Не ультиматум, а вызов "на слабо"

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Российский информационных фон не утихает после публикаций МИД проектов договоров с США и НАТО о гарантиях безопасности. Многие охарактеризовали, что это ультиматум США и НАТО. В тоже время если разобраться в комментариях к этим документам, со стороны заместителя министра иностранных дел России Сергея Рябкова, то картина выглядит иначе, однако иллюстрирует изменение миропорядка не менее кардинально.

Для начала стоит напомнить, что президент РФ Владимир Путин, выступая на расширенной коллегии МИД 18 ноября, поручил дипломатам начать переговоры с представителями Запада о создании системы гарантий безопасности. Хотя присутствующие находились в масках президент отметил скепсис на лицах работников МИД, так как ранее со стороны Запада имело место нарушение ранее достигнутых договоренностей, тем не менее он сказал, что это необходимо сделать, во избежание неожиданных инцидентов.

7 декабря, в режиме видеоконференции, прошли переговоры между президентом России Владимиром Путиным и президентом США Джо Байденом, которые шли в контексте Женевской встречи летом этого года. В предыдущем материале было отмечено, что Белый дом и Госдепартамент США по разному подходят к выстраиванию российско-американских отношений.

Так в ходе заслушивания в Сенате США заместитель госсекретаря по политическим вопросам Виктория Нуланд заявила конгрессменам, что требования России убрать войска НАТО от западных границ России, исключить вступление Украины и Грузии в НАТО и прекратить вооружение Украины, однозначно неприемлемы. В тот же день, на пресс-конференции в Белом Доме советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан заявил, что США и их европейские союзники готовы участвовать в обсуждении проблем безопасности, которые выражает Россия.

8 декабря Байден заявил, что США и некоторые из их союзников по НАТО могут провести встречу с Россией, направленную на деэскалацию напряженности вокруг Украины, где они рассмотрят озабоченности российского президента по поводу НАТО. Однако 9 декабря представитель госдепартамент Нед Прайс дезавуировал возможность таких переговоров, а 12 декабря глава Госдепа Энтони Блинкен заявил, что новая встреча лидеров США и России не целесообразна, пока российский президент не отведет войска от границ с Украиной.

Однако 15 декабря появились информация о том, что Байден планирует новую встречу с Путиным. Таким образом из США шли разнонаправленные сигналы в адрес России.

17 декабря на брифинге в МИД РФ заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков пояснил, что в ходе переговоров 7 декабря, президент США выразил готовность к налаживанию диалога по обеспечению безопасности РФ. В интересах скорейшего начала переговорного процесса по выработке правовых гарантий не продвижения НАТО на восток и размещения угрожающих систем вооружения в непосредственной близости с территорией РФ, российская сторона подготовила два проекта международных договоренностей, которые были переданы 15 декабря заместителю государственного секретаря США Карен Донфрид, в ходе её визита в Москву.

Это проекты договора между Россией и США о гарантиях безопасности и соглашения о мерах обеспечения безопасности России и государств-членов НАТО. Рябков подчеркнул, что проводимая в последние несколько лет линия поведения США и НАТО направленная на эскалацию в сфере безопасности неприемлема и крайне опасна. Поэтому в рамках договоров предлагается аннулировать обязательство о присоединении к НАТО Украины Грузии и отказаться от приема в альянс постсоветских стран. Кроме того, США и НАТО должны обязаться не размещать дополнительных военных и вооружения за пределами стран, в которых они были на май 1997 (до присоединения к альянсу стран Восточной Европы). США предлагается не развертывать ракеты средней и меньшей дальности там, откуда они могут поражать территорию другой стороны. 

НАТО необходимо отказаться от любой военной деятельности на Украине, в Восточной Европе, Закавказье, Центральной Азии. НАТО и Россия договариваются не размещать вооружения и силы в тех районах, где это будет восприниматься другой стороной как угроза национальной безопасности, не развертывать ядерное оружие за рубежом и вернуть уже развернутое, а также ликвидировать инфраструктуру для развертывания ядерного оружия вне своей территории, а также иные меры.

