Нагоним жути на "партнеров"! Прогнозируемые потери среди населения США в случае ядерного удара Российской федерации

Аватар пользователя Radiohead

Военная доктрина Российской Федерации. Пункт 27:

"Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации."

 

Количество прямых, краткосрочных жертв и сопутствующего ущерба медицинским службам США было рассчитано для двух сценариев термоядерной атаки:

1) 2000 российских боеголовок, которые, как считается, сегодня находятся в состоянии повышенной боевой готовности;

2) 500 боеголовок, предназначенные в ответ на развертывание системы национальной противоракетной обороны (НПРО) США.

Первый сценарий приведет к 52 миллионам смертей, 9 миллионам ранений и массовому разрушению медицинских учреждений США.

Второй сценарий предполагает более 100 млн жертв. Даже при наличии эффективной системы ПРО США, способной успешно перехватить более 100 боеголовок, погибнет почти 70 миллионов человек.

(первый сценарий предусматривает удар по военной инфраструктуре, второй - по гражданской)

С начала 1960-х годов медицинское сообщество взяло на себя ответственность за просвещение населения о медицинских последствиях ядерной войны. С окончанием холодной войны общественное беспокойство по поводу угрозы ядерной войны и опасностей ядерного оружия уменьшилось. По факту, угрозы и опасности остаются. Хотя количество ядерных вооружений значительно сократилось, в мире по-прежнему имеется около 32 000 ядерных боезарядов. Больше всего беспокоит то, что примерно 2 000 российских и 2 500 американских боеголовок установлены на ракетах, находящихся в состоянии повышенной боевой готовности. После получения инструкций по запуску, американские ракеты могут быть запущены в течение 15 минут, а время полета ракеты между территорией России и США оценивается в 25 минут.  Постоянное поддержание этих ракет в состоянии повышенной готовности увеличивает не только опасность случайного или несанкционированного запуска, но и риски быстрого, преднамеренного начала полномасштабной ядерной войны.

В широко разрекламированном событии 25 января 1995 года российские военные радиолокационные системы ошибочно приняли запуск метеорологической ракеты из Норвегии за возможную ракетную атаку. Президенту Ельцину было дано от пяти до десяти минут на то, чтобы решить, следует ли ему предпринять ответное нападение на США.

Призыв к снятию с боевого дежурства.

В исследовании 1998 года было подсчитано, что ограниченная случайная атака на США с применением 64 боеголовок на одной российской подводной лодке Delta IV (ПЛАРБ Проект 667-БДРМ Дельфин) может привести к быстрой гибели 6 838 000 человек. В исследовании содержится призыв к снятию с боевого дежурства американского и российского ядерного оружия. Для снятия этих ракет с боевого дежурства может быть предпринят ряд различных шагов, что увеличит время, необходимое для их запуска. Например, боеголовки или системы наведения могут быть физически удалены из ракет.

Джордж Буш-младший призвал к значительному сокращению арсеналов США и России. Как сообщается, после своего первого брифинга в качестве президента по ядерным силам США Буш был ошеломлен. “Я и понятия не имел, что у нас так много оружия”, - сказал он. “Для чего они нам нужны?” Но даже самые амбициозные сокращения, предложенные его администрацией, по-прежнему оставляют около 2000 боевых единиц в каждом арсенале, и эти сокращения фактически не произойдут в течение 10 лет, даже если соглашение будет достигнуто немедленно.

Ядерные атаки с ПРО и без нее.

Поэтому в этой статье авторы сначала рассчитывают медицинские последствия нападения на Соединенные Штаты посредством 2000 российских ядерных боеголовок, которые в настоящее время считаются находящимися в состоянии повышенной готовности и, вероятно, останутся таковыми даже при новом соглашении о контроле над вооружениями. Во-вторых, рассматривается вопрос о ближайшем будущем, связанном с ожидаемым ухудшением состояния российских стратегических ядерных сил в течение следующего десятилетия до уровня ниже 1000 боеголовок. (промахнулись с прогнозом)

В этом втором сценарии русские нацелили предполагаемые 500 боеголовок для нападения на основные населенные пункты США в ответ на смягчающие последствия внедрения системы национальной противоракетной обороны США (ПРО). Степень, в которой система ПРО различной степени эффективности может защитить от последствий атаки, рассматривается по двум причинам.

