Просто напросто поднадоело это кудахтанье про «ультиматум».
Письменно изложенные Условия по Безопасности представленные Россией восприняты были как ультиматум на Западе. И их хоть как то можно понять — для них это продолжение «наглости» России с их точки зрения «потерпевшей поражение» в Холодной Войне.
На резонный вопрос — в каком же документе закреплены итоги этой войны — западные нетоварищи и как бы партнёры недоумённо выкатывают глаза и морщат лоб силясь понять о чём вообще идёт речь.
Просто потому что такого документа не существует в природе.
Но в их матрице реальности это вообще не обсуждается потому что и так все об этом знают™.
Но это сугубо их проблемы.
Но почему же и у нас в количествах те, кто подхватил эту фигню западную про ультиматум?
Зачем ? С какой такой целью?
Заметьте — эти же люди тут же стали изобретать всякие жоскиеолбань ответы России на ответы Запада которые Россию не устроят.
Именно эти люди в камментах и своих текстах уже по нескольку раз разбомбили Лондон и Вашингтон, понастроили баз по всему мiру, дошли до польской границы и сурово подчинили Польшу. А также выбросили в мусорку доллар с евро и вовсю торгуют за золотые/энергетические юани и рубли.
Но всё же основной то вопрос — нахрена они повторяют/обезьянничают вслед за Западом всё что там ни скажут?
Причём андеграунд этого явления теряется «во мраке советского прошлого».
Да да — точно такая же фигня была и с «оттепелью».
Когда в передаче British Broadcasting Corporation и было впервые произнесено это слово как перевод английского detant. И в СССР вся тогдашняя демшиза словно куча индюшек наперебой заголосила: «Оттепель! Оттепель! Оттепель!».
Сами при этом не понимая — что оттепель, зачем оттепель и почему оттепель.
Вот сегодня мы наблюдаем ровно ту же картину.
Причём люди вроде бы патриотически настроенные — всё равно продолжают обезьянничать вслед за западными СМИ(СМРАД) повторяя те определения которые были изобретены/придуманы на Западе.
Т.е. по факту привычка смотреть «в рот» «цивилизованным странам» настолько глубоко засела в части наших людей, что они даже это осознавать перестали. Это стало частью их культурного кода.
И при всём этом человек может стоять совершенно на радикально-патриотических и даже слегка националистических позициях.
Но вот этот «поворот головы» в сторону где для него когда то «вставало Солнце» — никуда не делся.
Ребят, очнитесь уже.
Это не наша риторика.
Это чужая риторика.
Ну нехрен её повторять.
Ну и напоследок любителям пихать военные базы РФ по всему мiру — сможете ответить: а нахрена?
Достаточно захода в порт какого нибудь дружественного государства корабля/подводной лодки с соответствующим вооружением. Ну т.е. нашим кораблям или подплаву достаточно регулярно предпринимать такие вояжи.
И всё.
Так что узбагойтесь вжеолбань.
Наполеоны вы наши, полубонапарты.
И так всё будет хорошо.
Точно вам говорю.
З.И.Л.
Комментарии
Все так, но пАд
онкофский спич ломает восприятие и последующий анализ.Кстати, только с информлент:
По мне, хоть и успели отвыкнуть от падонковского, но у Зилка душевно и уместно получилось.
Было бы крайне удивительно, если бы запад взял и согласился.
Было бы ещё более удивительно, если бы Кремль, опубликовав свою мотивацию дальнейших действий, не имел конкретный список из политических, экономических и прочих силовых шагов.
На данном этапе мы наблюдаем предложение "партнёрам" высказаться для согласовали и сближения позиций. Могли дать фидбек, не захотели - их право. Соответственно, тем самым развязали руки, т.е. их мнение можно учитывать в той мере, в корой это будет полезно нам.