Рябков подчеркнул что безопасность в современном мире может быть достигнута в только рамках международного права и российская инициатива имеет мощный потенциал для формирования европейской безопасности. 

Для того чтобы понять, что данное заявление Рябкова ни в какой форме не является ультиматумом достаточно посмотреть, на то с каком настроем он готовился к своему выступлению. Его крайне позитивное настроение перед началом обращения можно посмотреть по трансляции на канале "Комсомольской правды". 

Также характерны ответы Рябкова на вопросы ошарашенных российскими предложениями журналистов, а судя по ним США и НАТО действительно необходимо поступиться своими принципами. Отвечая на вопросы Рябков отметил, что Россия больше не готова мириться с потоком ультиматумов, НАТО пора отрешится от собственных клише и старых поведенческих моделей. Теперь выбор в улучшении отношений за НАТО и прежде всего США. Если США не в состоянии самостоятельно решиться на предложения России, пускай консультируются с союзниками, а из этого будет ясно, кто из союзников формирует переговорную позицию США.

В ответ на вопросы журналиста Bloomberg, Рябков подтвердил, что НАТО необходимо вернуть свои военные силы к позиции 1997 года. При ответе на вопрос журналиста издания Коммерсант, который заявил о неприемлемости российских требований, Рябков пояснил, что текущая ситуация сложившаяся в Евразии радикально отличается от того что было раньше, что никакие прежние стандарты не применимы. 

"От прошлого надо нашим коллегам с той стороны отрешиться, взглянуть на все по-новому и начать, если хотите, писать наши отношения с чистого листа, используя даже не в качестве отправной точки, а в качестве платформы и базы основы будущей договоренности то, что нами положено на бумагу, передано и сегодня опубликовано"- заявил Рябков. Это в НАТО ранее выдвигали в адрес России неприемлемые требования.

Давая ответ журналисту BBC, который заявил о попытке России пересмотреть итоги "холодной войны", Рябков сделал заявление, которое является центральным всего выступления: "Это не пересмотр итогов "холодной войны" потому что возврата к прошлому нет и быть не может. Я бы сказал, что это пересмотр той экспансии против интересов России, которую коллективный Запад в разных форматах, с использованием разных ресурсов и партнеров осуществлял во враждебных для России целях, в последние годы." "Мы предлагаем реально договориться на платформе наших документов, чтобы ситуация успокоилась. Выбор за НАТО и, прежде всего, за США».

Интересна реакция американской стороны на российские предложения. Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки заявила, что власти США видели предложения России по переговорам, Вашингтон обсуждает их со своими партнерами в Европе, без последних переговоры по безопасности невозможны. “Мы не пойдем на компромисс с ключевыми принципами, на которых строится европейская безопасность, в том числе с тем, что все страны имеют право самостоятельно определять свое будущее и внешнюю политику без вмешательства извне” - пояснила Псаки.

Помощник президента США по национальной безопасности Салливан заявил, что США готовы к диалогу с Россией. "У нас шел диалог с Россией по европейской безопасности в последние 20 лет", - отметил Салливан. "Мы можем добиться прогресса в некоторых сферах. И нам придется просто не соглашаться в других областях". "В этом сущность диалога", - сказал Салливан.

"Наша стратегия в фундаментальном смысле будет заключаться в том, чтобы тесно координировать (действия) с союзниками, обеспечивать единство, а затем быть готовыми сесть (за стол переговоров) с Россией и положительным образом ответить на идею, заключающуюся в том, что мы можем вести обсуждение в надлежащем формате", - заявли Салливан.

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг подтвердил, что альянс также получил предложения России по безопасности. Он указал на то, что диалог должен учитывать опасения НАТО и мнение Украины. Россия должна деэскалировать напряженность вокруг Украины в качестве “необходимого предварительного условия” для начала любых переговоров, заявил заместитель генерального секретаря НАТО Мирча Джоана.