Во-первых, правительство США в настоящее время рассматривает возможность развертывания [ограниченной] многоуровневой национальной системы противоракетной обороны (НПРО) из-за возможности того, что государство-изгой может получить возможность нанести ограниченный ядерный удар по США в какой-то момент в ближайшие 5-15 лет. Предполагается, что в такой атаке будет задействовано менее 20 относительно небольших ядерных боеголовок. Сторонники ПРО признают, что даже если бы предлагаемая в настоящее время система работала, она не смогла бы защитить от крупномасштабной ядерной атаки, но они допускают возможность того, что будущие достижения в области технологий могут позволить ей сделать это.  Общественная поддержка ПРО, по-видимому, частично основана на завышенных ожиданиях того, что может сделать система противоракетной обороны. Опрос 1998 года показал, что 54% американцев считали, что США уже обладают способностью сбивать приближающиеся баллистические ракеты.  Нет никаких доказательств того, что общественность США понимает уровень защиты гражданского населения, который могла бы или не могла бы обеспечить система ПРО.

Методология.

Авторы использовали многокомпонентную компьютерную программу и набор баз данных, разработанных Советом по защите природных ресурсов (NRDC), результаты которых включают непосредственную смертность от взрывов, ожогов и ионизирующего излучения для данного сценария.

Цели в США для российского ядерного оружия.

Первый сценарий предусматривает атаку на континентальную часть Соединенных Штатов с использованием 2000 российских боеголовок мощностью 550 килотонн каждая, доставляемых к целям с помощью  МБР SS-18 и SS-19 (ракеты Р-36 и УР-100). Предполагается что до 25% боеголовок не сработают по различным техническим причинам, но сложные вопросы несрабатывания боеголовок от воздействия ближайших ядерных взрывов не рассматриваются. (нейтронное излучение близкого ядерного взрыва способно вызвать преждевременную цепную реакцию в делящихся ядерных материалах боеголовки и вывод ее из строя в виде невозможности полного энерговыделения)

The Counterforce Scenario (Сценарий №1. Удар по военной инфраструктуре)

В первом сценарии большая часть российских боеголовок (66%) нацелена на ракетные шахты МБР (550 целей) и центры управления пусками (55 целей), развернутые на трех базах:

• F.E.Warren (150 ракет Minuteman III и 50 ракет MX, распределенных примерно на 22 000 квадратных километрах на пересечении Колорадо, Вайоминга и Небраски);

• Minot (150 ракет Minuteman III распределенных примерно на 16 000 квадратных километров в Северной Дакоте);

• Malmstrom (200 ракет Minuteman III, распределенных примерно на 30 000 квадратных км в Монтане).

Так как командные центры запуска и ракетные шахты спроектированы с учетом прямого ядерного удара, предполагается что на каждую ракетную шахту Minuteman III будет израсходовано по две ядерных боеголовки, и по четыре боеголовки на каждую шахту ракеты MX. На шахту МХ назначено больше боеголовок так как каждая ракета МХ несет больше боевых блоков чем ракеты Minuteman III и обладают большей точностью. А значит - представляет большую опасность.

Высота подрыва ядерной боеголовки определяет характер и степень воздействия на цель. В первом сценарии, для поражения высокозащищенных целей (ракетные шахты) выбраны наземные ядерные взрывы. Для менее защищенных целей была выбрана высота подрыва в 1840 метров над уровнем земли, которая максимизирует радиус высокого давления [10 фунтов (и выше) на квадратный дюйм (PSI)]. При подрыве на высоте 1840 метров, не прогнозируется значительного выпадения радиоактивных осадков, в отличие от взрывов на земле, где происходит значительное выпадение радиоактивных осадков. 

Шестьдесят электростанций, выбранных в качестве целей в этом сценарии (видимо в первом сценарии), содержат ядерные реакторы, но в расчетах не оценивалось вторичное воздействие радиоактивного загрязнения от разрушения ядерных реакторов, которое было бы существенным.

Список целей для первого сценария:

Сценарий с применением противоракетной обороны со стороны США.

