Госдеп ведет свою игру в американо-российских отношениях

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

7 декабря, в режиме видеоконференции, прошли переговоры между президентом России Владимиром Путиным и президентом США Джо Байденом. Оценка этих переговоров различными экспертами очень разнится, от крайне положительных до нейтральных. Однако, я предлагаю восстановить хронологию событий, чтобы разобраться в ситуации.

Буквально спустя несколько минут после окончания переговоров двух президентов, заместитель госсекретаря по политическим вопросам Виктория Нуланд давала показания в Сенате США по вопросам международных отношений между США и Россией. В ходе выступления Нуланд сообщила об обеспокоенности с американской стороны по поводу наращивания Россией вооруженных сил на границе с Украиной.

Она указала, что президент США Джо Байден предупредил российского президента, что в случае агрессии, в отличие от 2014 года, на Россию будут наложены "изолирующие санкции".  В их суть она углубляться не стала, так как подробно их озвучивала ранее на секретном брифинге для конгрессменов. Однако, 15 минут спустя, когда вновь был поднят этот вопрос, Нуланд уточнила, что планируется изоляция России от мировой финансовой системы, со всеми вытекающими последствиями для российского бизнеса и населения, их возможностями торговать и путешествовать, кроме того, у США "на столе весь спектр санкций".

Относительно санкций в отношении газопровода "Северный поток - 2", Нуланд сделала отсылку к договоренностями между США и Германией, в рамках которых Германия обещала остановить функционирование газопровода в случае агрессии России против Украины. Таким образом, можно ещё раз зафиксировать, что отсутствие санкций  в отношении "Северного потока - 2" и его дальнейшее функционирование - это вопрос американо-германских отношений, а вовсе не шаг США навстречу России, как пытаются представить некоторые эксперты.

Один из конгрессменов поинтересовался у Нуланд может ли Россия производить концентрацию российских вооруженных сил с иной целью, чем вторжение на Украину. На это Нуланд ответила, что президент России Владимир Путин сожалеет о распаде СССР и недавно писал об Украине как неотъемлемой части наследия России, поэтому он стремиться воссоздать СССР и американская сторона пока не знает удовлетворится ли Путин только Украиной. Данный тезис Нуланд повторяла в ходе своего выступления неоднократно, не оставляя сомнений, что Россия хочет поглотить Украину.

В то же время, в ходе ответов на вопросы конгрессменов Нуланд пояснила, что США исключают возможность своего военного ответа на действия России на Украине, несмотря на то, что это может дать негативный сигнал Китаю по Тайваню.

Конгрессмен Марк Рубио спросил Нуланд, согласятся ли США на ранее озвученные просьбы России убрать войска НАТО от западных границ России, исключить вступление Украины и Грузии в НАТО и прекратить вооружение Украины, всё это Нуланд назвала однозначно неприемлемыми требованиями. По мнению Нуланд, вопрос о том, кто может вступать в НАТО решают только члены НАТО.

Рубио также выразил обеспокоенность ситуацией внутри Украины, так как от некоторых политиков, от олигархов звучат угрозы в адрес украинского президента Зеленского. На это Нуланд пояснила, что США дают чёткие сигналы о том, что в текущих условиях информационных "кремлевских ловушек" украинским патриотам стоит сохранять единство. Нуланд назвала демократию новым видом спорта на Украине и поэтому политики играют в неё довольно грубо, но сейчас есть повод сплотиться.

Таким образом, из этого можно сделать вывод о том, что пока США будут делать из Украины элемент политического давления на Россию, они будут поддерживать Зеленского в его внутриполитической борьбе и нового майдана не случится, хотя на Украине многие его ожидают из-за трудностей с отоплением населения в осенне-зимний период.

Касаемо вопросов стратегической стабильности между США и Россией, по мнению Нуланд, их обсуждение началось в связи с модернизацией Россией своего ядерного потенциала и разработки гиперзвукового оружия. В связи с этим летом и состоялись переговоры в Женеве между двумя президентами. На текущий момент прошли уже два раунда "переговоров о стратегической стабильности", в их результаты Нуланд углубляться не стала.