Представитель вашингтонской администрации высокого ранга заявила 17 декабря на специальном брифинге: "Как мы сказали, мы готовы обсуждать их (российские предложения), однако там есть некоторые моменты в этих документах, которые, как знает РФ, будут неприемлемы. Но там есть другие элементы, с которыми мы готовы работать, которые заслуживают обсуждения". "В отличие от Российской Федерации, мы не видим никаких преимуществ в том, чтобы вести эти переговоры публично: ни те, которые мы ведем с нашими союзниками и партнерами, ни те, которые мы будем вести с Россией. Мы считаем, что если есть шанс, что дипломатия сработает, то это должно быть сделано на конфиденциальной основе", - отметила представитель администрации.

18 декабря Рябков отдельно пояснил: "Мы предлагаем переговоры на двусторонней основе с США. Если вовлекать в них другие страны, мы просто утопим это все в прениях и словоблудии". Вместе с тем, по словам замминистра, такой ситуации, как в отношениях с США, никогда раньше не было. "Надеюсь, что американцы не недооценивают то, насколько все изменилось, - и не в лучшую сторону, - указал Рябков. И пока, к сожалению, нет признаков, что они готовы отрешиться от собственных шаблонов".

Обобщая вышеизложенное, во-первых стоит отметить, что Россия восстановила свой уровень субъектности на международной арене до того уровня, что в состоянии пересматривать вопрос международной безопасности на своих условиях. Во-вторых, предложения России, которые ранее Госдепартамент США называл однозначно неприемлемыми, Белый дом всё же берет для рассмотрения. 

Учитывая, что администрация Байдена сама инициировала переговорный процесс с российской стороной, в условиях смещения своих интересов в Азию, в связи противостоянием Китаю, нам остается лишь догадываться какие предложения со стороны США были сделаны в адрес России, чтобы исключить для США конфронтацию на два фронта. Американские чиновники высокого ранга зачастили в Москву. Ноябрьский визит директора ЦРУ Уильяма Бёрнса стал уже четвертым по счету визитом высокопоставленного члена администрации Белого дома со времени Женевской встречи. 

Не трудно догадаться, что цель личного приезда директора ЦРУ была вовсе не в предъявлении требований по Украине, как пытались это представить Западные СМИ, а какая-то просьба или попытка найти компромисс. В условиях падения международного авторитета, из-за неудачного выхода из Афганистана, Белый дом был ещё больше был заинтересован в договоренностях с Кремлем. 

Таким образом, текущие российские предложения это не ультиматум, а вызов "на слабо" для Белого дома по поводу возможных гарантий безопасности для России. Это попытка определиться, на что в действительности готова пойти администрация Байдена ради того, чтобы Россия взяла на себя обязательство не обострять ситуацию в не подходящий для США момент. Поэтому-то Белый дом не может отмахнуться от, на первый взгляд, неприемлемых предложений России и хочет непубличности для дальнейшего переговорного процесса. Согласитесь, в таких обстоятельствах у России есть резон поднимать ставки на ранее невиданную высоту.

В МИД РФ вполне осознают, что Белый дом может не справиться со взятыми на себя обязательствами и поэтому для стран НАТО есть отдельный проект договора. 18 декабря российский МИД послал станам НАТО более конкретные сигналы: "Мы как раз даем понять, что мы готовы разговаривать о том, чтобы военный сценарий или военно-​технический сценарий перевести в некий политический процесс, который реально укрепит военную безопасность ... всех государств на пространстве ОБСЕ, Евроатлантики, Евразии. А если этого не получится, то мы уже обозначили им (НАТО), тогда мы тоже перейдем в вот этот режим создания контругроз, но тогда будет поздно нас спрашивать, почему мы приняли такие решения, почему мы разместили такие системы", - заявил заместитель министра иностранных дел РФ Александр Грушко.

"В данном случае мы изложили все очень честно, открыто, на бумаге. И, кстати говоря, это очень важно и с политической точки зрения - бросить камень в это болото. Надо чтобы задумались, наконец, и европейцы, если они не хотят превратить свой континент в арену вот такого военного противостояния", - добавил Грушко. "У них есть два пути. Первое: по-​серьезному отнестись к тому, что мы положили на стол, либо иметь дело с военно-​технической альтернативой", - пояснил он.

