Госдеп ведет свою игру в американо-российских отношениях

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

7 декабря, в режиме видеоконференции, прошли переговоры между президентом России Владимиром Путиным и президентом США Джо Байденом. Оценка этих переговоров различными экспертами очень разнится, от крайне положительных до нейтральных. Однако, я предлагаю восстановить хронологию событий, чтобы разобраться в ситуации.

Буквально спустя несколько минут после окончания переговоров двух президентов, заместитель госсекретаря по политическим вопросам Виктория Нуланд давала показания в Сенате США по вопросам международных отношений между США и Россией. В ходе выступления Нуланд сообщила об обеспокоенности с американской стороны по поводу наращивания Россией вооруженных сил на границе с Украиной.

Она указала, что президент США Джо Байден предупредил российского президента, что в случае агрессии, в отличие от 2014 года, на Россию будут наложены "изолирующие санкции".  В их суть она углубляться не стала, так как подробно их озвучивала ранее на секретном брифинге для конгрессменов. Однако, 15 минут спустя, когда вновь был поднят этот вопрос, Нуланд уточнила, что планируется изоляция России от мировой финансовой системы, со всеми вытекающими последствиями для российского бизнеса и населения, их возможностями торговать и путешествовать, кроме того, у США "на столе весь спектр санкций".

Относительно санкций в отношении газопровода "Северный поток - 2", Нуланд сделала отсылку к договоренностями между США и Германией, в рамках которых Германия обещала остановить функционирование газопровода в случае агрессии России против Украины. Таким образом, можно ещё раз зафиксировать, что отсутствие санкций  в отношении "Северного потока - 2" и его дальнейшее функционирование - это вопрос американо-германских отношений, а вовсе не шаг США навстречу России, как пытаются представить некоторые эксперты.

Один из конгрессменов поинтересовался у Нуланд может ли Россия производить концентрацию российских вооруженных сил с иной целью, чем вторжение на Украину. На это Нуланд ответила, что президент России Владимир Путин сожалеет о распаде СССР и недавно писал об Украине как неотъемлемой части наследия России, поэтому он стремиться воссоздать СССР и американская сторона пока не знает удовлетворится ли Путин только Украиной. Данный тезис Нуланд повторяла в ходе своего выступления неоднократно, не оставляя сомнений, что Россия хочет поглотить Украину.

В то же время, в ходе ответов на вопросы конгрессменов Нуланд пояснила, что США исключают возможность своего военного ответа на действия России на Украине, несмотря на то, что это может дать негативный сигнал Китаю по Тайваню.

Конгрессмен Марк Рубио спросил Нуланд, согласятся ли США на ранее озвученные просьбы России убрать войска НАТО от западных границ России, исключить вступление Украины и Грузии в НАТО и прекратить вооружение Украины, всё это Нуланд назвала однозначно неприемлемыми требованиями. По мнению Нуланд, вопрос о том, кто может вступать в НАТО решают только члены НАТО.

Рубио также выразил обеспокоенность ситуацией внутри Украины, так как от некоторых политиков, от олигархов звучат угрозы в адрес украинского президента Зеленского. На это Нуланд пояснила, что США дают чёткие сигналы о том, что в текущих условиях информационных "кремлевских ловушек" украинским патриотам стоит сохранять единство. Нуланд назвала демократию новым видом спорта на Украине и поэтому политики играют в неё довольно грубо, но сейчас есть повод сплотиться.

Таким образом, из этого можно сделать вывод о том, что пока США будут делать из Украины элемент политического давления на Россию, они будут поддерживать Зеленского в его внутриполитической борьбе и нового майдана не случится, хотя на Украине многие его ожидают из-за трудностей с отоплением населения в осенне-зимний период.

Касаемо вопросов стратегической стабильности между США и Россией, по мнению Нуланд, их обсуждение началось в связи с модернизацией Россией своего ядерного потенциала и разработки гиперзвукового оружия. В связи с этим летом и состоялись переговоры в Женеве между двумя президентами. На текущий момент прошли уже два раунда "переговоров о стратегической стабильности", в их результаты Нуланд углубляться не стала.