Через некоторое время после заслушиваний Виктории Нуланд, советник по национальной безопасности Джейк Салливан дал пресс-конференцию в Белом доме по итогам состоявшихся переговоров между Джо Байденом и Владимиром Путиным. 

Салливан также подчеркнул, что Байден прямо заявил Путину о том, что, если Россия продолжит вторжение в Украину, США и их европейские союзники ответят решительными экономическими мерами. Кроме того, в этом случае США предоставят украинцам дополнительную оборонительную технику и укрепят союзников на восточном фланге  НАТО.

Однако у Российского президента есть еще один вариант - это деэскалация и дипломатия, которая работала последние 70 лет. США и их европейские союзники готовы участвовать в обсуждении, которое охватывает более широкую стратегическую проблематику с Россией и проблемы непосредственно связанные с Россией.

Кроме того, Салливан заявил, что США готовы поддержать усилия по продвижению Минских соглашений в поддержку Нормандского формата, что может включать прекращение огня и иные меры укрепления доверия, которые помогут продвинуть процесс вперед.

Сразу после общения с российским президентом Байден пообщался с лидерами Франции, Германии, Италии и Великобритании, чтобы проконсультироваться о дальнейших действиях.

В целом, остальные заявления Салливана были в том же духе, что и у Виктории Нуланд. Салливан заявил, что Байден не брал на себя никаких обязательств по ограничению вступления Украины в НАТО. По его словам, Байден придерживается мнения, что страны должны иметь возможность свободно выбирать с кем им объединяться.

Переполох вызвало заявление Байдена, которое он дал журналистам на вертолетной площадке в Вашингтоне 8 декабря. Байден заявил, что США и некоторые из их союзников по НАТО могут провести встречу с Россией, направленную на деэскалацию напряженности вокруг Украины, где они рассмотрят озабоченности российского президента по поводу НАТО. Байден пояснил, что к 10 декабря будет объявлено о встрече “по меньшей мере четырех основных союзника по НАТО, где речь пойдет о проблемах Путина с альянсом “в целом "" и возможности выработать какие-либо компромиссы для снижения напряженности.

Financial Times сразу вышло со статьей под названием "Джо Байден делает дипломатическую уступку России в плане переговоров с НАТО". Издание предупредило, что такое предложение воспримут в штыки монгие члены НАТО, несмотря на то, что Путин ранее высказывал свои мысли по этому поводу и теперь заявил: “Мы работаем над предположениями, что наши опасения будут услышаны, по крайней мере, на этот раз”.

Один высокопоставленный чиновник из восточного государства НАТО заявил Financial Times, что “ни при каких обстоятельствах не следует позволять развернуться переговорам о гарантиях в контексте европейской безопасности”.

Данная новость вызвала яростную реакцию у восточноевропейских стран, по информации Bloomberg дипломат одной из этих стран, требовал немедленного разъяснения того, что именно запланировал президент США. Другой дипломат заявил, что уступки России с точки зрения политических гарантий и ограничений свободы передвижения сил НАТО, могут сказаться на их боеспособности.

“Россия ни при каких обстоятельствах не должна иметь права решать, кто может быть или не быть членом НАТО”, - заявила премьер-министр Эстонии Кайя Каллас на пресс-конференции 9 декабря. “Самое тревожное желание Москвы - разделить Европу на сферы влияния. Мы помним такие моменты из нашей собственной истории, и мы ни в коем случае не наивны в этом вопросе”.

Первый заместитель пресс-секретаря Белого дома Карин Жан-Пьер была вынуждена пояснить, что “Президент сказал Путину в своем обращении: одна нация не может заставить другую нацию изменить свою границу, одна нация не может приказать другой изменить свою политику, и нации не могут указывать другим, с кем они могут работать, с кем они не могут работать”.

Переговоры с Россией являются частью двуединой политики НАТО по отношению к стране, основанной на сдерживании и диалоге, заявил Bloomberg официальный представитель НАТО. Любое решение о будущем членстве - это решение, которое должны принять только 30 членов альянса, сказал чиновник, добавив, что между ними ведутся консультации.

9 декабря в ходе брифинга, представителю госдепартамента Неду Прайсу был задан вопрос насчёт переговоров об озабоченностей России по поводу вступления Украины в НАТО, что может быть воспринято как уступка. Прайс сразу оговорился, что не использует такую формулировку.  