Конечно возможность США переломить позицию стран НАТО по отношению к России вызывает большие сомнения, так как для этого потребуется изменить идеологию безопасности, которая строилась на противостоянии России и доминировала в Европе более 70 лет. Однако, как отметил Рябков, мир сильно изменился и Западу давно пора отказаться от старых шаблонов поведения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Этот материал был написан в воскресенье 19 декабря, и я прекрасно понимаю, что после заявлений президента 21 декабря:

«Мы видим уже, что их некоторые наши недоброжелатели, прямо скажу, интерпретируют как ультиматум со стороны России. Это ультиматум или нет? Конечно, нет», — заявил Путин.

Президент России Владимир Путин сообщил, что американскому лидеру Джо Байдену принадлежала идея назначить ответственных по переговорам о гарантиях безопасности между Москвой и Вашингтоном.

«В этой связи предложил президенту США начать переговоры по выработке конкретных договорённостей. Кстати говоря, на самом деле он (Байден) в ходе разговора предложил назначить ответственных работников по этому направлению», — заявил Путин на расширенном заседании коллегии Министерства обороны.

... статья получилась немного "протухшей", вылежав 3 дня, ожидая публикации. То, что на момент написания было результатом аналитической деятельности - версией развития событий, теперь выглядит, как банальная констатация факта. Однако, я решился опубликовать материал на АШ, так как в нем расписана мотивация сторон, что поможет лучше понять происходящее.

Что касается перспектив всего этого, то как мне видится, к сожалению, "договорные инициативы" Байдена вскоре нивелирует Госдеп, который играет в свою игру и всё вернется на колею русофобии (подробнее в прогнозе на 2022й год). 

Комментарии

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

 

Как там дела у несмешного российского руководителя? Не насмотрелся еще? Мне кажется, все однозначно понятно, как он и хотел. И про него лично, и про цену его угроз и ультиматумов.

Это они Путина вызывали "на слабо" .

А теперь- он их.

Две большие разницы, однако...

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(10 лет 5 месяцев)

Вам кто то должен все наперед объяснять?

Фуфло, молчал бы, умней выглядел

Мусорок

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

А у меня ощущения, что это всё провокация и отвлечение внимания от реальных действий где-то совершенно в другом месте. Не знаю где и как, но что-то на уровне приёма Мексики в ОДКБ, или переворота в Новой Зеландии. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

реальные действия должны принести выгоду инициаторам. что взять с Мексики? она и так под колпаком у США. а Зеландия под Британией. и никто туда не сунется

посмотрите на подвиги Вашингтона (и запада) - Вьетнам, Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия - всё это страны, уничтожение которых мир не заметит. там нет национального продукта. да, где-то есть нефть и иные ископаемые + враждебная идеология - на этом всё. и это "всё" - главное. 

казалось бы, даже разрушение Индии выгодно западу - истребление конкурентов (много потребителей), но этого не будет. Индия готова лечь под кого угодно. Лондон это или Вашингтон. важно, что идеологический разногласий нет - буддисты за демократию и капитализм.

а вот Россия - идеологический враг. и есть на границе ненужная страна, которую можно использовать как таран. получится - хорошо. не получится, не жалко. есть же страны Восточной Европы и террористы Средней Азии

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Про Мексику и НЗ, было так, для примера, сам понимаю, что бред. 

Что касается остального, то идеология тут вообще не при чем, копай глубже. Белград, например, заказала БигФарма. За злостное нарушение авторских прав. Потому и в руины страну отправили и поделили на сто частей, чтобы наверняка все технологические цепочки в труху. 

У них вообще всё просто так, кроме денег. 

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 5 месяцев)

а вот Россия - идеологический враг.

  Это что за такая особая идеология у России которая противоречит Западу? Другой особый капитализм?

