Любители СССР часто постят картинки, рассказывая, каких высот достигла медицина в СССР в 1956 году. В сравнении, с специально выбранными странами со старым населением. Но если взять страну с таким же молодым населением (средний возраст 26 лет), как СССР в 1956 году. К примеру, Папуа Новую Гвинею в 2017 году (средний возраст 26 лет) и сравнить с теми же самыми странами, то картина получится единичной к 1956 году.
Дело не качестве медицины в Папуа Новой Гвинеи или СССР 1956 года. А возрастных коэффициентах населения страны. Если средний возраст населения 26 лет, а людей старше 65 лет всего 5% населения. То ежегодно будут умирать эти 5%, плюс младенческая и детская смертность. Итого, набегает 6-7% промилле смертности. Мало стариков, мало смертей. Если людей старше 65 лет стало более 16%, а ОПЖ в районе 70 лет. То показатель смертности будет 16 промилле. Процент стариков за пару лет до показателя ожидаемой продолжительности жизни и показывает смертность в стране в промилле.
Чтобы узнать истинную смертность, для правильного сравнения в демографии используют стандартизованный коэффициент смертности.
Стандартизованный коэффициент смертности (СКС) — условная гипотетическая величина для сравнения коэффициента смертности на различных территориях и в различные периоды времени, которая свидетельствует о том, какова была бы величина смертности при устраненных различиях в возрастном составе населения. Рассчитывается как среднее арифметическое возрастных коэффициентов смертности, взвешенных по доле возрастных групп в стандартном населении.
Посмотреть каков СКС в разных странах Европы, можно на Европейском портале ВОЗ. Данные там не полные, но Россия там представлена с 1980 по 2019 год. С помощью демографических ежегодников России, я дополнил данные ВОЗ.
На самом деле ужасный 2020 год с небывалой мировой пандемией, которую Россия переживает чуть ли не хуже всех в мире, это уровень смертности 2012 года. Причем этот уровень значительно ниже, чем в любой советский год.
Когда мне пишут что в голодном послевоенном 1946 году умерло 1,2 млн человек, а в 2020, аж 2,1 млн. То если привести 1946 год к такой же возрастной структуре населения, как в 2020 году. то те 1,2 млн превратятся во все три млн. смертей. К сожалению, Сталин отказался проводить после войны перепись, чтобы скрыть военные потери Советского народа. Но лучший советский СКС был в 1964-1966 годах. Точно мы сказать не можем, но примерно в 1946 году СКС был на уровне 1994. Ну а в 1947 году СКС зашкалил за 3000 смертей на 100000 населения.
И еще одна табличка. В 1981 году СКС России был на 12 месте из 15 республик. В 2003 году, СКС России стал худшим во всех постсоветских странах. Нигде в бывшем СССР не умирал столько, сколько в России. Казалось бы все потеряно.
Реформа медицины началась в 2004-2005. Теперь в 2019 году Россию на постсоветском пространстве опережает только Прибалтика, Белоруссия и Армения. Россия стала шестой из 15 бывших республик.
Полная таблица данных СКС европейского ВОЗ по постсоветским странам. Обращает на себя внимание Спитакское землетрясение 1988 года в Армении. Массовая гибель 25000 человек, мгновенно удвоила армянский СКС.
Для примера СКС Эстонии в 2020 . Хотя лично мне непонятно что там случилась в 2014. Что эстонцы стали жить так плохо.
Комментарии
Ой ой ой , теперь трилионы смертей.
А1й ай ай , дотянулся проклятый.
ты факты то комментировать будешь, придурок? Старики в РФ мрут чаще чем 40-летние мужики в РСФСР - позор современной медицине?
Че ты так вякаекшь клован?
Сначала факты предъяви, потом пиши , гунявый.
И вообще что ты мне пишешь, сначала расскажи за что ты меня забанил ? А потом вопросы задавай конченное ты .
Абсолютно верный акцент. Когда в очередной раз вижу как нахрапистые невежды лепят сравнения абсолютного числа смертей без учета возрастной структуры сравниваемых совокупностей - просто выбешивает. Нежелание просто несколько секунд подумать
Дописал в пост данные по постсоветским странам
В первую очередь тут надо отметить совершенно дрянное качество "коронавирусной" статистики.
я не про текущий момент. Манипуляция с подменой разговора о динамике средней продолж жизни (объективного зеркала динамики качества жизни и медицины) абсолютным числом умирающих (которое от возрастной структуры может зависеть чуть ли не больше, чем от текущей ситуации в стране) - задолго до короны использовалась.
Хотя в реале в 2019, например, нормализованная по возрастам смертность в РФ была меньше чем в лучшие годы РСФСР
Это да. Причем ужасная российская в сравнении с другими постсоветскими странами , типа Белоруссии , все равно тянет на образец качества. Практически единственный инструмент возрастная структура населения и смертности из последнего демографического ежегодника. Что по регионам что по всей России
>> На самом деле ужасный 2020 год с небывалой мировой пандемией, которую Россия переживает чуть ли не хуже всех в мире, это уровень смертности 2012 года. Причем этот уровень значительно ниже, чем в любой советский год.
