Государственность лимитрофов – это «камин Папы Карло» на холсте имени Ленина

Аватар пользователя Сергей Васильев

События в Казахстане – удобный случай для обозрения проблемы геополитического окружения России во всей её неприглядной наготе. В чём корни такой завидной нестабильности и стремления скатиться в хаос при каждом удобном случае?

На четвертые сутки после затеянных в Казахстане поскакушек с человеческими жертвами прошёл первый шок от лицезрения на первый взгляд прочного режима и наступила пора осмысления. Что это было и почему ж оно такое непрочное? 

«Можете полистать хронику Майдана в Казахстане, начиная с этой ссылки и далее вниз, - пишет Сергей Колясников, предлагая свой ТГ-канал - https://t.me/SergeyKolyasnikov... , сам сейчас листаю и удивляюсь, как быстро может сгореть страна. Сутки!»

За неполную неделю мы узнали много нового. Нам убедительно и доходчиво, с примерами из жизни пояснили, что Казахстан как был до «окончательной победы социализма» так и остался после него страной кочевников, барахтающихся между родоплеменным и феодальным строем. Правда во времена СССР этого стыдились, а теперь гордятся. Что идёт война между двумя мощными кланами старшего жуза: клан Жалайыры (Токаев) и клан Шапрашты (Назарбаев) и русским надо уважительно относиться к праву этих ребятишек резать друг другу бошки и сносить с лица земли любые признаки цивилизации, ибо союзники…

Но главное резюме было озвучено многократно и убедительно: Казахская государственность – это «камин Папы Карло» на холсте имени В.И. Ленина. И она – никакое не исключение, а железобетонное правило, годное для любой из 14 «республик-сестричек»

Весьма ёмко приговор основным «братским» государственным структурам озвучил Жириновский:

"Казахская армия никогда не воевала, ее никогда не было. Казахской службы безопасности никогда не было вообще. Они очень слабые, они все разбегутся моментально. Полиция – то же самое".

«Сам по себе Казахстан, так удачно притворявшийся страной тридцать последних лет и живший распродажей сырьевых ресурсов, не выживет. И через неделю после ухода сил ОДКБ погрузится обратно в резню, которую сегодня чудом удалось остановить и то не полностью.» - пишет Сергей Колясников

Ещё более объёмно и конкретно выразился в ТГ-канал «Русский тарантас» Дмитрий Стешин:

Каждый умный человек понимает, что государственность Казахстана - вымороченная. Не выстраданная в междоусобных войнах мудрых политиков-собирателей земель, а подаренная большевиками, а потом глупыми русскими. Кочевые тренды никуда не делись из менталитета. Посмотрите на фото сожженой мэрии. Даже хохлы так бы не поступили, они не дурни - жечь свое. В Донецке и Луганске это здание разделили бы по этажам между батальонами. Работал бы доморощенный пресс-центр. Тянулись бы добровольцы, любопытные и волонтеры-жертвователи. Сложилось бы первое подобие органов власти, пусть даже технических и временных...

А что сделал восставший народ в Алма-Ате? Он это здание тупо спалил и поскакал дальше в набег - воровать и грабить. Полностью опровергая все потуги казахских ученых найти в этой степи хотя бы один древне-казахский город. Нет его и не было никогда, да и зачем он?

"Поверь, брат, не нужна тебе такая машина" (с)

«Всегда нравилась сентенция Бисмарка:"государства, существующие лишь милостью соседей". Таких государств много, но Казахстан оказался самым ярким примером - сдать за сутки мегаполис дикой гопоте, даже если специально стараться, у нормальной страны такое не получится. А Казахстан смог. А еще он смог просто в край з...бать своих доброжелателей, благодаря которым и существовал. Показным заходом в проект "Великий Туран". Своей русофобией, латиницей, надуванием щек, придуманным культом голодомора, вытеснением русских. Штрафами за православные иконки в кабинетах врачей и крестики у медсестер - это какими же гнидами надо быть, чтобы до такого додуматься? Демонстративным переименованием городов основанных русскими купцами и рудознатцами, не по какой-то причине, а потому что можем. Можем сделать назло. И я не верю, что государственность Казахстана восстановится в прежнем виде и в прежних границах. Достаточно... Я же помню, что писали они в интернете про реакцию Путина на казахские дружбанародные художества: "Бункерный дед уже не отдупляет реальность".