 Нам  же американцы запретили иметь идеологию. Вас что только разбудили?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, разведение клонов) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Дело в потенциале. Россия способна предложить миру альтернативу. В системе управления рисками принятой на западе, самый лучший способ снижения риска - устранить причину возникновения риска. Затем уже следуют серы по уменьшению потенциального вреда и меры защиты. Да что там долго ходить - открываете страницу 13 и там смотрите на приоритет мер, которые надо использовать для предотвращения опасностей.

https://https://www.safeworkaustralia.gov.au/system/files/documents/1702...

Тут видно - что лучший способ избежать опасности - устранить его причину / источник. Прошу заметить - этот набор правил у них везде используется - от здравоохранения до финансовых институтов.

В общем, и геноцид народов строго укладывается в эту концепцию - чтобы устранить возможные сложности в будущем, вместо завоевания народов их просто уничтожают. Это уже в подкорке.

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 5 месяцев)

 

Дело в потенциале. Россия способна предложить миру альтернативу.

Альтернативу для мира  просрали в 91 и оттоптались на ней по полной. 

 

Российская "альтернатива" сегодня называется - в рамкам империализма не обижайте нас , давайте жить дружно.  Но это же детский лепет. Не предусматривают капиталистические методы деятельности, дружеского сотрудничества.  Только больной на голову может веровать в это. Что наше руководство и делало начиная с 90-х.  То в честную конкуренцию, как дети веровали, в ВТО стремились.

Пока на самом деле в угол не загнали.

  

    

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, разведение клонов) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Вы упустили ключевой момент - они опасаются потенциала. А не текущего момента.

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 5 месяцев)

они опасаются потенциала. А не текущего момента.

 Кто опасается?  Американцы?  Какого потенциала?  Или вы верите в прямое столкновение ядерных держав?  Только самоубийца может принять такое решение. Он будет заклеймен страшней Гитлера на многие века. 

   Сегодня потенциалом обладает Китай, там и образование соответственно поставлено и экономика (производство), а не барыжество.  И моральный дух, который в России променяли на мещанские ценности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, разведение клонов) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Так потенциал и заключается в том что при соответствующем моральном настрое можно задать перца всем в мире. Они и работают, чтобы этот настрой не появился.

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 5 месяцев)

при соответствующем моральном настрое можно задать перца всем в мире. Они и работают, чтобы этот настрой не появился.

  Чтобы знать моральный настрой, нужно хотя бы жить в России. 

  Им и работать не надо над этим, мы всё сами делали и делаем с 91-го.  

  Моральный настрой один - своё личное добро нажитое непосильным "трудом" спасать нужно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, разведение клонов) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

Я не так давно из России уехал - представление имею. И общаюсь с людьми живущими там. 

Если власть не будет заниматься моральный настроем, то с этим с удовольствием будут работать "партнёры".

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 2 месяца)

Как вариант удар Израиля по ядерным объектам Ирана.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Обобщая вышеизложенное, во-​первых стоит отметить, что Россия восстановила свой уровень субъектности на международной арене до того уровня, что в состоянии пересматривать вопрос международной безопасности на своих условиях.

Примеры есть?  Противники с этим согласны?

Это попытка определиться, на что в действительности готова пойти администрация Байдена ради того, чтобы Россия взяла на себя обязательство не обострять ситуацию в не подходящий для США момент.

И как Россия может обострить ситуацию? Есть хорошее слово- шантаж- Или не?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Примеры есть?  Противники с этим согласны?

Противники приняли к обсуждению предложения, которые ранее заявляли, как неприемлимые.

И как Россия может обострить ситуацию? Есть хорошее слово- шантаж- Или не?

По моему мнению, Россия должна создать новую "Кубу 1962" под боком США. Официальные лица, пока заявляют о военно-техническом ответе. Шантаж - слово не совсем точное, но применимое.

 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

"Приняли" это только предположение и догадки, а что касается Кубы, гениальное закрытие базы на Кубе нам ещё икнётся. Кто закрывал- помните?