Автор забывавет две очень важные детали:
i/ Рост смертности в послевоенном СССР обеспечивали поколения, вынесшие на своих плечах тотальную войну 1941-1945, в то время как другие страны предпочли сдаваться и не напрягаться.
ii/ Рост смертности в послевоенном СССР обеспечивали поколения, вынесшие на своих плечах восстановление после тотальной войны 1941-1945, за свой счет, а не за счет плана Маршалла с помощью США как другие западноевропейские страны.
Выкинуть два важнейших фактора и получить открытие на ровном месте
Факторы недоедания и перенапряжения делали свое дело.
Одно из определяющих значений для Советского Союза вообще и для Красной Армии в частности имели ленд-лизовские поставки продовольствия (только из США было поставлено 1 750 000 тонн). Почти вся армия, а также значительная доля «гражданки» (в основном, работники ключевых военных заводов и номенклатуры), на завершающем этапе войны находились в основном на ленд-лизовском продовольственном обеспечении тушёнкой, маслом, шоколадом и т. п. А кроме того, надо помнить, что продовольственные поставки в любом случае могли быть легко израсходованы и не подлежали в таком случае возвращению или оплате. Более того, можно уверенно утверждать, что, с исчерпанием продрезервов в начале войны, в 1943—1945 годах отечественное сельское хозяйство, по большей части разорённое войной в оккупированных житницах Украины, Северного Кавказа, Черноземья и остававшееся нетронутым только в части Нечерноземья и в Поволжье (а целинные земли Казахстана и Южной Сибири ещё не были освоены), было не в состоянии прокормить многомиллионную армию и «гражданку». К 1943 году разразился острейший продовольственный кризис, когда и без того скудные нормы выдачи продовольствия были негласно сокращены почти на треть. Поэтому продовольственные поставки к середине 1944 года потеснили в советских заявках металлы и даже некоторые виды вооружения. В общем объёме ввезённых в конце войны грузов продовольственные заняли свыше 25 % тоннажа. По калорийности этого продовольствия из расчёта норм военного времени должно было хватить на содержание 10-миллионной армии в течение более чем трёх лет
В некотором роде напоминание для тех, кто хочет сейчас новой войны с Западом: "можем повторить" будет стоить очень не дешево
Мои про лендлизовское кормление только слышали, но не особо верили.
До 1964 года было падение смертности и рост ОПЖ. И было бы странно если бы было иначе. Все больные и ослабленные просто умерли в 41-45 . Война сильно оздоровила страну, отсюда мгновенной рост ОПЖ на 20 лет в сравнении с довоенным ОПЖ в 37 лет в 1940 году , который был ниже чем в 1926 году.
Сравнимый эффект можно получить если сейчас убить всех людей старше 60 лет. Тогда смертность упадет 2-3 промилле в следующие годы.
> На самом деле ужасный 2020 год с небывалой мировой пандемией
В Ахтунг.
П.С. или это такая ирония? похоже, что так, я сперва не понял.
А разве не так? Мировая смертность выросла на 8,6% . Когда такое бывало в мирное время?
Гонконгский грипп в 1969 дал отклонение того же порядка, ну а та же испанка гораздо смертельнее была:
https://aftershock.news/?q=node/946775
Это просто еще один плохой год с точки зрения статистики, а не повод для истеричного воя в прессе, бугога.
Если посмотреть на приведенные в статье данные, то эхо гонконгского гриппа аукалось еще полтора десятилетия, почти до середины 1980-х. Есть большое подозрение, что и ковидла вполне может аукаться примерно столько же, осложнениями отложенными например..
Как вид мы уже тысячи таких "мировых эпидемий" пережили, совершенно типовая с точки зрения биосферы процедура. Отличие от предыдущих тут ровно в одном - необычайный медийный накал, что вероятно вызвано политическим заказом.
С последним соглашусь. Однако цифры смертности вполне ощутимо выросли, как и в 1969-70-м. Мозги тогда полоскали гораздо меньше, это да. И нефтяной кризис был чуть позже, а вот отказ от золотого обеспечения практически через год-полтора после прохождения эпидемии гонконгского гриппа, так что некоторые свои натянутые аналогии таки можно провести.
> нефтяной кризис был чуть позже
Кстати, в 2020-е тоже может разразиться энергетический кризис.
А я про что. Он уже начинается если шо. Ждем-с 3-5 евро за куб, хехе
Да , я помню этот пост. Я тогда подумал как то использовать этот факт. залез посмотреть каковы были отклонения в России в 1969 году. Из общего ряда в сравнении со соседними годами прибавка была 60000 смертей вместо обычных 25000-30000. То есть обычному приросту смертей в 2% добавилось еще 3%. Эта прибавка практически незаметна в 40 летнем ряду 1964-2004
На СКС рост конечно посерьезней целых 5,1%, но к примеру от 1974 года или 1984 года практически не отличается. Если специально не обозначать причину , никто и не скажет что то то было страшное в 1969 в России.