Второй сценарий предусматривает нападение на континентальную часть Соединенных Штатов российской группировки из 500 боеголовок по 550 килотонн каждая. Предполагается, что США развернули систему противоракетной обороны, которая может перехватывать приближающиеся боеголовки. В ответ русские нацелили свои ракеты на крупные населенные пункты США (вместо ракетных шахт), чтобы сохранить возможность нанести неприемлемые потери. Как и в первом сценарии, предполагается, что 25% из 500 боеголовок выйдут из строя по техническим причинам, и для всех боеголовок выбрана высота подрыва в 1840 метров, что не приведет к значительным локальным выпадениям радиоактивных осадков.

500 конкретных демографических (популяционных) целей для российского ядерного оружия были выбраны следующим образом:

сетка численности населения в один квадратный километр для континентальной части Соединенных Штатов была рассчитана с использованием данных переписи 1999 года;

для каждой ячейки сетки размером в один квадратный километр население в пределах 9,6-километрового круга с центром в ячейке (т. е. ожидаемая зона массовых пожаров, как обсуждается ниже) были суммированы;

затем клетки были ранжированы в соответствии с суммированной популяцией;

и, наконец, 500 ячеек с наибольшей суммой населения были выбраны в качестве целей, при ограничении что 9,6 км окружности вокруг выбранных ячеек не перекрываются.

(тут я не очень понял методу, но доверимся американским медикам :-))

Затем авторы изучили эффективность ПРО, способной перехватывать 10%, 20% или 30% боеголовок, что значительно превышает текущие ожидания в отношении этой технологии.

Расчеты потерь.

"Мгновенные" жертвы определяются, в первую очередь, площадью ожидаемых тотальных пожаров (так называемый "огненный вал" или "огненный смерч". в результате тотальных пожаров в городских условиях, возникают специфические аэродинамические эффекты которые раздувают пожары как в металлургической домне. тушить их бесполезно. нечто подобное произошло в немецком Дрездене после бомбардировок союзников) вызванных ядерными взрывами. Предполагается, что массовые пожары будут возникать на пространствах, подверженных воздействию 10 или более калорий на квадратный сантиметр (кал/см2), сливающиеся в гигантские огненные бури с ураганными ветрами и средней температурой воздуха выше точки кипения воды. В этих районах совокупное воздействие перегретого воздуха и токсичного дыма приведет к смертности, приближающейся 100%.

При видимости в 20 километров (ясная погода без снега/тумана/дождя), наземный ядерный взрыв мощностью 550 кт создаст тепловой поток 10 кал/см на расстояние 6,3 километра (3,9 мили). Взрыв на высоте 1840 метров создаст тепловой поток 10 кал/см на расстоянии 9,6 километра (5,9 мили). (это все радиусы а не диаметры)

Для расчета потерь за пределами огненного шквала была использована модель, основанная на опыте в Хиросиме и Нагасаки, где травмы и смерти произошли даже на относительно больших расстояниях от точки подрыва (в первую очередь в результате косвенных взрывных повреждений людей, находившихся в деревянных домах во время взрыва). В Хиросиме уровень травматизма составил 24,9% и смертность составила 2,1% для людей, живущих в полосе местности, подверженной избыточному давлению от 0,8 до 2,3 фунтов на квадратный дюйм (PSI), а в Нагасаки уровень травматизма составил 9,5% и смертность составила 1,1% в районах, подверженных воздействию от 1,0 до 2,7 фунтов на квадратный дюйм (PSI).

При взрыве мощностью 550 кт на высоте 1840 метров избыточное давление такой величины возникает в полосе, простирающейся от 7,9 до 15,4 километра от эпицентра.

Вычитая население, проживающее в зоне 100% летальности из-за огненных бурь, те же данные переписи использовались для расчета травм и смертей на основе усредненных вероятностей для Хиросимы и Нагасаки. 

Вероятности для перекрывающихся зон суммировались по формуле: (Суммарная вероятность P1…PN) = 1-((1-P1)x(1-P2)x…x(1-PN)).

Закономерности выпадения радиоактивных осадков были рассчитаны с помощью кода выпадения ядерных осадков K-Division Defense, 3-е издание (KDFOC3), разработанного в Ливерморской Национальной лаборатории им. Лоуренса.