Очевидно, что сейчас какое-то время будут тыкать их носом в несоблюдение ими же подписанных документов. Следующий шаг так же понятен. Поскольку запад не соблюдает подписанное в той части, в которой ему навеяло, мы так же можем вольно исключать из них свои обязательства - и тут уже появится юридически обоснованный простор для силовых шагов.
Простой пример, для иллюстрации. Не так давно американскому посольству запретили найм работников на месте. Как выросло? Американцы сказали, что у них - традиция менять своих дипломатов, раз в три года. И потому, де, Россия будет так же менять своих в том же темпе. Ответ был прост - а у нас традиция не нанимать местных. И вы так же их тут нанимать не будете.
Ровно так же будет и с опубликованной бумагой, это уже очевидно. Получат подтверждение о волюнтаристом подходе к своим ранее подписанным обязательствам и начнут крошить наши.
Я уже об этом писал, но так и быть -- повторю: ваша беда в том, что вы не понимаете что на данном этапе есть силовые шаги.
А они могут быть например такими: в Сирии арестовываются нашей военной полицией военные НАТО. И начинается следствие и суд(сирийский) -- что они там делали, на каком таком основании и т.д.
А не вот эти все ваши "кэээк вдарим! Кэээк шанндарахнем!" и прочая галиматья.
Ну или например Сербия вступает в ОДКБ.
Что будет с важными объектами в Косово?
Любые шаги будут строго в соблюдении подписанных соглашений, с возможными изъятиями, как я сказал выше. Бить будут именно путём исключения наших обязательств, поскольку с их стороны они так же не выполняются.
Нам предстоит лицезреть битву бюрократов.
Впрочем, жизнь покажет.
Нене -- вы опять не поняли.
Не будет никаких изъятий.
Мало того -- это вовсе и не требуется.
Достаточно просто с нашей стороны начать чуть более буквально соблюдать уже имеющиеся законы и договорённости.
Уже этого будет более чем достаточно.
Вы же хотите чтобы мы стали ими.
Т.е. стали вести себя неестественно.
Откройте глаза. Уже сейчас объявлено, что запад обязался строить блоки не за счёт иных стран.
Процесс пошёл. Сейчас Кремль докажет, что запад нагло не соблюдает свои обязательства, и в ответ снимет свои обязанности наиболее болезненным для запада образом.
И так и будет далее, каждый шаг будет начинаться с объявления недоговороспособности партнёра, что позволяет в ответ нам сделать то то и то то. Полностью по букве закона и проч.
Да это вам как раз нужно с глазами проделать манипуляции как Вию.
Где вы увидели какие то "изъятия" -- не вем.
Но то, что написали вы -- есть буквальное исполнение Основополагающего Акта по Безопасности в Европе.
Там вот так и записано: "Не за счёт других стран".
И я тоже именно об этом. О буквальном исполнении уже написанного.
Мне очевидно, что отвечать они не станут. Ну, обещали, ну не сделали. Ачётакова?
Убеждён, что в результате из наших обязательств там исчезнет что-то важное и грустное для партнёров. Но - реверсивное, что можно вернуть на место, если партнёры одумаются. Не обязательно ракеты размещать, на первом этапе можно отозвать обязанность этого не делать. Пусть репу почешут. А там видно будет.
Короче, битва бюрократов, вот что нас ждёт в ближайшие месяц-два.
А, кстати, где 6 БДК?
В Средиземном море...
Шо ты куришь? Какой арест НАТО?
Это объявление войны со всеми соответствующими, или будем воевать до последнего сирийца, уподобляясь?
Весь АШ считает, что требования, один ЗиЛ, что просьба подвинуться, все дураки западноидные, а он патриот правильный.
А что, сирийцы не мают прав наловить на своей территории бойцов НАТО? Ну коли уж они там завелись. От сырости, да. Ну наловят, попинают малёха, чтоб разговорчивей были, выслушают-запишут и домой отправят. Транзитом через Пекин.