"Это не переговоры. Это не переговоры о судьбе, о границах какой-либо страны. Мы много говорили об Украине, но в более широком смысле это так. В некоторых отношениях это даже больше, чем об Украине, потому что то, что стремится сделать Владимир Путин – это переписать правила международного порядка, обойти идею о том, что большие страны не могут запугивать малые страны, что страна может, под дулом пистолета, перерисовывать границы." пояснил Прайс.

"Если Российская Федерация находится под каким-либо ложным впечатлением, если у Российской Федерации нет понимания того, что такое НАТО, чем оно является, что оно стремится делать, чего оно не стремится делать, диалог может помочь в этом. Чем это не является, так это попыткой обсудить границы, обсудить Украину без Украины. Мы ничего не собираемся делать с Украиной без Украины, нашего партнера." заявил Прайс.

Действительно, в тот же день Байден провел беседу украинским президентом Зеленским и с руководителями "Бухарестской девятки", где "обсудили дестабилизирующее наращивание военной мощи России вдоль границы с Украиной и необходимость единой, готовой и решительной позиции НАТО для коллективной обороны союзников", как указано на сайте Белого дома.

10 декабря, не смотря на обещания Байдена, о переговорах США, России и ряда стран НАТО никто не вспомнил. 11 декабря Байден ещё раз упомянул о том, что США не будут посылать своих военных на Украину в случае обострения ситуации, но о несостоявшихся переговорах ничего не сказал. В  ближайших планах Белого дома и Госдепартамента США таких переговоров нет.

12 декабря в интервью NBC глава Госдепа Энтони Блинкен похвастался, что "Большая семерка“ выступила с единым заявлением, предупреждающим Россию о серьезных последствиях в случае вторжения на Украину. Кроме того Блинкен утверждал, что, прошлые усилия в виде исключения России из G-8, различные санкции и ограничения на импорт, высылка дипломатов, арест активов, а также обвинения в киберпреступлениях возможно мало что сделали, чтобы остановить Россию, однако российский президент нанес бы еще больший ущерб, если бы не эти усилия. 

Блинкен подчеркнул, что президент США Байден готов пойти на большее. “То, что президент очень ясно дал понять президенту Путину, то, что я очень ясно дал понять министру иностранных дел Лаврову — моему коллеге, это то, что мы рассматриваем и готовы предпринять шаги, от которых мы воздерживались в прошлом, которые имели бы серьезные последствия для России”, - сказал Блинкен.

Глава Госдепа заявил, что действия России были и остаются неприемлемыми для США. “Одна страна не может иметь сферы влияния на другие. Именно это Россия и пытается утвердить. И если мы оставим это безнаказанным, то вся система, которая обеспечивает стабильность, предотвращает развязывание войны, окажется в опасности. Вот почему это так важно”.

Данные обстоятельства подтверждают версию высказанную в предыдущем материале о том, что внутри американского правительства ведется клановая борьба и Байден уже не в полной мере определяет внутриполитический и внешнеполитический курс США. Информационная кампания об "агрессивных действиях" России в отношении Украины, зародившись в недрах демпартии, была запущена в либеральных СМИ в конце октября, а затем поддержана чиновниками государственного департамента США на самом высоком уровне. 

Таким образом, в Госдепе саботировали усилия администрации Белого дома по налаживанию контактов с Кремлем и учета объективных интересов России на международной арене. По всей видимости, планируя отправить Европу в "стратегическую автономию" и высвободить силы для противостояния Китаю, в Госдепе хотят сплотить европейских союзников перед "российской угрозой" и, поэтому, используют Украину для обострения ситуации. Тем более, что для такого чиновника, как Виктория Нуланд это уже знакомый инструмент воздействия.

Сложившаяся ситуация вокруг неоднозначного предложения Байдена о переговорах США, России и ряда стран НАТО, становится характерным маркером договороспособности США. К сожалению, озвученные 8 декабря Путиным инициативы о разработке США и Россией совместной структуры по безопасности, могут остаться лишь пожеланиями.