Но, наши десантники в развалившемся, как гнилая колода, русофобском Казахстане лучше пустой истерики на "прямой линии", не находите?

(https://t.me/DmitriySteshin/3502)

А теперь я позволю себе открыть собственную, совсем недавно написанную заметку и процитировать:

Все время мысленно складываю мозаику лимитрофной государственности и предполагаю, что мы имеем дело с чисто человеческим "пределом роста". Иначе не объяснить, почему в общем то приличные люди (в рамках Российской империи и СССР) вдруг превращаются в толпу круглосуточных идиотов (в рамках национальных государств)

Термин «предел роста» или «потолок компетентности» ввел в оборот канадский педагог – Лоуренс Питер, который обосновал железобетонное правило: человек, работающий в любой иерархической системе, повышается в должности до тех пор, пока не займёт место, на котором он окажется не в состоянии справиться со своими обязанностями, то есть окажется некомпетентным.

Также, как люди в трудовых коллективах, в системе международных отношений ведут себя различные государства и государствообразующие этносы. Украинцы – замечательный и добрый народ. Прекрасно себя чувствовал, хорошо работал, храбро воевал и по праву считался одним из становых этносов многонациональной Российской империи и СССР. То есть на этом уровне его общественной коллективной компетенции хватало, чтобы качественно выполнять свои функции, мирно и продуктивно сосуществовать с другими народами и расширенно воспроизводиться в рамках империи.

Но как только в 1991 году украинство сделало шаг на следующую ступеньку и образовало отдельное независимое государство, потолок коллективной компетентности оказался проломленным и всё пошло кувырком – численность населения стала падать, инфраструктура – деградировать, промышленность – разваливаться, умные люди – разбегаться. Картинка ровно такая же, как на любом предприятии, которое возглавил некомпетентный начальник — лицо, достигшее потолка своего роста. Неадекватный командир – беда для подчиненных. Такие предприятия обычно или разваливаются, или как-то избавляются от неграмотного руководителя. На государственном уровне, где рулят уже не отдельные личности, а их этническая совокупность, происходит то же самое.

Есть люди, кому дано управлять заводами-кораблями-министерствами, а есть те, кого обделил Бог этими способностями и в этом нет и никогда не было ничего обидного. Любой, читающий эти строки, приведет массу примеров, когда нрамотные и ответственные специалисты своего дела сами отказывались начальствовать, вопрошая «зачем мне этот геморрой?». Всё правильно. Управление – это действительно круглосуточная головная боль. За право руководить другими приходится платить очень многими радостями жизни, например отказом от возможности делать что хочешь и говорить, что думаешь. Те, кто это понимает – упирается всеми частями телами при попытке запихать их в административную пирамиду. Не только взвалить, но еще и успешно тащить на себе управленческий хомут могут «не только лишь все».

Также и у этносов. Есть те, кому дано образовывать империи и есть те, кому дано идти только пристяжными. А если им нечаянно дать государство в руки, они неминуемо превращаются в "мышебратьев" с самозабвенным «кто не скачет – тот москаль», придурошными кастрюльками на головах и вечным «остаточным прощевай!», перемежающимися требованиями грошей и «сала хероям».

Но стоит лимитрофам освободиться от непосильной для них ноши национального государства, они снова станут добрыми, веселыми, интересными людьми, с которыми не скучно в самом хорошем смысле этого слова.

Пожелаем же им скорейшего выздоровления!

(https://aftershock.news/?q=node/1033954)

Заметьте, тут нет ни слова про Казахстан. Но тем менее, всё сказано, как будто про него. И это не совпадение, а закономерность. По периметру нынешней России на месте бывших союзных республик так и не получилось создать ни одной действительно независимой, самодостаточной государственности. Вместо них на месте бывшей империи вольготно раскинулись территории, притворяющиеся государствами с той или иной степенью успешности, никаким суверенитетом не обладающие и даже не стремящиеся им обладать. Они даже не знают что это такое – суверенитет. Не понимают, из чего он состоит и как выстраивается. 

Раньше чаще, сейчас гораздо реже, но в любом случае – безразмерное количество раз общался с прибалтийскими типа государственниками и каждый раз они меня потрясали своими откровениями. Вчера-позавчера читал множество удивленных возгласов – почему казахские аборигены громят город? Зачем? Это же их собственность? 