ЗЫ: А вот на месте пекинцев я бы их уже дальше отправил в конных повозках по Новому Шёлковому Пути, через Монголию, Казахстан, Россию, Белоруссию прям до самой Польши. Ну или до Украины с высадкой в ЛДНР и самостоятельным переходом линии разграничения в ночное время, под весёлое постреливание в воздух с провожающей стороны.
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. (с)
Но вообще какое воевать, до какого сирийца, кем? Ну арестовали американчиков иранцы. И что?
Вот жеж непонятливые. Сирийцы арестуют. А тронуть их нельзя, Путин запрещает. "Асад должен уйти" (с). Ага.
С козырей заходите!
Так-то России вполне достаточно, чтобы были места, куда можно зайти для пополнения трюмов (условно), а не чтобы там расквартироваться.
Несколько баз вроде Тартуса или Камрани и еще чего в Карибском регионе таки полезно иметь, но явно не 700 как у кое-кого.
ПМТО
Ну да.
Например, арендовать у Кубы небольшой островок и поставить там станцию слежения. А для ее охраны разместить искандеры.
Как вариант.
Так просто написали бы ,Эт что это вообще было.
и ответы на не заданные вопросы тоже надоели, простите
особенно в развёрнутом виде
Ну вот, не желают они жить по другому...
"Будем учить!"(с)Лавров
перевод английского detant
Для справки: французское слово détente пришло в английский со значением разрядка, активно использовалось во времена Брежнева в значении разрядка международной напряженности и так и употребляется, но часто без французских изысков в виде черточек над буквой (диакритиков) detente
Как-то так
Ожидание
наказанияпоследствий хуже самих последствий.А если еще и метацца ожидаючи....
Интересная попытка колебнуться предугадывая линию партии.
Но мимо.
О. Вот уже объясняют, что мы ничего и не хотели. Просто зашли пописать.
Ясно вам? Это было не "не меню", а, все-ж-таки, "меню". Т.е. не "жрите что дают", а "чего изволите?" А "друзья-партнеры" - ну ладно, мы это, это и это вот попробуем, так и быть, остальное уберите.
Вначале намекали, правда, что капризы не приветствуются и могут быть вызваны вышибалы, да ладно... забудем это мелкое недоразумение.
Не попИсать, а чтобы они прописали на бумажках своё понимание. Вот и Лавров пошлёт запрос, чтобы они прописали своё понимание "не за счёт безопасности других стран". Всё это подошьётся в папочку и будет соваться под нос в ответ на вопли про Россию ахрессора, когда наши шаги не понравятся им.
И чё? Устыдятся что-ли?
А насрать. Правомерность и легитимизация наших действий налицо будет. А это означает, что хрен им на рыло.))
Каких действий?
Ты упёрт. Я не ВВП. Обратись к нему, Если не ответит, то в Спортлото. )
Документа такого в природе не существует — это факт. А если бы такой документ существовал, чтобы это изменило?
Например, существовал документ — Конституция СССР. Какой ещё документ надо? Но развалился Союз и даже ориентацию поменял. Спас документ? Итоги Крымской войны были закреплены документами с больши-ими подписями не в пользу России. Но Россия сосредоточилась и документы, как бы, самоотменились.
Теперь можно стебаться и спрашивать про документы о победе в холодной войне. А ещё вчера не всё было так однозначно.
А в целом про "ультиматум" согласен.
Поправочка -- СССР не развалился, а всего лишь ужался территориально до границ РСФСР-РФ.
РСФСР из состава союза не выходила. И РСФСР-РФ продолжатель СССР.
Да согласен, что ВПР России выдвигало не ультиматум, и, да, скорее констатировало, что текущее положение вещей для безопасности России является неприемлемым. И выдали проект соглашения, которое устроило бы всех, причем изначально наши переговорщики скептически относились к варианту, что предложение будет принято, просто трезво оценивая текущие реалии.