Российский президент вполне осознает обстановку внутри США: «Иногда складывается впечатление, что различные политические силы в тех же Штатах просто соревнуются друг с другом, показывая свой антироссийский настрой, и зарабатывают таким образом внутриполитические очки. Просто в борьбе между собой. Ничего хорошего в этом нет, и что любопытно — не вижу, как они могут выйти из этого витка, хотя, конечно, им придётся это сделать, просто придётся в силу своеобразного развития ситуации в мире», — сказал Путин на встрече с участниками Конгресса молодых учёных.

В таких обстоятельствах совершенно не случайно замглавы МИД РФ Сергей Рябков заявил о возможности повторения "карибского кризиса". "В американском внешнеполитическом инструментарии применительно к России не осталось ничего, кроме шантажа, угроз и санкций, но это не тот язык, который мы воспринимаем. Мы должны проявлять твердость, это сейчас и происходит", — пояснил Рябков. Также он высказался о "тяжелых последствиях" для НАТО в случае расширения на восток. В свою очередь, глава Генштаба РФ Валерий Герасимов уже предупредил о готовности пресекать провокации в Донбассе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

13 декабря Блинкен заявил в интервью NBC, что просьба Путина о личной встрече с Байденом вряд ли принесет плоды, пока он продолжает концентрировать войска на границе с Украиной.

Хотя это Байден ранее выражал желание о личной встрече на G-20 в 2022 году.

 

И вот новость: 

 

ВАШИНГТОН, 15 дек — РИА Новости. Президент США Джо Байден заявил, что планирует еще раз побеседовать с российским коллегой Владимиром Путиным

"Мы будем подробно разговаривать", — сказал он журналистам.

 

На лицо разница подходов.

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Вообщем-то, не только НАТО может расширяться на восток, но и РФ с Китаем на Латинскую Америку

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Да! Вы правы. Создание военной базы на Кубе напрашивается  самым естественным образом. А может и не только там. Так же хорошо прочистят мозги посейдоны на боевом дежурстве где-то там в морских глубинах у берегов Америки, чтоб роскошный вид на океан навевал мысли о конце света... 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ну я ж недаром ещё и про китайцев. Вон, к примеру, Панама разорвала дипотношения с Тайванем ...

Если начать активничать в регионе на пару с китайцами, то у Вашингтона пердаки взорвутся, и за что хвататься будут не знать, или с китайцами там рамсить, или с нами

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Неплохо было бы и Панамский канал передать под полную юрисдикцию Панамы

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Там ещё Никарагуанский канал на подходе. Который Никарагуа строит в финансовом партнерстве с Китаем. Его строительство заморозили, но после возврата к власти Ортеги работы опять полным ходом. Ортега. если что, под амеровскими санкциями.

Согласно трёхстороннему договору между Манагуа, Москвой и Пекином китайцы берут на себя основную часть финансовых затрат на строительство канала, которое, предположительно, будет закончено через четыре года. В свою очередь, никарагуанская сторона обеспечивает строительство рабочей силой и техникой, а российская – общую безопасность.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Если так то это отлично! Помню что строительство заморозили. А то что возобновили не пропустил. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Ортега вернулся к власти, и опять разморозили. 

Аватар пользователя Провинциал.

В Никарагуа 6,7 миллиона населения, если будет канал нормально они будут жить. А вот Украина будет "сосать" любого если военная база будет на их территории. 

К концу 2019 финансового года через канал прошло рекордное количество грузов — 450 миллионов тонн. По данным Управления Панамского канала, его годовой доход достиг 3,365 миллиардов долларов США, что является самым высоким уровнем с момента его открытия более века назад. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/post/panamskiy-kanal---istochnik-neischerpaemogo-bogatstva-kakie-stranyi-poluchayut-vyigodu-ot-tranzita.html

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Вернее, пропустил 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

Т9 проклятущий сделал за меня приписку...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Т9, действительно, проклятущий. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 1 месяц)

Его-ж отключить можно.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

Чего сразу все Кубу начинают вспоминать. Вы Кубу спросили? Она это хочет или захочет?

Аватар пользователя Провинциал.

Куба может и не захочет, а вот Никарагуа если построят канал надо охранять, так что это в их интересах.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Так ведь уже. В конце того года США уже заявляли протесты, требовали разъяснений, ссылались на договор времен Хрущева и Кеннеди по поводу размещения ракет на Кубе. На что получили ответ о том, что договор касался только наземных ракет.