Точно такие же вопросы задавал я латышским аборигенам в 90е. Зачем взрывать-уничтожать-сносить построенное и работающее? Это же бесхозяйственно! Заводы-фабрики-институты-академии… То есть всё то, что возведено «русскими оккупантами» и подарено бесплатно, то есть даром. Где воспетая туземными поэтами национальная рачительность и бережливость? И знаете, что слышал в ответ?

-А вы нас спросили, прежде чем тащить в ваши институты-академии, на заводы и фабрики? Оно нам надо? Мы и без этого всего прекрасно жили!

То есть разлом происходит на глубинном психологическом уровне. Лимитрофам с высокой национальной колокольни наплевать на ваш космос! Не было, нет, и не надо! И эта психология едина что для великоукров, что для прибалтов, что для малого-большого и всех остальных жузов вместе взятых.

Бывают ли другие варианты Бесспорно. Каждое правило богато исключениями. Выступление первого космонавта Казахстана Токтара Аубакирова – яркий и показательный пример. Таковые есть в любой лимитрофной нации. Среди украинцев, латышей, казахов и прочих «инородцев, угнетаемых великороссами» (цитата Ленина). И знаете чем они отличаются от основной титульной массы? По своему менталитету, культуре, образованию, кругу общения и интересам – это – русские люди. В этом – особенность и сила русского народа – он принимает и впитывает в себя любые этносы оптом и в розницу. Опять же процитирую себя:

Русским невозможно родиться. Русскость не передается с кровью матери. Русским можно только стать, впитав в себя русскую школу и традиции, изучив русскую историю и культуру, разделив те ценности, которые отличают русских от других наций.

Сложносоставность русского народа не следует преувеличивать, мы гораздо более гомогенны, чем подавляющее большинство народов мира, при этом весьма успешно интегрируем в свой состав представителей других этносов. Так было, так будет и впредь, и в этом обрусении иных племен нет ничего страшного. Напротив, это возможность для тысяч и миллионов людей подключиться к великой культуре и традиции.

Я бы сравнил русскую культуру, ценности и моральные принципы с открытым кодом. К нему может подключиться каждый желающий, ознакомиться, принять участие в доработке само́й открытой программы, использовать код для создания новых программ и исправления в них ошибок — через заимствование исходного кода, то есть не только стать частью русской цивилизации, но и внести свой вклад в её развитие. Было бы желание… (https://aftershock.news/?q=node/1043686)

Против такого подхода яростно протестуют как российские левые, так и окраинные титульные националисты. Зато его сразу и безговорочно признают «наши западные партнеры». Они прекрасно знают, кто является мишенью всех этих цветных революций на постсоветском пространстве.

«Россия – главная цель казахстанских переворотов. И потому Аблязов ездит между Парижем и Киевом – английскими дипломатическими провинциями. Что бы там американцы о себе ни думали. 

Заказчик конфликта Англия. США – младший брат, он сильнее, но глупее старшего. Жертв намечено 2: Россия и Казахстан. Их намечено разделить, столкнуть и уничтожить. Провокаторы: со стороны Казахстана – Аблязов, прочие местные любители Запада и Турции. Со стороны России – полезные идиоты от либералов до ура-патриотов, кричащие о том, что Россия вешает на себя непосильную обузу в лице Казахстана. 

С точки зрения Англии союзники Казахстана – не ОДКБ, как принято считать, это внешний формат (Армения майданщика-Пашиняна едва ли союзник Токаева, то же и с Таджикистаном, который по факту скорее наблюдатель). Для Лондона у Токаева союзники Белоруссия, Китай и Иран, заинтересованные в его стабильности. У Аблязова союзник Украина, дающая ему крышу. 

Ещё раз: для Англии Россия не союзник Казахстана, а такая же жертва. Атака идёт против них обоих. А вот наблюдатели как раз все прочие: страны ЕАЭС и СНГ, ЕС, НАТО. Они ждут, когда можно уточнить свою позицию и к кому-то примкнуть. Или сохранить нейтральность – как пойдёт. 

Так что карта конфликта на самом деле такова. Англия скрыта, но её тень везде. От места и поведения Аблязова до связей в казахском истеблишменте. Мы видим НКО, казахских баев, пастухов в городах, а Англия как суслик. Её не видно, но она есть. Можно было бы посмеяться, если бы не реальные трупы. Но такова Англия. Традиции, как никак. – пишет Русский Демиург.

https://t.me/rus_demiurge/17011

Усугублю его точку зрения – англосаксы в упор не видят никакого Казахстана, Узбекистана, никакой Украины с Прибалтикой. Они всё это пространство до сих воспринимают, как единое российское, захватив контроль над которым, требуется нанести максимальный ущерб, пока не пришлось сваливать. Деиндустриализация, деградация, депопуляция – понятная деятельность оккупантов на временно оккупированной территории. И то, что они действуют руками коллаборационистов – тоже нормально. Старая, как мир, «великая шахматная доска», которая на глазах её создателей превращается в «великую шахматную тоску». Век торжества англосаксов неумолимо заканчивается, причем по абсолютно объективным причинам. 

