работать со степными казахами пока они есть. Поэтому я порешил разделить Казахстан на три части. Северо восток - это пророссийская народная республика. Запад Казахстана - это исламская республика лояльная России. Юг Казахстана - это обитель нагыз казахов. Нехай покажут на практике чего они стоят без субсидий и коррупции.
Однако «коррупция» без источника ништяков немногого стоит.
В этом и цимес. Так то они со всего Казахстана кормятся.
Все понимаю... ценности там и прочий бред
но ровняться на Польшу это сильно
Необучаемые идиоты. Хорошо.
https://forbes.kz/process/probing/na_sotrudnitsu_evropa_plyus_kazahstan_zavedeno_ugolovnoe_delo_za_razjiganie_natsionalnoy_rozni/?utm_source=forbes&utm_medium=most_shared
Вот такое одностороннее у нас сейчас понимание " разжигания межнациональной розни"
После окончания операции на Украине, дядя Вова - поможет. Ласково попросит, для начала.
жаль не пишут на какую фразу эта реплика ответом была
Возможно, я неправ, но похоже на хитрый казахский гешефт.
(громко) Дооо, мы обязательно соблюдаем санкции, нееет, через нас и мышь в Россию не проскочит. И вообще мы за свободу и демократию!
(шепотом) эй, русские, привезти надо чего? Тока тссс, не шумите, всё будет.
Да что Вы уперлись то в Европу и санкции.. Да все что надо притащат через тот же Китай, Турцию и много других мест.. Желающих заработать много.. Казахстан для этого и нафик не сдался... Кое-кто очень сильно хочет организовать для России в максимально сжатые сроки еще один головняк-источник проблем на ее границах.. Чтобы и там по возможности дрались до последнего казаха... И активировал на полную все свои закладки
Следующие на денацификацию или отрезвление. Возврат незаконно отжатых русских территорий - необходим.
а нам чем плохо? ещё одна форточка в Европу
Форточка как бы закрыта.
официально как бы да
Кто-то ещё сомневается по поводу братушек?
ОДКБНОАК придёт, порядок наведёт.Ну.. по моему он говорит то, что от него хотят услышать. Но по основным вещам проводит линии.
Сравните, он бы сказал типа «мы поддерживаем операцию на Украине и признаем Крым российским, но при этом прямо заявляем о сотрудничестве с Великобританией и странами ЕС, это же необходимо нашей экономике». И «мы вот тут систему собираемся создать чтоб эффективно противодействовать санкциям, но сначала надо изменения в законодательство внести. Но это будет система! При этом нас в России очень хорошо поняли, мы довольны.»
да, про три-пять лет через которые Польша, Франция и Нидерланды станут похожи на Казахстан, это вообще звучит как сарказм, в текущей макроэкономической ситуации.
Да про ЖЖ слыхал ... Потому что зять шала там много что наговорил в свое время....
А вообще не зря открыли границу с Казахстаном... Говорить можно одно ,а делать другое... Перед СВО Токаев прилетал в Москву не чай пить.... Предупрежден -вооружен! Всем мира и добра!
Что он там нам поставлял? Что нельзя было бы купить напрямую у Китая.
Думаю, надеяться можно только на себя. Максимально импортозамещать. А вывоз любых ништяков за фантики - прекращать. И поплевывать на любые санкции. Без многих бытовых прибамбахов прожить можно, без смартфонов и интернета, телевизоров и даже радио - вполне. Без автомобилей... тоже можно. Без общественного транспорта, ежеличо - да не вопрос, когда в погребе и шкафах на год запасено, а участка хватит, чтоб жратвы вырастить. Ну, и библиотека полезных книжек в наличии. Вот на производстве без электроники - не выйдет. Ну да, это не та электроника и её надо на порядок меньше, чем продается сейчас бытовой.
Но это не про Казахстан. У него всего этого не купишь
Маски сорваны. Придёт время - все получат по заслугам.
Чурки необучаемые, ждать от них партнерства и поддержки, это глупость. Я думаю, что никто и не ждал ее. Ситуативно, там не воюют прямо сейчас, что уже хорошо. Но пусть пока смотрят, что может быть если переходить красные линии постоянно.
В комментариях уже сплошная зрада, но видится мне, что через Казахстан потекут санкционные товары, которые в Россию поставлять отказались. Единое таможенное пространство, сформированная логистика.
Видим интервью не особо высокопоставленного чиновника, который судя по его должности, вообще не обладает ни какими полномочиями, тем более по обсуждаемым вопросам. У него есть просто право совещательного голоса в администрации его президента, а также он может исполнять указания вышестоящего руководства. Соответственно, чтобы он не сказал, это ни на что не влияет.
Раз этот чиновник находится где-то в Европе, то значит он там пытается решать какие-то задачи. И вот он там дает некое интервью. С позиции европейских политиков и европейских обывателей это интервью достаточно умеренное и нейтральное, но по сути ни о чем. Если сравнить с заявлениями политиков из стран ЕС и чиновников ЕС, особенно всяких там поляков и прибалтов, то это прямо таки "пророссийское интервью". В отличие от европейских радикалов, этот казахский чиновник не осуждал Путина, не призывал к новым санкциям, не говорил о необходимости ввода войск НАТО, не говорил о вступлении Казахстана в НАТО, не предлагал вторгнуться в РФ из Казахстана и т.п. Я к тому, что если это интервью сравнить с интервью наших чиновников, то оно будет прозападным. А если сравнить с интервью европейских чиновников, то оно будет пророссийским.
Если бы этот чувак озвучивал чисто пророссийскую позицию, ругал западных политиков, предлагал ввести санкции против ЕС, предлагал перевести расчеты в тенге и т.п., то ему вообще не нужно было ехать в Европу. Его бы просто тут же депортировали или вообще арестовали бы там на месте, если бы он говорил по другому. Поэтому не нужно придавать особого значения этим заявлениям. Этот чувак ничего не решает. И находясь там для решения каких-то задач, чтобы его не выгнали сразу, в любом случае был бы вынужден говорить что-то нейтральное.
Мудаки.
"а не авторитарная Азия" - надеюсь, Китай это услышал и намёк понял.
Ну тупые(с)
ему бы на автомойке работать
Казахи наступают на старые ошибки белорусов. Эта "мноховекторность" - путь в никуда. Их все равно кинут западные "партнеры". В такое время нет чтобы всем сплотиться, они исполняют такие фортеля.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Ну взвешено, и не вашим и не нашим. Посредничество в закупке бройлеров, семян и пр. выгодная штука. Деньги не пахнут.
Я бы еще отметил, что позавчера мне на карту Мир оттуда платежи нормально проходили, а сегодня контрагент прислал: "Перевод на карту Мир временно недоступны."
только вчера прочитал это сообщение: реакция всех окружающих: "надеюсь, с Путиным они согласовали этот эпатаж" ))
вполне возможно, что инициативный дурак.
ему поручили слить по минимуму: будем соблюдать, как ООН, и тп., а он начал конкретику:
либо тупо косноязычный.
почему так говорю: получил этот текст на ватсап вчера, а сегодня этой фразы на том ресурсе уже нет.
самое беспонтовое в том, что у власти все так или иначе родственники/приятели (двигаются по горизонтали), и могут просто пожурить, мол, ты, конечно ляпнул, но ладно,свой же..
Страницы