Мелькало, кстати, что там уже для защиты размещаются С-400. По этому поводу ничего не скажу - не отслеживал и не проверял, но вполне возможно.

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

10.12.21

Президент Кубы Мигель Диас-Канель Бермудес выразил поддержку президенту России Владимиру Путину в противодействии расширению НАТО и главе Белоруссии Александру Лукашенко в его борьбе с попытками внешних сил дестабилизировать ситуацию в республике.

 

16.02.2020

Главком ВМФ России отправился с рабочим визитом на Кубу.

Поездка состоится по приглашению кубинской стороны, уточнили в Минобороны РФ.

Главнокомандующий Военно-морским флотом России Николай Евменов отправился с рабочим визитом на Кубу. В республике он пробудет шесть дней начиная с 16 февраля.

За время поездки Евменов проведет несколько встреч с руководством кубинского оборонного ведомства. Кроме того, адмирал посетит различные объекты и подразделения Революционных военно-морских сил.

 Куба определилась.

Аватар пользователя Провинциал.

Скорее всего это и произойдёт, под брюхом США окажутся российские и китайские базы с ядерным оружием, тогда штаты не будут "такими резвыми".

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

В апреле ещё писал, что России нужно искать свою "Кубу 1962" для США.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

вапче границы России не заканчиваются,а уходят куда то за горизонт)

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 3 недели)

есть не только Куба, Венесуэла ждёт когда про неё вспомнят.

Аватар пользователя zlata
zlata(7 лет 10 месяцев)

Все шито белыми нитками. Урегулирование на Донбасе снимает проблему вхождения ее в НАТО.

то , что нацики потом порвут Зеленского и его кодлу как предателей великой украинской идеи, никого не взволнует. Хозяева поставят другого.

Поэтому и предлагают пиндосы себя в переговорщики. Неужели не видно ? Получается, что мир на Донбасе покупается ценой вхождения Украины в НАТО..

Очень сложная ситуация.Выход есть ?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Урегулирование на Донбасе снимает проблему вхождения ее в НАТО.

Вообще-то, нет.

К тому же вхождение в НАТО не обязательно, можно предоставлять свою территорию под базы и не будучи в НАТО

Аватар пользователя zlata
zlata(7 лет 10 месяцев)

А в Абхазии и Грузии есть базы НАТО ?

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Абхазия никогда и не сотрудничала ни на каком уровне с НАТО.

В Грузии - наверняка что-то есть типа радиотехнического и т.п. А отдельную полноценную базу там держать смысла просто нет.

Аватар пользователя andsc
andsc(9 лет 6 месяцев)

тогда Западу придётся признать официально Крым, поэтому этот вариант не так прост, как кажется 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Бухарестские девятки, Вышеградские четверки - Американские шестёрки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 4 месяца)

Что бы они себе не мудрили, нельзя забывать бодрое начало после развала СССР. Сильно упрощая, но сохраняя суть можно было сделать вывод - территории России отходят США, А территории Украины Германии, чем они успешно пользовались, грабя ресурсы России и Украины.

Сегодня, обожравись дармового, США и ЕС  входят в свою Перестройку со своими 90-ми.

России жалеть их не стоит, нас 30 лет никто даже не пытался. Надо открытым текстом объявить им всем, что долг платежом красен, открытым текстом объявить на весь мир, что будет с их жалкими телами, если начнут дергаться.

Предложить внутренним либерасам - подпиндосникам определиться, где их родина, со всеми вытекающими из этого последствиями. Всю Историю беды России были от предателей в собственной элите. Чем быстрее от них избавится, тем устойчивей будет Россия.

Никуда эти "развитые" не денутся, будут исполнять все, что скажут, перестав надувать морды. Нет у них никаких ресурсов ни на что, что можно России против поставить во вред.

 

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 10 месяцев)

Предложить внутренним либерасам - подпиндосникам определиться, где их родина, со всеми вытекающими из этого последствиями. 
Всю Историю беды России были от предателей в собственной элите. Чем быстрее от них избавится, тем устойчивей будет Россия.

Это самое дельное предложение, которое я видел на АШ.
 