Для расчета радиоактивных осадков использовались наиболее вероятные скорости и направления ветра для континентальной части Соединенных Штатов в ячейках 2,5 градуса широты на 2,5 градуса долготы для 15-ти высот (от поверхности до приблизительно 30 километров в высоту) за каждый месяц года.

Выпадение радиоактивных осадков зависит (в том числе) от количества прореагировавших делящихся материалов боеголовки и расчеты были выполнены для фракций деления 50% (наиболее часто приводимое значение) и 80%. Исходя из предположения, что радиоактивные продукты от взрывов распадаются экспоненциально со временем 1,2 часа, мощность дозы через два дня после взрыва составит менее 1% от начальной мощности дозы, поэтому воздействие на здоровье было рассчитано как интегральная доза облучения за 48 часов нахождения в зоне поражения. Фактор наличия защитного укрытия играет значительную роль в полученной интегральной дозе облучения. Для расчетов был применен "коэффициент укрытия" на который делится мгновенная доза облучения. Различные типы сооружений варьируют коэффициент между 1 (отсутствие укрытий), 4 (стандартный одноэтажный жилой дом), 7 (стандартное многоэтажное здание) и 40 (подвальные помещения). Людские потери от радиоактивных осадков рассчитывались исходя из консервативных параметров в 4,5 Зиверта (Si). Набор такой дозы дает 50% вероятность летального исхода. (в отчете этого нет, но доза в 8-9 зивертов это практически гарантированная смерть. при этом недалеко от эпицентра мощность интегральной 48-ми часовой дозы достигает 100 и более зивертов)

В этой статье авторы не пытались рассчитать дополнительные долгосрочные и косвенные потери, которые можно было бы ожидать. Они включают случаи смерти от эпидемий, широким распространением заболеваемости радиационно-индуцированной иммуносупрессии; от голода, от раковых заболеваний вызванных облучением, и от воздействия на экосистему. Предыдущие исследования предполагали, что такие смерти могут превышать прямые потери, но поскольку их невозможно точно подсчитать, они не были рассмотрены в дальнейшем.

Данные о больницах

Ущерб, наносимый системе больниц США, был оценен с использованием данных за 1998-1999 годы, полученных от Американской ассоциации больниц. Из этой базы данных в общей сложности было использовано 5939 объектов в континентальной части Соединенных Штатов (для которых были предоставлены географические координаты). Информация включает в себя название больницы, город, штат, широту и долготу, коечный фонд, койки отделения интенсивной терапии, койки ожогового отделения, операционные, штатный персонал, а также штатные врачи и стоматологи.

Результаты

В результате комбинированного воздействия ядерных взрывов, ожогов и радиации, атака 2000 боеголовок привела бы к 52 ± 2 миллионам смертей и 9 ± 1 миллиону ранений, даже несмотря на то, что атака была направлена в первую очередь на военные цели в малонаселенных районах. В сценарии с 2000 боеголовками было 660 воздушных ядерных взрывов, многие из которых имели перекрывающиеся зоны массовых пожаров и повреждений от взрывов, поскольку расстояния, разделяющие некоторые цели, были меньше диаметра зон поражения. Из-за этого перекрытия зон поражения, случайное несрабатывание 25% атакующих боеголовок (из-за неисправностей) не сокращает количество жертв на те же 25%

На Рисунке 2 показана схема выпадения радиоактивных осадков в результате атаки 605 американских ракетных шахт и их центров управления (что составляет две трети целей для 2000 боеголовок) при наиболее вероятной розе ветров в августе. (все что больше 8 SI - гарантированная смерть).

Радиоактивные осадки были рассчитаны для долей деления материалов боеголовок 50% и 80%, для четырех значений "коэффициента защиты" и для каждого месяца года. Стандартные отклонения, приведенные в Таблице 2, получены из месячных колебаний скорости и направления ветра. При максимальной доле деления (80%) и отсутствии укрытия, результирующие четыре миллиона жертв от радиоактивных осадков составляют менее 10% от общего числа жертв в сценарии с 2000 боеголовками. Площадь зон выпадения радиоактивных осадков, в которых может быть получена 50%-ная смертельная доза, существенно не меняется в зависимости от месяца года и уменьшается по мере увеличения эффективности укрытия населения.

