Во многих СМИ тиражируются слова Новака: "Вопрос о запрете поставок урана из РФ в США в качестве ответной меры на эмбарго российских энергоресурсов есть в повестке, он изучается". Думаю, необходимо пояснить, что именно изучают.
0) О каком уране идёт речь? По большому счёту, речь идёт не о природном уране (его у США в шаговой доступности более чем достаточно, т.к. крупнейшие производители Канада и Австралия с ними в одном блоке и имеют серьёзные запасы мощностей), а о его обогащении для нужд гражданской ядерной энергетики.
1) Смогут ли они заместить весь обогащенный уран, поставляемый из России, другими источниками поставки обогащенного урана? Обогатительных заводов в мире не очень много. Лет 12-13-... назад, когда обсуждалась возможность разрыва ВОУ-НОУ, по оценкам с нашей стороны ответ был: "Да, смогут".
Но тогда ещё их диффузионный завод работал, а второй был в горячем резерве.
Сейчас вопрос для них более сложный. Давайте грубо перечислим их географию и мощности (ЕРР).
- Россия: 30 тыс.
- URENCO: 15 тыс. в Европе и 5 тыс. в США (при общих потребностях гражданского сектора США порядка 11 тыс.)
- Китай: 12 тыс. (и наращивает)
- Франция: 7.5 тыс.
Очевидный вывод по балансу мощностей: найти свободные мощности при исключении из поставщиков России сложно.
2) Как я ранее писал, процесс как бы не мгновенный и будет зависеть от кучи факторов, ключевые из которых:
- есть ли запас обогащённого урана у эксплуатирующих организаций США (именно они покупают ЕРР и передают обогащённый уран на фабрикацию, но есть у меня подозрение, что там всё "с колёс" - подписали бумажку с поставщиком ЕРР и указанием пункта отгрузки и забыли, сам обогащённый уран в ЭО не попадает). Если да, то какой, если работают "с колёс", то всё становится очень жёстким (но может оказаться менее жёстким, если контракты не разовые, а на определённый срок, такие контракты наши вряд ли будут рвать),
- каково состояние законсервированного оборудования и, главное, персонала на диффузионных мощностях в самих Штатах (Падукка, Пайктон). Есть такое подозрение, что им придётся туго просто в виду перепрофилирования и вымывания профессионалов за прошедшие годы. С другой стороны, примерно 50% их потребностей закрывает завод URENCO в Штатах, т.е. персонал надо наскрести на один из 2 законсервированных заводов. Если реанимировать законсервированные мощности Штаты не смогут, придётся искать ЕРР на споте, а его там не так много. Но я бы не исключал и работу через "прокладки", типа бразильцы покупают ЕРР у нас и передают продукт Штатам.
3) Для получения урана гражданского обогащения можно не только обогащать природный, но и разбавлять (обычно используют термин "разубоживание") оружейный уран. Напомню, что в рамках двух договоров СНВ и у нас, и у Штатов образовались избыточные запасы урана и плутония, избыточного урана у каждой из сторон на момент подписания СНВ было примерно по 500 тонн. Наш запас урана в рамках программы "Мегатонны на мегаватты" (ВОУ-НОУ) ушёл в Штаты в виде НОУ, а вот свой уран Штаты разбавили только частично. По разным оценкам США разубожено порядка 15% от избытчоного урана, причём, одним из аргументов было "чтобы не обвалить рынок". Для получения энергетического урана из оружейного разделительные мощности желательны (но только с точки зрения оптимизации цены), но совсем не обязательны. Конверсионные мощности в мире избыточны...
Что следует из сказаного? Что отказ от действующих контрактов на обогащение урана нам просто не выгоден и, даже если "забить на выгоду", мыне сможем обвалить гражданскую ядерную отрасль США, разве что внесём временную сумятицу на время перестройкилогистических и производственных цепочек. И, как по мне, нем просто не выгодно восстановление Штатами собственного производства.