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 1 месяц)

 в Госдепе саботировали усилия администрации Белого дома по налаживанию контактов с Кремлем и учета объективных интересов России на международной арене.

Собственно, по реакции персоналиев забугорных деятелей в данной теме, вполне четко видны те, кто работает на продвижение идей глобальных управленческих структур и местечковых структур пендосии в лице госдепа. Задачи у этих двух структур абсолютно разные по отношению к США, как государству и обустройству мира в целом. В качестве "лакмусовой бумажки" в этом процессе выступает Россия.

В таких обстоятельствах совершенно не случайно замглавы МИД РФ Сергей Рябков заявил о возможности повторения "карибского кризиса". 

Эта часть ответа России - сигнал глобальным управленцам о нашем понимании данного процесса и методов решений. Заинтересованность глобальщиков имеет конкретный смысл, итоги посмотрим в будущих событиях.

Аватар пользователя bars042
bars042(5 лет 1 месяц)

Госдеп ведет свою игру

А Россия свою:

Комментарий администрации:  
*** отключен (какашонок) ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

США, Китай, Россия.

США и Китай всегда будут богаче России по многим причинам...

Помните, как США называли СССР? - "Колосс на глиняных ногах"....

Те страны, которые по тем или иным причинам войдут в российскую зону влияния, России придётся задабривать ништяками, плюшками или удерживать иными способами в своей зоне влияния. И эти страны всегда будут тяготеть к более богатым соседям...

Россия опять наступит на грабли СССР... всегда будет существовать опасность развала российской зоны влияния....

Мне очень печально, что Россия не может существовать иначе, чем наступая на те же грабли, которые развалили её в предыдущий раз....

Что за чёртова карма у России???.... Может ну её на фиг, эту российскую зону влияния, которая высасывает соки из России и всегда будет готова к развалу???

 

 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Мир вступает в период энергодефицита и концепция "богатого и стабильного Запада" будет рушиться на глазах. У России есть все шансы не повторять ошибки СССР и выйти из шторма кризиса с минимальными потерями, на фоне коллапса некоторых стран Запада.

Аватар пользователя Провинциал.

Скоро главным богатством будут не доллар и даже не заводы, а ресурсы. Толку от заводов если на их нет газа и невозможно выпустить пластик и удобрения. Запад жировал на дешёвых природных ресурсах, сегодня заканчивается их век, ресурсы будут стоить денег.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Пока $ и евро имеют статус мировых валют и имея возможность печатать эти самые валюты, стоимость природных ресурсов для Запада не имеет решающего значения.

К этому нужно добавить, что Запад имеет возможность писать мировые правила под себя, поэтому Россия всегда будет в роли догоняющего....

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

Да, сейчас это так. Выход из этого болота очевиден: необходим отдельный контур с промышленностью, ресурсами, человеческим капиталом (в том числе в качестве потребителей). И да, несмотря ни на что, Запад производит очень многие критические технологии - и если в части софта второй контур (назовём его Восток) может вполне себе обойти Запад, то в железной части не всё так просто. 

 

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 7 месяцев)

В чём проблема печатать рубли и продавать за них?

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Проблема в том, что рубль - не мировая валюта.... и даже не резервная...

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 7 месяцев)

Это искусственная проблема, а не натуральная. До момента, когда не будет альтернативы российскому товару. Альтернатива западным у России есть, пусть не так сияют бусы, но есть

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Вы плохо помните историю,

до первой мировой войны США были региональной державой, с политическим весом меньшим, чем у Бельгии.

до 90-х годов прошлого столетия, Китай был страной с очень скромным доходом на душу населения. 

Просто каждый вовремя использовал окно возможностей.

И вот сейчас, когда оно начало открываться для России, вы его предлагаете захлопнуть

Что за чёртова карма у России???.... Может ну её на фиг, эту российскую зону влияния, которая высасывает соки из России и всегда будет готова к развалу???

Это пораженчество (или непонимание) в чистом виде. 

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Когда то США и Китай были какими-то... просто сейчас они совершенно другие...

Я не страдаю вирусом пораженчества, просто всегда стараюсь прагматично смотреть на жизнь.... и стараюсь учиться на ошибках.