Во втором сценарии, цели в США для 500 единиц российского ядерного оружия выбраны таким образом, чтобы максимизировать человеческие жертвы. Если бы все 500 боеголовок взорвались над их целями, по оценкам, произойдет 132 миллиона смертей и 8 миллионов травм.  Если предположить, что 25% боеголовок не сработают по техническим причинам, атака приведет в общей сложности к 97 ± 3 миллионам смертей в зонах огненных смерчей, где стандартное отклонение было определено случайным удалением 125 атакующих боеголовок.

На Рисунке 3 показана карта северо-востока Соединенных Штатов, на которой показаны "популяционные" цели для 500 боеголовок.

Несколько неожиданно, но смягчающий эффект от применения противоракетной обороны (ПРО) не сильно снижает число смертельных исходов, как показано в Таблице 3. Даже если 30% боеголовок будет перехвачена системой ПРО, все равно потенциально может произойти 100 миллионов смертей и, в среднем, 68 миллионов смертей в зонах массовых пожаров.

В таблице 4 представлены сводные данные о воздействии двух атак на медицинскую инфраструктуру США. Высокий процент коечного фонда, операционных и персонала уничтожается в обоих сценариях, находясь в зонах огненных бурь.

На Рисунке 4 показаны больницы в районе Феникса, штат Аризона, а также зоны огненных бурь и внешних разрушений, рассчитанные по сценарию с 500 боеголовками. Шесть взрывов разрушили бы 37 больниц, оставив 6 больниц в 50-километровой буферной зоне вокруг зоны огненных бурь с 531 койкой для лечения 177 000 раненых. С ядерными взрывами связано большое количество тяжелых ожогов, но не было бы никаких доступных коек в ожоговых отделениях, чтобы помочь выжившим.

Рисунок 4:

Карта Феникса, штат Аризона, с эффектами ядерных взрывов, показанными в сценарии с 500 боеголовками. Квадраты обозначают больницы, черные области — зоны массовых пожаров, а темно-серые области — зоны повреждений от взрывов.

Обсуждение

Хотя с момента окончания холодной войны был достигнут определенный прогресс в сокращении количества стратегических ядерных вооружений, эти расчеты показывают, что атака с использованием оставшихся ядерных арсеналов все равно приведет к гибели людей и ранениям в невообразимых масштабах, уничтожив также 25-40% медицинской инфраструктуры США. У выживших было бы мало шансов на получение медицинской помощи. 2000 российских боеголовок стоящих на боевом дежурстве создают чрезмерную и нарастающую угрозу населению Соединенных Штатов. Противоракетная оборона, способная успешно перехватывать более 100 атакующих боеголовок - если бы такая система могла быть разработана - не защищает американский народ от этого оружия.

Как было показано, даже четверть Российского ядерного арсенала стоящего на боевом дежурстве, может привести к гибели более 100 миллионов американцев.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Этому докладу уже 20 лет. Но я думаю с тех пор мало что изменилось в плане расчетов.

Из доклада выкинуты некоторые фрагменты.

Мои комментарии курсивом в скобках.

Оригинал доклада можно посмотреть тут.

Комментарии

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

В первом случае вы накроете 1000 целей, а во втором всего 100...

А с другой стороны  американцы накрыв одну ракету с 10 боеголовками лишат нас сразу 10 боеприпасов) А если накроют с одной боеголовкой, то мы лишимся всего лишь одного боеприпаса)

Нет выгоднее иметь 1000 ракет с одной боеголовкой на каждой

Мы ограничены не только количеством носителей но и количеством ЯБЧ

И кроме того финансовыми возможностями Именно поэтому и еще есть ракеты где не одна голова

Количество носителей не менее важный, а скорее более важный фактор, чем количество ЯБП

Точность конечно, сегодня 5 кт хватает за глаза ну или близко к тому)

Но есть еще момент - чем меньше мощность яжерного взрыва тем меньше задержка между боеголовками 1 и 2 волны. Поэтому в идеале 1 кт, ну может 5 кт  К этому все и идут

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Точность конечно, сегодня 5 кт хватает за глаза ну или близко к тому)

Это версия пиндосов, якобы хватит 5 кт, её пришлось высосать из пальца, и версия достаточно смехотворна, а реальные причины у них другие,  у них не хватает боевых зарядов.