Через некоторое время после заслушиваний Виктории Нуланд, советник по национальной безопасности Джейк Салливан дал пресс-конференцию в Белом доме по итогам состоявшихся переговоров между Джо Байденом и Владимиром Путиным. 

Салливан также подчеркнул, что Байден прямо заявил Путину о том, что, если Россия продолжит вторжение в Украину, США и их европейские союзники ответят решительными экономическими мерами. Кроме того, в этом случае США предоставят украинцам дополнительную оборонительную технику и укрепят союзников на восточном фланге  НАТО.

Однако у Российского президента есть еще один вариант - это деэскалация и дипломатия, которая работала последние 70 лет. США и их европейские союзники готовы участвовать в обсуждении, которое охватывает более широкую стратегическую проблематику с Россией и проблемы непосредственно связанные с Россией.

Кроме того, Салливан заявил, что США готовы поддержать усилия по продвижению Минских соглашений в поддержку Нормандского формата, что может включать прекращение огня и иные меры укрепления доверия, которые помогут продвинуть процесс вперед.

Сразу после общения с российским президентом Байден пообщался с лидерами Франции, Германии, Италии и Великобритании, чтобы проконсультироваться о дальнейших действиях.

В целом, остальные заявления Салливана были в том же духе, что и у Виктории Нуланд. Салливан заявил, что Байден не брал на себя никаких обязательств по ограничению вступления Украины в НАТО. По его словам, Байден придерживается мнения, что страны должны иметь возможность свободно выбирать с кем им объединяться.

Переполох вызвало заявление Байдена, которое он дал журналистам на вертолетной площадке в Вашингтоне 8 декабря. Байден заявил, что США и некоторые из их союзников по НАТО могут провести встречу с Россией, направленную на деэскалацию напряженности вокруг Украины, где они рассмотрят озабоченности российского президента по поводу НАТО. Байден пояснил, что к 10 декабря будет объявлено о встрече “по меньшей мере четырех основных союзника по НАТО, где речь пойдет о проблемах Путина с альянсом “в целом "" и возможности выработать какие-либо компромиссы для снижения напряженности.

Financial Times сразу вышло со статьей под названием "Джо Байден делает дипломатическую уступку России в плане переговоров с НАТО". Издание предупредило, что такое предложение воспримут в штыки монгие члены НАТО, несмотря на то, что Путин ранее высказывал свои мысли по этому поводу и теперь заявил: “Мы работаем над предположениями, что наши опасения будут услышаны, по крайней мере, на этот раз”.

Один высокопоставленный чиновник из восточного государства НАТО заявил Financial Times, что “ни при каких обстоятельствах не следует позволять развернуться переговорам о гарантиях в контексте европейской безопасности”.

Данная новость вызвала яростную реакцию у восточноевропейских стран, по информации Bloomberg дипломат одной из этих стран, требовал немедленного разъяснения того, что именно запланировал президент США. Другой дипломат заявил, что уступки России с точки зрения политических гарантий и ограничений свободы передвижения сил НАТО, могут сказаться на их боеспособности.

“Россия ни при каких обстоятельствах не должна иметь права решать, кто может быть или не быть членом НАТО”, - заявила премьер-министр Эстонии Кайя Каллас на пресс-конференции 9 декабря. “Самое тревожное желание Москвы - разделить Европу на сферы влияния. Мы помним такие моменты из нашей собственной истории, и мы ни в коем случае не наивны в этом вопросе”.

Первый заместитель пресс-секретаря Белого дома Карин Жан-Пьер была вынуждена пояснить, что “Президент сказал Путину в своем обращении: одна нация не может заставить другую нацию изменить свою границу, одна нация не может приказать другой изменить свою политику, и нации не могут указывать другим, с кем они могут работать, с кем они не могут работать”.

Переговоры с Россией являются частью двуединой политики НАТО по отношению к стране, основанной на сдерживании и диалоге, заявил Bloomberg официальный представитель НАТО. Любое решение о будущем членстве - это решение, которое должны принять только 30 членов альянса, сказал чиновник, добавив, что между ними ведутся консультации.

9 декабря в ходе брифинга, представителю госдепартамента Неду Прайсу был задан вопрос насчёт переговоров об озабоченностей России по поводу вступления Украины в НАТО, что может быть воспринято как уступка. Прайс сразу оговорился, что не использует такую формулировку.  