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 5 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, разведение клонов) ***
Аватар пользователя Старая перечница

Россия, похоже, сможет отключить всю навигацию для американской армии через свои спутники. И тогда американские корабли и подлодки будут  как слепые котята во все подводные и надводные горы тыкаться, блуждать по океанам, а самолетам придется летать по наземным картам. Вот и будет военно-ТЕХНИЧЕСКИЙ ответ

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Отключать нужды нет. Можно слегка корректировать. Эта технология уже отработана и благодаря ей американские беспилотники уже мирно приземлялись в Иране. Плюс такого воздействия в том, что некого обвинять. Ну, у американцев GPS сбоит и в результате их авианосные группы оказываются на мели. Уверен, что, в случае неподписания американцами гарантий безопасности, такого развлечения у России заготовлен вагон и маленькая тележка.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 5 месяцев)

Статья вроде и правильная но как справдливо заметил сам автор уже протухшая. И через пару недель она уже будет казаться наивной по своим ожиданиям. Увы.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Какие ожидания вы имеете ввиду?

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 5 месяцев)

Ожидания что мы хотим и можем изменить расклады и ситуацию.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

мне кажется, что политики США просто в замешательстве. они привыкли диктовать миру свои условия десятилетиями, а тут какая-то "колония" предъявляет претензии. немыслимо! так что они думают, даже не о том, как нас вежливо послать, а как наказать за дерзость. причем безболезненно для себя

да, реальность и представление о реальности - фрустрация чистой воды. но "чемпион" без не уступит пояс "претенденту"

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ещё раз повторю мысль статьи, подтвержденную заявлением ВВП - Байден сам предложил договариваться о гарантиях безопасности для РФ. Поэтому просто послать нас они не могут.

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Закрадывается подозрение, что они могут послать самого Байдена. Он пытается из последних сил предотвратить для США катастрофу, а Госдеп и прочее вашингтонское болото ему мешает. Если он выстоит, то это будет нечто и ай-да-дед.

Аватар пользователя НИГ
НИГ(8 лет 5 месяцев)

Именно так. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Занятно. Кто бы с полгода-год назад мог подумать, что Бидон окажется более договороспособным (хотя бы на словах), чем остальная шайка-лейка.

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 2 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Если это выглядит, как ультиматум, но не является ультиматумом, то что это ? Обозначено настойчивое предложение к СГА и НАТО откатиться к 1997 году с обозначением военных и военно-технических последствий в случае невыполнения, т.е. отползти в нору, отряхивая опалённые усы и сплёвывая выбитые зубы.

Что это, как не ультиматум ? Вопрос в том, что невыполнение угроз, а Запад в них не верит, будет стоить России полной потерей лица и утратой выросшего авторитета. Речь не идёт о повышении цен на газ или о политических действиях - акцент именно военный. Сроки обозначены, потому что Запад будет просто забалтывать тему и тянуть время, наращивая мускулы. Пройти путь до принятия никто не захочет и не успеет. Возможно, что ситуация с ценами на газ являются элементом давления, но этого мало.

Слабо себе представляю военные меры без реального вступления в войну, даже учитывая слабое состояние ВС НАТО в Европе, без перехода в тотальный ядерный конфликт. Можно выкинуть пиндосов из Сирии, организовав наступление САА при поддержке нашей авиации. Можно организовать военный переворот в Киеве, можно разместить Искандеры с ЯБЧ в Белоруссии. Произведёт ли это отрезвляющее действие на "партнёров" или вызовет масштабную истерику с очередными санкциями и экономическими мерами ?  

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Ответные меры обозначены как "военно-технические". Отличие от "военных" все таки ощутимо, не так ли? 

Здесь уже список возможных мероприятий намного шире, нежели в чисто военных мерах. 

Мне кажется, вы недооцениваете угрозу в слове "технические" smile7.gif

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Было сказано "наш ответ будет военным и военно-техническим", заметьте, а не наоборот.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Наше ВПР в дешёвом блефе, вроде, не замечено. 

Значит, ждём и военных. 

 

Аватар пользователя марионетка мордера

Значит, ждём и военных.

 и их пленных , желательно побольше ....нам ещё много чего строить надо...))))

Аватар пользователя pikeblues
pikeblues(8 лет 9 месяцев)

Интересно, что это - военно-техническим ?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Почему только в Белоруссии и только Искандеры. Есть Куба, есть Венесуэла, есть калибры и корабли-носители,  возможно и наземный вариант имеется.