А так же они пытаются протолкнуть идею о региональном ядерном конфликте.

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Что значить идти до конца? У Вас задача убить как можно  больше американцев или сохранить как можно  больше наших??

Правильно поставьте задачу и все станет ясно и понятно

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

правильно поставить задачу - не допустить нападения наземными силами. для этого города выбивать надо будет.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Какое-то у вас странное мышление.

То есть на своих людей забить предлагаете?

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

как раз о своих и будет забота. Ну, это если не хотите чтобы потом пришлось всех под ружье ставить и в окопы загонять для отражения наземного вторжения. Отправить врагу несколько десятков миллионов человек которых он может кинуть (под наркотой) на завоевание территории - мысль не очень гениальная. . Помимо солдат, это ещё будут работники военных заводов.

Военные оперируют понятием потенциала.

Оставлять врагу такой потенциал никто не будет. . 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

кстати, у китайцев другой подход. у них все боеголовки по 2-3 мегатонны. и нацелены на города. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Незачем

Хотя какое то количество есть но уж точно не для городов а для блокирования/изоляции позиционных районов по высоте 80-100 км

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 9 месяцев)

у них одноэтажная гипсокартонная деревня , сгруппированнпя в три мегарайона , они в докладе своем просто невменяемы,

даже мск непонятно как среагирует на групповой удар , все дома бетон кирпич литьё ,

никто не проводил взрывов в такой застройке ,

все что лапочат ученые - это их брехня уровня ядерной зимы , 

за которую им даже не стыдно ,

боеголовки которые будут зарываться в бункера  наверняка будут иметь малый радиус разрушений вокруг по местности,

а то что от нас долети правкически все а не с недолетом четверти , это пусть они знают точно.

и про про , нет у них никакого про , 

все что показывается и пиарится - рекламная акция , расчет только один , война не возможна

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

у них одноэтажная гипсокартонная деревня , сгруппированнпя в три мегарайона , они в докладе своем просто невменяемы,

По травмам они ориентировались на Нагасаки и Хиросиму. Которые тоже деревянные были. 

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 9 месяцев)

не деревянные а просто шалаши ,

в эпицентре остались все капитальные здания,

оценивать можно только по испытательным взрывам  , они ж вроде даже небоскребы взрывали

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

не деревянные а просто шалаши 

Тем более)

И в этих шалашах выжило куча народу.

Вот вам данные по Хиросиме. Смертность в зависимости от удаленности от эпицентра:

Т.е. даже в 500 метрах от эпицентра у вас есть десятипроцентный шанс выжить)))

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 4 месяца)

20 килотонн или 500, таки есть существенная разница. (Воевода Р36М по 500, Воевода М2 по 800, Ур100 по 400, на Кальмарах по 100-200, на Дельфинах по 100, Булава по 100-150, Ярсы 300-500 и тыды по данным американских шпЫонов)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

Понятное дело что есть разница.

Но сам факт что кто-то может выжить чуть не в эпицентре, поражает.

При пятистах тоже будут такие счастливчики) Но мало. Очень)

Как те пожарные которые выжили при обрушении всемирного торгового центра.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 1 месяц)

Вы одновременно и правы и неправы, дело в том, что Хиросима была действительно бумажно-деревянной, но вот Нагасаки, был в те времена построен значительно более капитально, большей частью из камня и дерева, так как был портовым городом и там было достаточно сильное влияние европейской архитектуры. Кстати, выбор этих городов для бомбёжки ядерным оружием и был обусловлен желанием пендосов посмотреть различия в поражающих факторах для разных типов построек(и в количестве жертв). И если Хиросима показывала что будет с типичным японским городом(незатронутым бомбёжками), то Нагасаки, играл роль европейских и советских городов. При этом, разрушения в Нагасаки были заметно меньше ожидавшихся пендосами, именно это и послужило причиной почему в Хиросиму для запугивания всей Земли, массово завозили разнообразных журнашлюх и пускали без ограничений военные делегации с экспертами(в том числе и советские), в то время, как в Нагасаки, доступ журналистов был значительно ограничен(только своих, с указаниями, что и как снимать), а советскую делегацию туда не пустили. Вычитал это лет 15 назад, на одном из военных сайтов, теперь первоисточник уже не найду.