А вот отношения между Россией и окраинами остаётся. Как и психология окраинных этносов. Дешифровка позиционирования себя и русской цивилизации с точки зрения окраинных народов – настоятельное веление времени. Без него неминуемо продолжится забег по межнациональным граблям. Этот вопрос настолько важен, что я вынесу его в отдельную тему.

А в Казахстане всё будет нормально. В обоснование этого утверждения прилагаю рисунок моего любимого художника карикатуриста Оли ака "Кукуффка": t.me/kukufffka

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(3 года 2 месяца)

Украинцы – замечательный и добрый народ. Прекрасно себя чувствовал, хорошо работал, храбро воевал и по праву считался одним из становых этносов многонациональной Российской империи и СССР. То есть на этом уровне его общественной коллективной компетенции хватало, чтобы качественно выполнять свои функции, мирно и продуктивно сосуществовать с другими народами и расширенно воспроизводиться в рамках империи.

 

да нет никакого укронорота

не надоело  в коммисимулякры верить-то

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(5 лет 6 месяцев)

1. Есть. Даже внешне украинца/украинку можно отличить от русского/русской. А уж ментальность - так вообще совсем-совсем другая.

2. Это очень сложная тема - народ-не народ. К сабжу отношения она не имеет.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(8 лет 4 месяца)

нет

Комментарий администрации:  
*** уличен в систематическом засирании эфира ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(3 года 2 месяца)

Есть. Даже внешне украинца/украинку можно отличить от русского/русской.

 

пошлое враньё

в бане ты хрен определишь кто есть кто

а вот татарина с башкиром-запросто

Аватар пользователя Txip
Txip(9 лет 11 месяцев)

Иногда можно.

Вон вчера mamomot постил видео хитрой сварки. Я ещё удивлялся русский сварщик, а ужимки хохляцкие. Оказалось дело было в Днепре.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(9 лет 11 месяцев)

Еще в 50-е годы Институт Патона сделал изобретение: электрошлаковая сварка.

Я не отношу Институт Патона к "украинским достижениям". Это - чисто русское изобретение!

Ну зачем Украине вообще сварка? Там нужна не сварка, а варка... Варка вареников...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Txip
Txip(9 лет 11 месяцев)

Это не как не помешало мне удивится. "Смотри варит русский, а как повадками на хохла похож"

Аватар пользователя alvl
alvl(3 года 11 месяцев)

Нет, слобожан вы внешне и на слух не отличите от бедных русских, которыми они и являются. Новороссия вся заселена колонистами, украинцев там столько же, сколько в Сибири. Автохтонные "украинцы" со своей культурой - это западэнский мизер пож чужой пятой. И это не украинцы по сути, и отношение они к Украине показывают соответствующее. Определить национальную принадлежность западенцев в их проходном дворе сложно, культурную тоже.

Украинец - искусственно взращенная антирусскость в голове, не более. Без этого они отличаются от нас слабее, чем новгородец от костромича.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(3 года 2 месяца)

Нет, сло­бо­жан вы внешне и на слух не от­ли­чи­те

Первое что услышал от слобожан, когда с ними впервые познакомился в середине 70-х, это тезис о том что они всю Россию кормят. Не было бы этой нахлебницы, как бы они прекрасно жили. А так да, на вид и слух вроде русские, а в голове помои. И ещё одна особенность, которая сразу бросилась в глаза — не скрываемая любовь к халяве. В любых разговорах всегда присутствовала тема  халявы.

Аватар пользователя Txip
Txip(9 лет 11 месяцев)

Какие-то неправильные слобожане, пришлые. Не кормят, а спаивают. Винокурение из воронежского и курского зерна.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(3 года 11 месяцев)

п1. - по анализу ДНК вы никак не определите разницу. Эта самая разница будет в пределах погрешности внутри разнообразия русских. 

в общем, гипотеза - в корне неверная.