"Это не переговоры. Это не переговоры о судьбе, о границах какой-либо страны. Мы много говорили об Украине, но в более широком смысле это так. В некоторых отношениях это даже больше, чем об Украине, потому что то, что стремится сделать Владимир Путин – это переписать правила международного порядка, обойти идею о том, что большие страны не могут запугивать малые страны, что страна может, под дулом пистолета, перерисовывать границы." пояснил Прайс.

"Если Российская Федерация находится под каким-либо ложным впечатлением, если у Российской Федерации нет понимания того, что такое НАТО, чем оно является, что оно стремится делать, чего оно не стремится делать, диалог может помочь в этом. Чем это не является, так это попыткой обсудить границы, обсудить Украину без Украины. Мы ничего не собираемся делать с Украиной без Украины, нашего партнера." заявил Прайс.

Действительно, в тот же день Байден провел беседу украинским президентом Зеленским и с руководителями "Бухарестской девятки", где "обсудили дестабилизирующее наращивание военной мощи России вдоль границы с Украиной и необходимость единой, готовой и решительной позиции НАТО для коллективной обороны союзников", как указано на сайте Белого дома.

10 декабря, не смотря на обещания Байдена, о переговорах США, России и ряда стран НАТО никто не вспомнил. 11 декабря Байден ещё раз упомянул о том, что США не будут посылать своих военных на Украину в случае обострения ситуации, но о несостоявшихся переговорах ничего не сказал. В  ближайших планах Белого дома и Госдепартамента США таких переговоров нет.

12 декабря в интервью NBC глава Госдепа Энтони Блинкен похвастался, что "Большая семерка“ выступила с единым заявлением, предупреждающим Россию о серьезных последствиях в случае вторжения на Украину. Кроме того Блинкен утверждал, что, прошлые усилия в виде исключения России из G-8, различные санкции и ограничения на импорт, высылка дипломатов, арест активов, а также обвинения в киберпреступлениях возможно мало что сделали, чтобы остановить Россию, однако российский президент нанес бы еще больший ущерб, если бы не эти усилия. 

Блинкен подчеркнул, что президент США Байден готов пойти на большее. “То, что президент очень ясно дал понять президенту Путину, то, что я очень ясно дал понять министру иностранных дел Лаврову — моему коллеге, это то, что мы рассматриваем и готовы предпринять шаги, от которых мы воздерживались в прошлом, которые имели бы серьезные последствия для России”, - сказал Блинкен.

Глава Госдепа заявил, что действия России были и остаются неприемлемыми для США. “Одна страна не может иметь сферы влияния на другие. Именно это Россия и пытается утвердить. И если мы оставим это безнаказанным, то вся система, которая обеспечивает стабильность, предотвращает развязывание войны, окажется в опасности. Вот почему это так важно”.

Данные обстоятельства подтверждают версию высказанную в предыдущем материале о том, что внутри американского правительства ведется клановая борьба и Байден уже не в полной мере определяет внутриполитический и внешнеполитический курс США. Информационная кампания об "агрессивных действиях" России в отношении Украины, зародившись в недрах демпартии, была запущена в либеральных СМИ в конце октября, а затем поддержана чиновниками государственного департамента США на самом высоком уровне. 

Таким образом, в Госдепе саботировали усилия администрации Белого дома по налаживанию контактов с Кремлем и учета объективных интересов России на международной арене. По всей видимости, планируя отправить Европу в "стратегическую автономию" и высвободить силы для противостояния Китаю, в Госдепе хотят сплотить европейских союзников перед "российской угрозой" и, поэтому, используют Украину для обострения ситуации. Тем более, что для такого чиновника, как Виктория Нуланд это уже знакомый инструмент воздействия.

Сложившаяся ситуация вокруг неоднозначного предложения Байдена о переговорах США, России и ряда стран НАТО, становится характерным маркером договороспособности США. К сожалению, озвученные 8 декабря Путиным инициативы о разработке США и Россией совместной структуры по безопасности, могут остаться лишь пожеланиями.