PS: Дополню: именно по той самой причине, что разрушения в Нагасаки были значительно меньше, чем хотелось пендосне, фотографий и киносъёмок разрушенного Нагасаки до нынешнего времени дошло очень мало, причём, большей частью, крупные планы строений из эпицентра взрыва, без так сказать, городских пейзажей и общих планов города.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

то Нагасаки, играл роль европейских и советских городов.

Да ничего подобного.

"Парадоксально, но взрыв "Толстяка" оказался менее разрушительным - он затронул значительно меньшую территорию. Здесь все дело в географии. Почти весь город Хиросима расположен на равнине, а Нагасаки разделен на две части, которые располагаются в двух долинах. Согласно докладу американских военных, именно такая топография Нагасаки резко ограничила территорию, подвергшуюся разрушению."

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

У нас есть две сверхсекретные резиновые бомбы. Одна из них для США. 

Сбросим её туда - и она будет там прыгать, пока всех не передавит.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 4 месяца)

Т.е. пролива между Мексикой и Канадой не получается...smile37.gif А жаль... 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

может и получится. надо только на Украину напасть. а пленные хохлы выкопают! у них "черноморский опыт" smile51.gif

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 5 месяцев)

Ядерная война на два участника не имеет смысла, поскольку бенефициарами останутся незатронутые страны.

Гасить - так всех.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 7 месяцев)

вы забыли тезис про то что нам не нужен мир в котором нет России - гасить так всю планету

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

ну не нам же одним заниматься! пусть китайцы гасят индийцев. и наоборот. а то расплодились и те, и эти

Аватар пользователя khats76
khats76(5 лет 5 месяцев)

Автор, вы по-осторожнее с формулировками по событиям 25 января 1995, потому что знаю эти события не по наслышке, так как в это время служил на станции СПРН в Оленегорске. Вы озвучили версию США, что русские дураки, а на самом деле там был несанкционированный запуск пусть и метеорологической ракеты. Наша версия, что сделано это было умышленно с целью проверки работоспособности и боеготовности станции и системы. Мы сработали на отлично, в кратчайшие сроки вычислив траекторию ракеты и доложив об этом. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

Автор, вы по-осторожнее с формулировками по событиям 25 января 1995

Это перевод доклада Американской медицинской ассоциации.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

служил на станции СПРН в Оленегорске

"Днепр", "Днестр"?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

НЕ знаю как 20 лет назад, однако сегодня картина абсолютно другая

Кроме того не правильно даже для того времени указаны многие параметры например в общем моменты касающиеся вопросов применения.

Более того ни наша военная доктрина ни американская, сегодня не предусматривают бесцельное, скажем, уничтожение, мирного населения.

По состоянию на 1 сентября 2021 года

У США развернутых носителей 665 у нас - 527.  Что же касается ядерных зарядов для СНЯС США - 1389, у СЯС РФ - 1458

Если в двух словах это означает то мы может, как любят некоторые выражаться-"застеклить" несколько большую территорию чем американцы (то есть т.н. незащищенные цели) Зато они могут уничтожить у нас  больше точечных защишенных целей, чем мы у них. Это плохо

Кроме того у них больше носителей, что тоже хорошо для них и плохо для нас. С другой стороны у них большая/очень значимая часть носителей и ЯБЧ на АПЛ, и принципе уничтожение одной АПЛ до старта ее ракет выводит большое количество носителей и ЯБЧ. Но тут надо знать вероятность найти и уничтожить ту АПЛ, сравнить с нашим районом боевого развертывания мобильных МБР и т.д и т.п. И в данном случае чем меньше мощность ядерного заряда тем лучше. Сегодня лучший вариант это 1-5 кт

Короче тут надо думать но какие либо значимые данные для этих раздумий никто не даст. Все вилами по воде писано 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Зато они могут уничтожить у нас  больше точечных защишенных целей, чем мы у них. Это плохо

Вы, тем самым, подразумеваете одинаково эффективную систему ПРО у нас и у штатов?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Я не думаю что есть существенная  разница между системами РО РФ и США

Тем более ПРО имеет к данному вопросу весьма опосредованное отношение Ну разве что шрапнель)

Я имел ввиду более высокую точность попадания боеголовок США по сравнению с нашими

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Я не думаю что есть существенная  разница между системами РО РФ и США

Системы ПРО у пиндостана практически нет, в отличии от нашей ПРО,  даже  С-400 может выполнять функции ПРО.