Насчет "бахнем" - тоже согласен, это как вариант ответа на отказ не рассматривался. Речь скорее о другом, что в случае, если стороны не могут найти устраивающий все стороны компромисс с учетом интересов всех участников, то Россия далее будет решать проблемы собственной безопасности сама, а вот комплекс мер для такого обеспечения это в как раз и есть та загадка, но работать над ней теперь будут не столько дипломаты, сколько военные. Но при этом надо понимать, что в этом комплексе мер будет и "бахнуть". По поводу разумеется. К примеру будущие визиты дефендеров могут уже закончиться более печально. Просто потому что у военных поменяется алгоритм. Но по большей части такие изменения будут касаться в первую очередь существующих договоров. Новость сегодня - не пустили ОБСЕ с инспекцией. Ну и далее по списку. У РФ масса мораториев, от которых она может отказаться если они мешают для реализации мер по обеспечению безопасности. И разумеется будут красные линии - скажем развертывание в некотором радиусе наступательных систем. Если раньше это было поводом для озабоченности, то теперь может быть расценено как подготовка к войне со всеми вытекающими. Опять-таки смена алгоритмов реагирования.
Я так понимаю.
P.S. Важное дополнение. По моему, не отражено у Вас. Это предложение появилось сейчас, потому что сейчас у России появились возможности эту позицию защищать, причем защищать физически, а не вербально.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это просто твое мнение. Только и всего. Не надо нас тут всех тупыми лохами считать.
Официальные формулировки такие - требование. И да, переговоры.
На кой ляд нам это надо? Да я ваще считаю что это маневры, чтобы запутать им мозги и не дать стартануть провокации на Украине.
Ибо когда запад падет, а биржа-доллар падет к концу года, за ним и Штаты скорее всего распадутся, и, понятно все кто питаются от возможности сыто торговать с америкой (европка, яппы) - тоже падут и обнищают.
Короче после этого мы по хозяйски себя и в лондоне и Париже вести будем. На кой ляд нам эти лохи восточная европа.
Ваще говоря без силы западной финансовой пирамиды нам и на Париж с Лондоном пофигу. Но унизить обязательно надо ибо справедливое воздаяние.
А дальше вполне прагматичные отбор всех технологий, определение европки на пошив трусов и сборку чайников и конкуренции с таджиками на низовые работы тут.
Рабская европа нам потребуется, как и коридор в Индию и ее подъем, вы же понимаете, иначе Китай возгордится уже через год-два.
Залив тоже под наш Зонтик.
Канаду тоже под руку (куда они денутся, я думаю мы и атомное вывезем с осколков Штатов, ну там нефть в обмен на продовольствие - решим кароч)
Австралия - аукус - хаха. Тоже надо бы многополярно ее не отдать Китаю.
Всю энергию мира и уран под руку короче.
Нет тут никакого и не уместно большевистского дружбонародного бреда.
Будет Империя, просто поласковее будем у ногтя всех этих лохов держать
Жирик все верно сказал - https://www.youtube.com/watch?v=ycoZy8jBvek, (посмотрите кста) 30 лет старичек страдал от нищеты и разрухи страны с 91 и до сейчас
Мы будем править миром, какое нафиг соплежуйство многополярное, это все вранье, успокойтесь, империя будет над всей планетой!
Для тупоголовых любителей западного влиятельного (!!! ух ты ля!) банкирства и аристократического разведсообщества (любители ля бондианы)
напомню:
Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы
Так вот дорогой дружочек Ротшильд, у кого будут ядерные ракеты в Космосе над всеми городами земли тот и будет вас банкиров на фарш пускать со щелчка пальца, свое влияние засуньте в задницу.
И власть ситхов
снованаконец-то воцаритсяна галактикойнад всей планетой земля. Аминь.Не надо тут в одну харю за всех подписываться и вещать от имени всех.