Союз 56го года - послевоенная страна. Много умирало от последствий войны. Если человек был ранен, пережил блокаду или сильный стресс, вряд ли его жизнь будет долгой.
святые 90 к чему приравнивать будем?
Потери почти военные. Да и настоящая война была и в Чечне, и у среднеазиатов.
А вот 1920-е, насколько помню, запомнились как рывком рождаемости, так и ростом продолжительности жизни. Тут сыграли одновременно и чуть более сытое состояние при НЭПе, чем во время ПМВ и тем более Гражданской с ее голодом и испанкой, и профилактические меры в медицинской сфере, старательно налаживаемые большевиками. И скр был порядка 5.5 - а в конце 60-х в РСФСР ушел ниже 2-х и практически так там и остался. Чего-то эхо войны в 1920-е не срабатывало однако...
Вряд ли стОит сравнивать. Тогда не было блокады, намеренного удушения населения голодом, бомбардировок, танков и прочего. Полстраны не было разрушено до основания, не лежало в руинах.
Не соглашусь. Только прошел голод 1921-22 гг, эпидемия испанки, Гражданская с ее потерями, и многое другое, включая экономическую разруху, в том числе и от действий ранних большевиков во власти периода "военного коммунизма". Вы в курсе, что в период с 1918-го по 1921-й год население Петрограда уменьшилось на две трети? Из двух миллионов, встретивших революцию, до 21-го года осталось где-то 700 тысяч, и многие сотни тысяч просто разбежались из холодного и голодного мегаполиса по чуть более сытным местам. Тогдашнее положение в начале 20-х было вполне сопоставимо с положением второй половины 40-х.
Тоже самое в это же время творилось и в Тверской, если мне не изменяет память, губернии.
Здесь была статья, или, возможно комментарий (я искал потом, но не нашёл).
Только оно (население) так и не восстановилось полностью..
Не скажите. Мои родные, пережившие блокаду, успешно дожили до 90+. И по старшим коллегам в институте тоже такая статистика. Я не уверена, что наше поколение ( поздние 50-е - ранние 60-е) будет способно дожить до такого возраста, оставаясь при этом в уме
Те, кто смог пережить голод и прочие невзгоды - во многом результат "естественного" отбора, это те люди, чья генетика и здоровье - гораздо выше среднего. Те, кто более слаб - тех голод и забрал.
Профессор...
Заблуждение. Как раз, те, кто не умерли в этот период живут достаточно долго. Слабые и больные просто умирают.
Это спорно. Моя бабушка пережила оккупацию, голод, дом сгорел когда ее деревню освобождали, да и после войны много всего было. Жива до сих пор, 91 год.
Опять СССР не даёт спокойно дожить...до...хрен знает чего ?! Узбагойтесь уже, стройте капитализм.
Ещё бы не было этих сказок о прекрасном потерянном советском рае..
Дык...и читайте СВОИ капиталистические...кто-то мешает ?
Мешает, ибо эти сказки преподносятся в качестве истины.
Засовки свои брехливые сказочки про СССР используют для пропаганды майдана в России. Именно поэтому вашу мраксистско-ленинистскую ложь надо ежедневно разоблачать.
А закапки что строят ?! Кому ? Зачем ?
Ирония в том, что самые рьяные коммунисты также строят капитализм, нигде нет их коммун и прочей дребедени с колхозными трудоднями для своих адептов.
Да Вы охренели что ли !? КАК МОЖНО ВНУТРИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО государства строить другой строй ?!? Мозг есть ?!
Зачем им мозг? Достаточно флешки и устройства ввода/вывода. Типо встроенный диктофон. Они не в курсе, что такое артель и что даже сейчас они работают ща трудодни, которые бухгалтерия пересчитывает в ЗП.
Да ты что? А эти трудодни и их стоимость устанавливает хрен с горы, сидящий в КПСС? Или может ты сам выбрать можешь, где работать и кем? Типичный коммунист: лживый, ленивый и напрочь тупой.
Да очень просто. Валите за город, и свою коммуну организуете, систему распределения для своих по своим принципам, колхозы и так далее. Можно выстроить практически замкнутую систему. Но это работать надо, а коммунисты работать не любят, они любят власть и все.
Да Вы, батенька, упоротый...да. А кто отстраивал всё хозяйство после ВОВ ? Не коммунисты !?
Упоротый это ты. Даже в Красной армии во время ВОВ большинство солдат были не коммунистами. И отстраивали ровно также в большинстве своем не коммунисты. Но вот зато страной руководили коммунисты на 100%, и этноцид русских проводили коммунисты на 100%, и СССР развалили тоже коммунисты. И где же опять коммуны от "работящих" коммунистов? А их нет, работать не умеют и не хотят, только власть требуют.
Бан и, конечно же...саркастическая подпись. Честь имею.
Да хоть два бана, чести у тебя нет, как у любого лжеца.
Короче. Я после короны выжил и подпортил ститстику... И че мне щас делать? Подохнуть или наоборот?
Жить
Страницы