Комментарии
Не стоит забывать так же про Японию с Южной Кореей, им тоже нужно покупать ЕРР.
Они обычно ЕРР у URENCO покупают
у уренко дороже и заменить наши ерп не могут
заводов нема
для понимания чтобы построить завод рядом надо завод центрифуг , ибо они не транспортабельны . , как у нас
У меня сложилось впечатление, что Путин пока взял паузу в части введения контрсанкций и приводит в порядок наши финансы. Но когда придёт удобный момент, то он не упустить возможности в... бать. Как говорится- ждём-с.
Лишь бы нам самим не поплохело за это время... Очень хотелось бы на это надеяться.
Запретить - нет, а вот ограничить вполне нормально будет... так, что-бы пиндосы стали расходовать оружейные запасы.
Тут должен быть некий баланс. Надо ведь, чтобы они расконсервацию диффузионных заводов и переподготовку персонала не начали.
Конечно-конечно, поэтому размер квоты должен быть определен не волюнтаристским решением, а специалистами.
Есть совсем уж простая схема, которую подсказал один из моих читателей в ЖЖ. Я ей дополнил статью...
диффузные заводы - это долго и энергоемко
Конечно.
Но доля топливной составляющей в цене отпускаемой э/э менее 10%. И как-то американские АЭС до ВОУ-НОУ работали...
работали - но спецы поумирали из-за времени... сша аотеряла компетенции во многих аспектах ядерной промышленности... Я уж приводил в комментах под вашими статьями ссылки на плач ярославны по поводу трития.
Мы им будем поставлять топливо, а они спокойно восстанавливать собств. про-во.
Раз уж ситуация так резко поменялась.
А вот расконсервацию заводов скрыть вряд ли получится. Начнут - можно будет действовать.
Ну, да...
Создадут запасец, через Бразилию там, иль другую прокладку и начнут восстанавливать.
Алекс, прошу пояснить про прокладки. Вроде, делящиеся материалы, каждый мг должен быть на учете. Так и бонбу сварганят.
Конечно должен быть на учёте, но не на учёте в России, а на учёте у нераспространенцев в МАГАТЭ. Самое простое, что в голову приходит: условная "Бразилия" собирается создать "столетний запас" для своей АЭС, всё к ним приходит, например, в виде обогащённого гексафторида в штатных ёмкостях (это и есть в нашем случае единица учёта, движение которой будет контролироваться, т.к. на наших обогатительных мощностях оборудование контроля МАГАТЭ по понятным причинам поставить не может). В какой-то момент "бразильское" руководство говорит: "нет, сто лет - много, продаём излишки!" и официально, не нарушая пломб прямо в этих контейнерах и продаёт НОУ заинтересованным сторонам. Если у "Бразилии" и покупателя с точки зрения МАГАТЭ всё в порядке, то такой контракт ничего не нарушит, в т.ч. и ДНЯО.
Один из моих читателей в ЖЖ предложил настолько простую схему обеспечения США НОУ, что я ей даже дополнил статью...
Хм... А зачем это Штатам? У них ВОУ и так, как говна за баней...
А я не про них.
Продадут кому то, кто имеет право, с запасцем на сто лет, и тот за хорошую мзду пустит налево, и ищи свищи.
И покупатель, и продавец должны быть подписантами ДНЯО, а то и доп.протокола к нему. Там концы отслеживаются.
Аудит на складах проводится?
Как часто? Можно ли обмануть? дать взятку? запугать?
Теоретически, всё возможно. А так, зоны баланса закрывают несъёмными печатями, мониторят видео, все вскрытия печатей с предварительным уведомлением МАГАТЭ и т.д.
Придумать, конечно, можно многое, но ДНЯО - это достаточно серьёзно, т.к. в основе там разведчики из конкурирующих стран.