Аватар пользователя ведьма Дзен
ведьма Дзен(5 лет 8 месяцев)

Вообще-определить, и антропологгичски и по гаплогруппам и по  соматическиму геннофонду и по археологической культуре до 20в. Только не путайте новороссию, глухое полесье с хохлами и галицийцами. Последние вообще не славяне, а славяноязычнае румыны. Хохлы тоже приблуды из Берлади ака румынии, сдристнули как раз от валахов в 16 в. Археологически чётко прослеживается смена расового типа и культуры. Остатки русских после татарского нашествие имели нынешний средне русский расовый тип, мозги обьем 1450 грам череп 0,5-0,7см, пришлые смесь с динарским рас типом, объем мозга 1250 гр, черепная коробка 1-1,2 см. Русские  строили избы, хохлы плели мазанки и радикально отличалась керамика не простая русская керамика, а балканская расписная и  чернокопченная. 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Укр это кубаноид в кубе

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(6 лет 7 месяцев)

Тогда уж, укр - это кубанец, которому дали государство. Всё было бы также, если не хуже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(10 лет 10 месяцев)

Если уж точнее то разницы между укром и кубанойдом практические нет - один и тот же хохло-менталитет. На Ставропольи, там где я вырос, хутора и села идут вперемежку - разница в менталитете жителей тех и других была конкретно заметна. На Кубани просто концентрация хуторов больше.

Аватар пользователя Su47
Su47(6 лет 4 дня)

Есть. Просто большевики так переименовали малороссов.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(8 лет 3 недели)

smile9.gif Всё в точку ! Отлично написали,СПАСИБО !

Аватар пользователя Niss
Niss(8 лет 7 месяцев)

Казахстан как был до «окончательной победы социализма» так и остался после него страной кочевников

а вы поняли из заметки, почему холст имени Ленина, а не имени Ельцина ?

Аватар пользователя vashpe
vashpe(5 лет 5 месяцев)

По заветам дедушки Ленина Акмолинскую губернию резали.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не только русские могли в государственность.

Узбеки, аукшайты...

ПС. Узбеки имеют шансы, м.б. и Азербайджан... Литва вряд ли, просрали.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(3 года 2 месяца)

Не только русские могли в государственность

Русские это единственный народ, который без излишнего насилия способен контролировать обширные территории. В 18-19 веках территории контролировались на 3-х континентах. А в 20 замахнулись на Земшарную Республику. Первый блин вышел комом. Посмотрим каков будет второй.

Аватар пользователя monk
monk(10 лет 9 месяцев)

Но как только в 1991 году украинство сделало шаг на следующую ступеньку и образовало отдельное независимое государство, потолок коллективной компетентности оказался проломленным и всё пошло кувырком – численность населения стала падать, инфраструктура – деградировать, промышленность – разваливаться, умные люди – разбегаться.

Если бы причина была в этом, то РСФСР была бы исключением. Однако в 1991-1998 в России всё деградировало гораздо быстрее, чем на Украине. 

сдать за сутки мегаполис дикой гопоте, даже если специально стараться, у нормальной страны такое не получится

Было в СССР, в 1990 году. Или СССР не нормальная страна?

Посмотрите на фото сожженой мэрии. Даже хохлы так бы не поступили, они не дурни - жечь свое. В Донецке и Луганске это здание разделили бы по этажам между батальонами.

Посмотрите кадры из Одессы. 

А что сделал восставший народ в Алма-​Ате? Он это здание тупо спалил и поскакал дальше в набег - воровать и грабить. Полностью опровергая все потуги казахских ученых найти в этой степи хотя бы один древне-​казахский город. Нет его и не было никогда, да и зачем он?

Приравнивать бунтовщиков ко всему народу — это сильно.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(7 лет 4 месяца)

Однако в 1991-1998 в России всё деградировало гораздо быстрее, чем на Украине. 

Деградация России была целью. А на окраины внимания почти не обращали, кроме истребления русских и русского. А после укрепления власти в России как раз и начались разные перевороты по окраинам.

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(2 года 6 месяцев)

-А вы нас спросили, прежде чем тащить в ваши институты-​академии, на заводы и фабрики? Оно нам надо? Мы и без этого всего прекрасно жили!

Допустим, не все могут в заводы и фабрики.