Витание в иллюзиях и облаках еще никого не сделали счастливыми.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Лишь витание в облаках и делает людей счастливыми, поскольку суровая реальность обретению счастья категорически не способствует! 😜

Тут можно условно распихать все государства по группам, как в спорте по весовым категориям. Внутри своей группы условно равная конкуренция вполне возможна, но между членами разных групп она будет неравной с заведомо известным результатом. Первой группой будут тяжеловесы, между собой они вполне могут тягаться условно на равных. Вопрос, что делать членам второй группы, условному среднему весу, у которых один на один против тяжеловеса шансов нет. Ответ очевиден: собраться в толпу! Т.е. тут вполне можно из стран второго уровня слепить голема первого уровня, который если сразу же не порвёт всех тяжеловесов на тряпки, то сможет с ними тягаться на равных как минимум. Вот, собственно, это и будет тем евразийским проектом "от Лиссабона до Владивостока" и далее до Токио.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Страны второго уровня предпочитают прилепиться к более богатому и сильному. 

Россия имеет вооружение, но с богатством проблемы.... поэтому лепиться будут не к нам...

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Это неверное понимание взаимной интеграции внутри одной весовой группы в целях взаимного повышения конкурентных возможностей и формирования общности интересов. Речь вовсе не о создании Великой Российской Империи огнём и мечом от Африки до Марса, если вы именно как-то так это понимаете.

Конечно, у всех останется выбор, либо пойти в рабство к состоятельному могущественному хозяину, который сегодня накормит, а завтра вздёрнет (при этом у рабов априори не существует своих интересов, для них существуют только интересы их хозяина), либо стать членом сообщества равных "pares inter pares" и говорить от его имени с любыми самыми исключительными из всех исключительных хозяев на равных как минимум, а то и гонять их ссаными тряпками по амбару как максимум. Третий вариант, пытаться в одиночку противостоять всем вокруг не обладая необходимыми для этого возможностями, совсем уж бесперспективный вариант и путь в никуда.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

И что? Из желающих интегрироваться с Россией стоит очередь? 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Так ты глаза-то протри 😆 Погляди на иностранных совладельцев крупнейших российский активов, на всякие северные потоки и всё прочее... Собственно, глобализация это объективный процесс общественного развития, поэтому тут вопрос лишь в том, каким именно образом она будет проходить.

Евразийская интеграция уже давно идёт и именно это стало причиной всей этой англосаксонской бешеной истерии с яростными попытками недозволить и непущать, разрушить и растоптать. США вовсе не хотят растерять всех своих евразийских рабов и получить вместо них некого "евразийского суперконкурента" на свою дряхлую заокеанскую задницу, который будет иметь все шансы отодвинуть на второе место даже китайскую мегапанду, а уж плешивый американской орлан растеряет последние перья. Россия тут просто ключевой элемент всей этой гипотетической конструкции, без неё ничего не получится, поэтому им тут требуется прорыть ров с дерьмом и построить стену между Россией и Европой, ров поглубже и пошире, а стену повыше и потолще. Чем они, собственно и заняты, работа кипит, у хохлов чубы трещат 😆

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Я "по жизни" вижу другое: кто готов идти до конца, обычно по пути видит, как своего конца достигают другие. А пошедшие на компромиссы ради выживания получают позорную смерть. 

Ну и у России совершенно не такое отчаянное и безнадежное положение, которое вы ей приписываете. Вот если такие настроения возьмут верх - тогда да, на свалку истории. И да, вирусом пораженчества вы страдаете.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Ну и в чём ваш "Конец"???

Смотрите на жизнь без розовых очков, предельно прагматично, реально оценивайте себя и свои возможности, тогда и достигнутый результат может вас приятно удивить.

Короче... шапкозакидательство и ядрён-батон - это крайности... реально оценивайте свои возможности. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Нормально... предложение не настаивать на своей вечной вторичности - это шапкозакидательство! Что-то не так в вашей системе отсчета. Перечитайте свой исходный пост. Это не "прагматично и реально", это журнал Огонек конца 80-х. 

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Сначала сделайте Россию сильной и богатой - и из желающих интегрироваться с Россией будет стоять очередь...

Пока у России результат не очень радужный... Ни СССР ни России не удалось удачно инвестировать российские богатства в российскую экономику и сделать Россию не только сильной, но и богатой...

Страницы