Спасибо за то, что уделяешь время на ответы бестолковым дилетантам ))
Вопрос стоит мне кажется в другом. А, что пиндостан может дать нам в замен на ядерное топливо ? А если посмотреть как они в последнее время реализуют проекты то слезы это и Боинг си Макс, это и новейшие супер друпер зумвалт и пенгвин фу35. Так, что не уверен, что с перезапуском производства топлива у пиндосов, что то выгорит
Поймите, покупает ведь не Пиндостан в целом, а отдельные эксплуатирующие организации. Их лобби хватило для отказа Конгресса от включения услуг по разделению изотопов в санкционный список. Можно ли добиться большего - вопрос не ко мне.
уже проходили... это полная лажа... северсталь напокупала в свое время американских сталиетейных заводов - вот щас запануем, ну и чо случился кризис 2008 года и ушли с убытком, по факту обеспечив дорогиие рабочие места в сша за счет дешевых рабочих мест в череповце...
Да, кучу денег слила северсталь тогда, продав обратно заводы много дешевле, чем потратила на покупку. У меня даже зародилось подозрение, а не планировалось ли такое с самого началаэтой афёры?
Они всегда так. Не накладывают санкции там, где они пострадают сильнее нас. И нужно именно в таких местах искать, куда их бить.
Вот именно в этом месте бить сложно. Там "рой" из более чем десятка организаций, а не 1-2 заинтересованных. Вспомните победные реляции ТВЭЛа о скорейшем внедрении ТВС-Квадрат на американских АЭС сразу после заключения соглашения с GNFA. А ведь GNFA - это, фактически, GE, один из двух основных поставщиков топлива на американском рынке. А воз и ныне там... Даже блок, на котором будут проводить опытную эксплуатацию, не определён.
Тучи подсанкционных товаров типа микросхем и тепловизоров.
Зайдите с российских IP на сайты https://www.analog.com/
https://www.digikey.com и почитайте "отлупы".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как-то все упрощенно у автора по материалу. Физик ядерщик Игорь Острецов по другому говорит о зависимости США от России по урану. Он считает, что США работают на наших топливных блоках.
Тут https://www.youtube.com/watch?v=_FMf5dYjkUU он об том говорит ( с 14 минуты).
Игорь Николаевич уже проспорил мне, когда утверждал, что амеры "отрубят" Украину от урана в 2020-м году, чтобы обеспечить свои потребности.
Он очень грамотный специалист, но, когда "выходит на глобус", совершенно не владеет цифрами по отрасли. Урана дофигища, разделительных мощностей - более чем достаточно (я дополнил статью мнением одного из читателей).
Вот и у меня складывается в подсознании мнение , что он слишком себя возвеличивает. Был бы сведущим- не светился бы в эфирах постоянно. Мне он показался обиженным на власти, что его не слушают. Хотелось бы знать реальную картину по урану.
Его реально не слушают, но в его выступлениях есть рациональное зерно, как есть и обида на власть. Так что его выступления - весьма серьёзная фронда, хотя его и заносит.
Боюсь, что выкладки с цифрами Вы просто не найдёте. Как Вы сами понимаете, на материалах о стратегическом сырье всегда стоит гриф. Тут можно только на открытые источники опираться, но и они грешат однобокостью и неполнотой, особенно, если этим занимаются журналисты. Что-то есть на МАГАТЭшном сайте, что-то у профильных агрегаторов (например, у UXC), но объективной и полной картины нет нигде. А комментарии от отраслевых спецов PR-отдел Роатома зарежет в 99 случаях из 100.
Мне немного проще, я с 2004 года рядом с отраслью, но не в отрасли.
а когда он начинает об ускорителях рассказывапть - люди ухи в трубочку сворачивают что бы не слушать эту чушь... уважааемый старку под 80 лет , он вышел уже из возраста трезвых критических оценок действительности и своего места в мире
Стоп.