Но вот чего я никак не пойму читая про все эти скачки - зачем, тбм, поджигать автомобили скорой помощи, пожарных, полиции? Кто поможет тебе, если загорится лично твой дом, потребуется медицинская помощь или вмешательство полиции лично тебе? Из чьего кармана буду взяты денежки на закуп новой техники взамен уничтоженной?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Дело в том, что хуторянам не надо ничего вместо уничтоженного. Они прекрасно себя чувствуют в каменном веке.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(6 лет 2 недели)

А хуторянам только и надо, чтобы все жили не лучше их. А то, понимаешь, города какие-то, с горячей водой и тёплыми сортирами. Строить тёплый сортир с горячей водой - дороха и напряжно, проще сжечь дотла то, что тебе не светит.

Аватар пользователя мужиккакойто

Верно.

Для латыша смысл жизни и предел мечтаний это хутор с землёй. Свой, пускай покосившийся, земля суглинок и в бебенях. И никаких заводов. Нафиг они не нужны.

Справжний хохол - та же песня. Этому подавай вишнэвый садочок биля хаты. МОжно даже без электричества обойтись, лишь бы кляти москали не заставляли электростанцию строить. 

Аватар пользователя ведьма Дзен
ведьма Дзен(5 лет 8 месяцев)

Сосед надо вернуть дикарей в аутентику и численности, было в Литве Латвии в 18в по 200 т ч, привести к тем нормам, самых аутентичных оставить, остальных на помойки Европы. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да они сами туда ломятся - никто не удержит. Наша задача - чтобы не затоптали.

Аватар пользователя ведьма Дзен
ведьма Дзен(5 лет 8 месяцев)

Забыла добавить-аутентичных отправить на историческую родину  - центральный Китай, междуречье хуанхе и янцы. Примут куда денутся smile65.gif

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(1 год 7 месяцев)

Тут, как раз всё просто (пмсм):

- чтоб пожарные не тушили то, что они подожгут;

- чтоб скорые не возили раненых и трупы (картинко нужна);

- про полицию - даже говорить влом.

И вот, они ещё окружили и держали в оцеплении пару больниц, не заходили, но и никого не пускали - прицел (пмсм) на дальнейшее развитие событий, на долгосрочную перспективу т.с., т.е. больницы могут и самим понадобиться ... 

smile23.gif

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(6 лет 2 недели)

Украинцы и казахи, по отдельности, чаще всего, приятные люди. Но если их становится много - начинаются национальные особенности.

У них развит синдром малых народов (хорошие - только свои, все чужаки - плохие), который плавно переткает в нацизм. Плюс маловато в истории украинцев и казахов, которые ратовали за независимость от русских, но, при этом, несли конструктивную повестку. Все были за право своим грабить чужих. Отсюдя все эти языковые патрули и прочие попытки сказать что мы - нерусские, и русские нам враги. А ведь русские могут много чего вспомнить, но это, пока, запрещено партией и правительством. Во избежание разгула дружбы народов.

Ну кроме врагов внутренних есть враги внешние, которые всегда готовы сражаться с русскими до последнего казаха/украинца. Которые готовы взять всё, что местные баи и олигархи вывозят из нищей страны, чтобы потом кинуть этих баев с олигархами и присвоить вывезенное себе. Иногда кто-то отравится полонием/новичком или повесится на шарфе в неудобном месте. И, кстати, не нагличане ли рисовали карту раздела Польши Казахстана?

Аватар пользователя Vvs
Vvs(2 года 11 месяцев)

прошёл первый шок от лицезрения на первый взгляд прочного режима и наступила пора осмысления. Что это было и почему ж оно такое непрочное? 

Околороссийский лимитроф приучен получать, а не давать, и в этом его принципиальная ошибка. Они не Буратино, догадавшийся втюхать Карабасу про нарисованный очаг, а поэтому обречены пойти в очаг на растопку... 

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(2 года 1 месяц)

Они не Буратино, догадавшийся втюхать Карабасу про нарисованный очаг

Любопытно было бы прочесть сказку в вашей интерпретации

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(5 лет 11 месяцев)

В поисках информации о загадочных жузах наткнулся на ЖЖ путешественника по Казахстану в 2013-м году и ранее.
Оттуда.

Младший жуз - это Дикий Запад Казахстана, огромный, пустынный и гиблый. Бесконечные засухшливые степи, в лучшем случае слегка холмистые, а чаще просто плоские, утлые грязные аулы, редкие города, чаще всего при месторождениях и железнодорожных станциях, пыль, ветер и пустота. Плотность населения здесь - 3-4 человека на квадратный километр, это примерно как на Дальнем Востоке. 
Причём даже неясно, какая часть Западного Казахстана безлюднее - степь или пустыня... в пустыне, тут, кстати, много домашних верблюдов.