Аватар пользователя Гревурс
Гревурс(2 года 6 месяцев)

Куба, есть Венесуэла

В тексте Договора обратила внимание на то, что ОБЕ стороны обязуются не размещать вооружения в странах, признанных зоной интересов партнёра. Как будут это определять интересно....Венесуэла чья зона?? 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Европа, в политическом смысле, занимает 10% планеты. Ну столько же подпевал. 

Ширше надо смотреть. Пока все на Белоруссию смотрели, наши Мьянму отчекрыжили у китов и пиндосов. Под шумок, так сказать. 

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 4 месяца)

Представляется, что без решимости на конкретные действия такие заявления на официальном уровне не делаются. Это значит по возможности просчитаны варианты развития. Мощная долгая и стоящая много денег медийная подготовка со стороны USA к обострению на БУ видимо тоже имеет какую то цель.  Сочетание этих двух факторов дает примерное понимание развития. Хотя это все вполне может быть и дымовой завесой для чего то совсем иного. Впрочем, есть мнение что совсем скоро все увидим. Не даром в заявлениях МИД показана срочность принятия решений.  В ночь с сегодня на завтра - точка перелома. Накопленные за полгода (с 23.06)  информационные изменения начнут свое воплощение.  Не факт что, что то значимое случится в течении суток, но максимальная скорость разворачивания будет в период до второй точки перегиба 02.02.22. Так что - Ждем'с.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

Не даром в заявлениях МИД показана срочность принятия решений.  В ночь с сегодня на завтра - точка перелома. Накопленные за полгода (с 23.06)  информационные изменения начнут свое воплощение.

Уважаемые граждане России! Дорогие друзья!

Всего через несколько минут 2021-й заканчивается.

Хочу поздравить с наступающим новым 2022 годом всех - и коренных жителей России и жителей нового северо-американского автономного округа.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Байден, за пять минут до этого:

- I'm tired, I'm mukhozhuk...

Аватар пользователя Барклай
Барклай(6 лет 1 месяц)

"будет стоить России полной потерей лица и утратой выросшего авторитета" -это самое хреновое , что может произойти, какой будет следующий шаг , не было не одного здравого предположения

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

А вам што, МО во главе лично с Шойгу, должны выкатить план ответных мер?

Разослать всем страждущим на вайбер карты со стрелочками?

Для успокоения. 

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 5 месяцев)

какой будет следующий шаг , не было не одного здравого предположения

   Следующий шаг после таких заявлений может только быть один , он понятен любому здравомыслящему человеку.  Доставши нож, нужно только бить, а не истерично им размахивать брызжа слюной. 

 Ситуация однозначная для понимающих людей - кто-то из двоих должен прогнуться.

Или США отступает на рубежи до расширения или  худший вариант. Вот теперь и посмотрим.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, разведение клонов) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

И именно Путин громко вслух озвучил: Если драка неизбежна, бей первым.

 

Сидим, ждём действий главнокомандующего.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Таким образом, текущие российские предложения это не ультиматум, а вызов "на слабо" для Белого дома

Это не ультиматум и не вызов "на слабо". Это продолжение нашего наступления на Запад по всем направлениям. Технически это подготовка наших очередных наступательных акций. Мы предложили. Запад не захотел. У нас руки развязаны.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 6 месяцев)

Смешно. Не обладая суверенитетом, имея зависимую экономику и потребительское отношение к собственному населению говорить о каком то "наступлении"... ну, ну...

Аватар пользователя Катафракт
Катафракт(6 лет 6 месяцев)

Ещё один угнетенный нарисовался... Может хватит свои субмиссивные фантазии на всю страну распространять? Обсуждайте их со своими соратниками в кожаных трусах и ошейниках с шипами. Им они, скорее всего, будут интересны. 

Аватар пользователя Охотник60
Охотник60(2 года 5 месяцев)

Не обладая суверенитетом, имея зависимую экономику

 Диванные эльфы этого не видят. Они сейчас всех шапками закидают. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, разведение клонов) ***

Страницы