Вольфович - красавчик! Всегда им восхищался! Здоровья ему, дай бог, ещё не одну умную мысли приведет ВПР Росссии.
Когда одна сторона выдвигает другой требование, в случае невыполнения которого обещает военные и военно-технические односторонние действия со своей стороны - это и есть ультиматум.
Россия требования (по зоне безопасности для себя) выставила? - Выставила.
Потребовала дать ответ в целом, не выдергивая отельные пункты? - Потребовала. (Это вам не меню)
Пообещала в случае отказа обеспечить зону безопасности в одностороннем порядке военными и военно-техническими средствами? - Пообещала.
Это и есть ультиматум. - Вы (запад) или выполняете добровольно наши требования, подписывая наши проекты договоров, или мы сами добиваемся военной силой нужную нам зону безопасности, то есть принуждением.
П.С. И что это за низкопоклонство перед западом? Якобы который первым сформулировал термин "ультиматум"?
Первым сформулировал я. Можно даже так - Я. Еще в начале декабря прошлого года. И не просто сформулировал, а предвидел, предвосхитил, спрогнозировал развитие ситуации. Когда еще никто на планете, если брать общедиванный уровень информированности, на понял что происходит. Вот здесь - https://aftershock.news/?q=node/1042006
П.П.С.
Не сомневаюсь, что обещанные руководством РФ военные и военно-технические меры по обеспечению России зоны безопасности будут реализованы.
Запад отказался это сделать в обоюдном порядке? Отказался. Значит Россия, как и обещано, сделает это в одностороннем порядке. Военно-силовым принуждением "партнеров".
Но я смотрю, последние дни развелось много, том числе штатных пропагандистов в СМИ, да и на АШ людей с ложно понимаемым патриотизмом. Которые на самом деле не доверяют российскому руководству, не верят в его решительность и политическую волю. И заранее "стелят соломку" на случай, если Россия не будет производить военное принуждение "партнеров". Люди судят по себе. Сами ни рыба, ни мясо, то же самое воображают и о руководстве РФ. Сами испугались жесткого отказа запада, и так же думают про руководство РФ. И уже кинулись его заранее "защищать".
За 2015 год
https://m.vz.ru/politics/2015/3/17/734911.html
Э нет, это не то. Я написал про ультиматум (как список требований западу, подкрепленных военной угрозой) раньше, чем появился сам документ, который этот ультиматум и зафиксировал в письменном виде.
Так же, как написал на АШ "Крым наш" 27 февраля 2014 г.. Через день после госпереворота в Киеве. ... Кстати, в статье про ультиматум в первых комментариях пришлось напомнить ту историю с Крымом, так как там был выражен, мягко говоря, скепсис относительно моего видения процессов и прогноза.
Да , я понимаю Вас, - "непогрешимость командира полка" .
А вот если подняться уровнем выше, экоhttps://www.belcanto.ru/schubert_erlkonig.html#google_vignetteномическая часть для России Вы посчитали?
и о чём можно договорится с США и не договариваться с ЕС, НАТО уже нет проктически, я так думаю
А Вы ?
https://youtu.be/iM3rK86Y-nc
Божественные вещи. Обе.
Александр Павлович после победы над узупатором подарил Европе полвека спокойного гармоничного развития. Несколько лет из кареты не вылезал, устраивая европейские дела. Та Европа, все хорошее, что мы в ней находим, включая архитектурный облик, социальные и политические идеи, искусство, все это благодаря ему. ... А вот до России руки как-то не очень дошли.
Верно! Ультиматум!
Под документом необходимо было расписаться " За США", за "НАТО". В чистом виде ультиматум из которого не выбрасывают пункты.
Так заявлять может только выигравшая сторона или имеющая силы для реализации документа.
Но сами мы и смазали весь смысл документа рассусоливанием.
Передержали дело в руках дипломатов.
Дальше должны были военные подтвердить, что они начинают вести обещанные в/ т действия( не поясняя)
Страницы