Впрочем, основа процветания Казахстана залегает именно в степях Младшего жуза... конечно же, я говорю про нефть, важнейшие месторождения которой находятся в Атыраусской и Мангышлакской областях. Впрочем, местные с этого имеют немного. Другие ресурсы - уран (Кызылординская область) и хром (Актюбинск).
При всём том русские тут жили аж с 16 века, когда ещё было сильно Казахское ханство - речь, конечно же, про яицких казаков, главных бунтарей степи в 18-19 веках и последних в общем-то казаков в исходном смысле слова - сухопутных пиратов, ушедших на поиски "вольной волюшки". Но здесь не казахи обрусели рядом с казаками - а казаки превратились в полноценных степняков, пускай и православной веры.

В остальном же Младший жуз - самый казахский, другие народы в этой глуши просто не прижились, кроме депортантов-корейцев, выращивавших рис вдоль Сырдарьи. Русскоязычные казахи тут - редкость, а не владеющие русским - обыденность. Как и в Среднем жузе, казахи здесь не религиозны, сельские мечети более-менее регулярно попадаются лишь в Кызылординской области... а вот о городских мечетях Актюбинска и Уральска слышал слухи, что там гнездо вахабитов - видимо, сказывается близость Кавказа.\

Места тут гиблые, настоящей власти не было по сути дела никогда, и наше время не исключение. В Младшем жузе самая большая популяция гопников, самые приставучие менты, самые плохие гостиницы, еда и дороги, самый недружелюбный народ. А учитывая, что к большей части России Казахстан обращён этими задворками - не удивительно, что русские путешественники его так не любят.

Казахи говорят: "Дай Старшему Жузу посох и пусть пасет скот, дай Среднему Жузу перо и пусть решает споры, дай Младшему Жузу копье и отправь на врага": люди здесь агрессивны, я бы сказал - задиристы. Правда, казахи всё-таки лучше яицких казаков - в Уральске по Куряням ходить страшно, а в Атырау в 2009-м меня ограбил на вокзале явный казачёк. В Аральске вечером, правда, чуть не побили казахские подростки. А казахи из Чимкента, подвозившие меня в районе Аральского моря, прямо говорили: "Тут варвары живут!".

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(4 года 10 месяцев)

При всём том русские тут жили аж с 16 века, когда ещё было сильно Казахское ханство - речь, конечно же, про яицких казаков...

Щаз буду мало-мало озадачивать. В начале 19-го века Генерал Платов(он же атаман Войска Донского) издал приказ, согласно которому казакам предписывалось уметь разговаривать по русски.

Как думаешь, если бы русским языком не владела лишь незначительная часть казаков, был бы смысл в таком приказе? Дам подсказку: по утверждению Шолохова традиционной религией первых казаков был иудаизм.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(4 года 10 месяцев)

Это Вы ретранслируете статью очередного "видного казахского историка", который даже не подписался? 
Но зато эту статью активно распространяют.

Либо поделитесь сканом приказа генерала Платова и почитаем подлинник.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(4 года 10 месяцев)

Понятия о каком "видном казахском историке" идёт речь, но звучит забавно.

Я про Шолохова прочитал в отрывках из мемуаров Мещерина или Мещерякова, точно уже не помню фамилию. Пару раз попадались обширные статьи о происхождении казаков, там много интересного было, но уже почти всё забылось. По сути, нормально запомнился только этот момент с Шолоховым. Там ещё упоминалось, что первые казаки жили на реке Мещера.

В другой работе о казаках читал, что казаки на лошадей пересели только в 19 веке, а до этого они по морям да рекам промышляли, потому и всегда возле рек тусовались - Мещера, Днепр, Дон, Яик итд.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(4 года 10 месяцев)

то есть ОБС - одна бабка другой на лавочке страшную тайну рассказала?
Я даже не удивлена smile3.gif  А что это у Вас российский флажок - куда делся украинский?

Аватар пользователя Совита
Совита(2 года 10 месяцев)

Не поделится. Потому что приказ существует лишь в его мриях. Вообще, думала, меня уже трудно удивить бредятиной на тему казачества, но, оказывается, ошибалась. Этот псевдовенгр, судя по всему, перечитал псевдоисториков, если не сказать хуже.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(4 года 10 месяцев)

Этот псевдовенгр, судя по всему, перечитал псевдоисториков, если не сказать хуже.