Я имел ввиду более высокую точность попадания боеголовок США по сравнению с нашими

А это с какой стати?  Опять по рекламным мурзилкам от пиндосов?

А я считаю что большая часть ракет у пиндостана вообще не долетит куда либо, а те что долетят не взорвутся.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Да считайте ради бога Мне то какое дело)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Если вам нет дела, чего вы тут свою пропаганду пиндосскую так истово транслируете?

Незаинтересованный человек прочитал бы и пошел дальше по своим делам.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Измышления дилетанта. На АШ уже сто раз разжёвывали системы ПРО, и наши и не наши. И чего они могут, а чего не могут. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Если разжевывали Вы то это конечно аргумент)))

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 4 месяца)

Про американские носители же не забывайте о 60 Б-52, сотне Б1Б и 20 Б2 со свободнопадающими бомбами. smile171.gif Ок, AGM-86 еще не списали, но там своя атмосфера.

У нас конечно тоже стоит дальнюю авиацию вычесть, но тут хотя бы есть пачки крылатых ракет на 5 тыщ км.

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

Надо понимать что в реальности у нас не 1500-2000 боеголовок, а ГОРАЗДО больше.

Остальные не развернуты на носителях и не подпадают под договоры о стратегических силах. Кто-то говорит о 15 тысячах зарядов суммарно. Авиабомбы, крылатые и тактические ракеты и прочие фугасы...

На всю европу хватит выше крыши)

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 4 месяца)

В следствии этого я бы предложил считать в сценариях только МБР в шахтах, мобильных пусковых и АПЛ. Все остальное достанется соседям.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну для начала тогда определитесь как договор называется Там есть слово СТРАТЕГИЧЕСКИХ

Ну а если ответить на вопрос что входит в это понятие то тогда вопросов не возникнет

И предложений)

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Мы же обсуждаем СНЯС США, причем тут Европа вообще

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Они учтены согласно требований договора

Ав принципе все бомбардировщики предназначены для того чтобы "добить" то что осталось

Когда уже не будет ни нормальной ПВО, останутся только очаги

Не ну есть теория или скажем так стратегия "прорыва" собственно  потому бомбардировщики американские брали много ракет но дальностью там 600 км

То есть они должны были ими уничтожать объекты нашей ПВО  для того и 600 км выбрали чтобы ракеты ПВО их достать не могли а они ПВО уничтожить имели возможность Малая дальность (но для задачи достаточная очень даже) зато можно много нагрузить так как легче

Аватар пользователя Солдат АпокалипсисА

Здесь просто должна быть эта песенка.smile7.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Частично переврана. Мы студентами пели её несколько по-другому. И, да, при чём тут хлорпикрин. Это всего лишь средство для проверки герметичности противогазов.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 4 месяца)

 Какой бы хреновой ни была жизнь на планете до ядерной войны, после неё она станет значительно хреновее

Аватар пользователя nelegal2236
nelegal2236(4 года 6 месяцев)

Насрать на все аляску с куском калифорнии забираем по любому 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Ниачем.

По причине исчезновения электроснабжения и транспортной сети живые позавидуют мертвым.

Выживут миллионов 10-20, не более

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 10 месяцев)

По причине исчезновения электроснабжения и транспортной сети живые позавидуют мертвым.

Выживут миллионов 10-20, не более

причем выживут не общей массой общества где есть и ученые и военные и рабочие, а разрозненными случайными  группками.

Вероятность того, что разрозненные случайные группки сохранят достижения  цивилизации много меньше, чем если бы это было единое общество такой же численности.

в общем

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 10 месяцев)

А может быть такое сокращение населения входит в планы наших вероятных партнеров?))

Аватар пользователя SAMOKILLER
SAMOKILLER(9 лет 9 месяцев)

Попробуйте вот это, для перевода: https://www.deepl.com/translator

 

Просто попробуйте.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 3 недели)

Завтра попробую.

Сейчас после перевода он запросил непонятный пароль)))

Страницы