Вот про ускоритель на обратной волне он правильно говорит. Это реальный выигрыш вдвое в размерах. Его, например, планируют использовать в опытной ADS-установке в Дубне. Другой вопрос, что даже такой ускоритель засунуть в самолёт, например, не получится...
а он обещает с помощью этой вундервафли топить ядерные авианосцы самим фактом пролета сша промеж прочим (местные урапатриоты кваной направленности прыгали от восторга)... острецов - пенсионный фрик ... и то что он там кем-то когда-то был - осталось в том же прошлом... ЗЫ а кстати какой КПД этого протонного ускорителя ожидается в дубне?
Помнится, что Игорь Николаевич уповал на компактный ускоритель.
Этого физика не позволяет. Там ГэВы нужны...
Раньше в обсуждениях подобных тем на АШе некоторые комментаторы писали про холодный ядерный синтез ( я сам очень давно ~ в 70-е годы читал о таких идеях ) и якобы Острецов его тоже имел ввиду. Я по специальности далек от ядерной физики, читаю по-немногу , в холодный ядерный синтез не верю смолоду. Извините, что отнимаю у Вас время!
Холодный термояд ещё найти нужно. Как по мне, надо искать в нестандартных структурах. Вот сейчас все с двухмерным графеном носятся, более-менее развивается физика двухмерных структур. С точки зрения "невозможности" высокотемпературная сверхпроводимость тоже была невозможной исходя из положений физики, но... природа гораздо интереснее устроена, чем мы думаем. Я, всё-таки, надеюсь, что холодный термояд найдут.
Спасибо! В химии катализаторы делают возможными те реакции, которые невозможны без катализаторов на уровне атомов и молекул. Возможно, найдется что-то и для термояда на уровне ядер и различных частиц. Не буду врать, я хоть и не надеюсь на возможность осуществления реакции холодного термояда, но буду рад за будущие поколения людей, которые смогут овладеть термоядерной энергетикой и тем самым продолжат развитие человеческой цивилизации.
Здоровья Вам и удачи!
Холодный ТЕРМО - это оксюморон.
Просто холодный синтез.
Для преодоления отталкивания атомов их не разгоняют, как в термо, а снимают этот барьер специальным катализатором.
Согласен, есть даже сокращение ХЯС (холодный ядерный синтез).
Не совсем так. Среди способов ХЯС, описанных в публикациях, есть и мюонный катализ, но есть и, например, сонолюминисценция в соответствующих жидкостях, а это уже тот самый критерий Лоусона, характерный именно для "горячего варианта". Впрочем, и в мю-катализе критерий Лоусона присутствует.
Вы правы, наверное.
Насколько я понимаю, сейчас есть несколько вариантов преодолеть кулоновский барьер.
И разгон и последующее столкновение атомов с проникновением их оболочек друг в друга, что достигается путем их нагрева до миллионов градусов - самый тупой из них, из серии "чего тут думать, трясти надо".
ИМХО единственная проблема, почему технологии ХЯС не в быту - их невозможно контролировать централизованно.
Дед крут, но кое-где мозги у него текут. Протонный пучок с самолета по корабельному реактору - это прям сильно. В принципе, ничего удивительного - много кто из нас циклится на каких-то идеях, но там местами, кмк, уже давно клиника.
83 года. Слушал недавно свежее интервью с ним ( кстати, про Украину ) , вполне адекватно излагал свои мысли.
Автор с умным видом выдаёт американские мрии за действительность. Не понимает ни техпроцесса, ни регламента обслуживания законсервированного оборудования. Штаты вывели из санкций обогащённый уран изначально, умные головы , к сожалению не всё извели.
Сдается мне, казачок с оставшихся АЭС 404.
Я с территории 404 увёз семью в 2004.
Если не понимаю я, тогда растолкуйте мне убогому, а заодно и всем читателям, чего я не понимаю. Вот только поподробнее про "регламент обслуживания законсервированного оборудования"...
Лучше почитайте прежние статьи автора на АШе , польза Вам будет.
Страницы