Деточка, официальноисторических сказок я забыть успел больше, чем ты когда либо узнаешь.

Аватар пользователя Совита
Совита(2 года 10 месяцев)

Не только псевдовенгр, но ещё и хам? Жаль, я-то надеялась на что-то более интересное.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(4 года 10 месяцев)

Приказ может быть и существует - предки яицких казаков пришли на Урал из Астрахани в 1556-м и яицкие казаки долгое время говорили на суржике - даже называли это "казацкий язык", потому что  жили обособленно. Поэтому Платов в 1812-1818-м вполне мог требовать знания . русского языка

Другое дело, что "видные историки" придумывают выгодную трактовку - уже даже о мусульманстве и азиатском происхождении намекаютsmile31.gif и пишут откровенную чушь, а вот такие .... распространяют не задумываясь, потому что им завидно и приятно любым путем унизить чего-то достигнувших smile7.gif

Аватар пользователя Совита
Совита(2 года 10 месяцев)

При всём моём уважении к вам, не в 1556, а раньше, в XV веке. И, извините, не поняла, что вы называете суржиком - именно специфический казачий говор или помесь украинского с русским? Верно первое - у уральцев свой диалект, сейчас малоупотребляемый. В приказ Платова не поверю, пока не увижу скан или ссылку на заслуживающий доверия сайт. Единственное, что могу предположить в пользу требования говорить по-русски: казаками были не только русские, но и инородцы - татары, башкиры, калмыки и т.д. И то, факты показывают другое - нет, не требовали от них знания русского в обязательном порядке. Про безлошадных до 19 века казаков - это просто дикое, дичайшее невежество, в частности потому, что выдаётся за незаурядную компетентность.

Про "видных историков" абсолютно согласна с вами. Недавно пришлось столкнуться с ...чудаком, заявляющим, что при СССР казахам было запрещено въезжать в города (наверно, под страхом трёх суток расстрела). И это тоже "историки" утверждают.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(4 года 10 месяцев)

1. суржик применяя к сфере языкознания, как южный бытовой диалект, который употреблялся на достаточно ограниченной территории в ограниченном обществе. Точно также, как трасянка для западного региона.
Так,как яицкие казаки в основном пришли с южных регионов, то "казацкий язык" принято называть суржиком.
то, что яицкие казаки были беглыми с юга - например из Астрахани- упоминается у Рычкова в "Топографии Оренбургской области"

Рычков сообщает численный состав Яицкого Войска по переписи 1723 года полк. Захаровым, «учиненной» служащим казакам и старшинам - 3.196 человек. При этой переписи 770 человек, прибывших на Яик после 1695 г. были насильствено исключены из списков Войска и, как «беглые», высланы в распоряжение астраханского губернатора.

https://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43846743405/O-proishozhdenii-YAitskih-kazakov
и т.д. 

 

2. проблема в том, что некоторые "историки", пользуясь схожестью написания, пытаются подменить понятие казаК казаХом и таким образом присвоить чужие достижения и создать видимость древнего народа под названием "казаХи"
Это было бы смешно, если бы не приводило к росту агрессивных националистических настроений у огромного количества просто верящих в приятную информацию людей, которых затем натравливают на мнимых обидчиков.

Аватар пользователя Совита
Совита(2 года 10 месяцев)

По всем пунктам соглашусь с вами, рада взаимопониманию))

P.S. Некоторые уточнения у меня есть (к примеру, суржик Юга России не имеет ничего общего с "суржиком" уральцев от слова СОВСЕМ, да и с происхождением уральцев всё сложнее), но тема поста, всё-таки, не об этом, посему заканчиваю))

Аватар пользователя felixsir
felixsir(6 лет 10 месяцев)

Таки тогда понятно.

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(6 лет 7 месяцев)

Стенка Разин - Самуил?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(4 года 10 месяцев)

...«инородцев, угнетаемых великороссами» (цитата Ленина).

У Васильева, когда он говорит о Ленине, всё кака бычна. То слова переврёт, то из контекста вырвет.

Некоторые вещи не меняются.©

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы уже больше года силитесь найти, где и что я переврал. Пока не получается. Зато я вас постоянно уличаю в незнании работ Ленина. Прямо тут ещё одну попытку брать будете?

Страницы