Российский президент вполне осознает обстановку внутри США: «Иногда складывается впечатление, что различные политические силы в тех же Штатах просто соревнуются друг с другом, показывая свой антироссийский настрой, и зарабатывают таким образом внутриполитические очки. Просто в борьбе между собой. Ничего хорошего в этом нет, и что любопытно — не вижу, как они могут выйти из этого витка, хотя, конечно, им придётся это сделать, просто придётся в силу своеобразного развития ситуации в мире», — сказал Путин на встрече с участниками Конгресса молодых учёных.

В таких обстоятельствах совершенно не случайно замглавы МИД РФ Сергей Рябков заявил о возможности повторения "карибского кризиса". "В американском внешнеполитическом инструментарии применительно к России не осталось ничего, кроме шантажа, угроз и санкций, но это не тот язык, который мы воспринимаем. Мы должны проявлять твердость, это сейчас и происходит", — пояснил Рябков. Также он высказался о "тяжелых последствиях" для НАТО в случае расширения на восток. В свою очередь, глава Генштаба РФ Валерий Герасимов уже предупредил о готовности пресекать провокации в Донбассе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

13 декабря Блинкен заявил в интервью NBC, что просьба Путина о личной встрече с Байденом вряд ли принесет плоды, пока он продолжает концентрировать войска на границе с Украиной.

Хотя это Байден ранее выражал желание о личной встрече на G-20 в 2022 году.

 

И вот новость: 

 

ВАШИНГТОН, 15 дек — РИА Новости. Президент США Джо Байден заявил, что планирует еще раз побеседовать с российским коллегой Владимиром Путиным

"Мы будем подробно разговаривать", — сказал он журналистам.

 

На лицо разница подходов.

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Сначала сделайте

понятно. 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 10 месяцев)

Сначала сделайте Россию сильной и богатой - и из желающих интегрироваться с Россией будет стоять очередь...

Типичный либерастический дискурс. Типа, бросьте всю эту внешнюю, политику, развивайте экономику, повышайте благосостояние трудящихся, зачем столько денег на ВПК и армию...  и вас все полюбят.

Простая и очевидная мысль, что Запад изо всех сил и силенок старается не дать нам  сделать Россию сильной и богатой, старается зафиксировать наше "традиционное" место в мировой системе разделения труда, лишить нас любой возможности сопротивления, почему-то не приходит в голову.
И пока мы с этим Западом не разберемся - ничего у нас не получится.

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 10 месяцев)

А пошедшие на компромиссы ради выживания получают позорную смерть.

Совершенно верно!

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

 

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Вы сначала историю подучите, а потом афоризмы интерпритируйте.

"Колос на глинятых ногах" это определение в отношении СССР ввела нациская Германия. Что было дальше, надеюсь хоть это не надо вам рассказывать?

По поводу братской помощи и братской "любви", очень надеюсь, что отрезвление наступило и дальнейшие взаимотношения, с той же Белорусью, должны строится по принципу финансового крючка, лояльны - преференции, не лояльны, возврат с такими процентами, что бы без штанов остались.

"С богатством проблемы..." - даже комментировать стыдно, ну ладно с экономикой, но с богатствами у нас лучше всех.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Сэр, удачно инвестируйте российское богатство в российскую экономику, чтобы жизнь в России стала по многим показателям лучше, чем на Западе, и уж тогда можно надменно надувать щёки...

Белоруссия желает прилепиться к богатому Западу и не потерять ништяки от России.

Как только Запад перестанет чмырить РБ, они опять туда потянутся....

PS Выражение "Колосс на глиняных ногах" наиболее активно использовался Западом во время нашей перестройки и гласности.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Как тебя корежить то стало...

Значит правильным курсом Россия идет, если из плесени пенициллин вылазитsmile3.gif

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 10 месяцев)

Сэр, удачно инвестируйте российское богатство в российскую экономику, чтобы жизнь в России стала по многим показателям лучше, чем на Западе

Вы там, на этом Западе, похлопочите перед кем надо, чтобы России выделили в международной системе разделения труда местечко получше - тогда, глядишь, и заживем... 

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

Че за бред-то? По реальному ППС Россия уже на уровне США, и вдвое выше Китая!! (проамерский 3, реальный зп к цене жизни 4, по бигмаку все 5-6), На выходе имеем 53тр чистыми * 4 = 3 тыщи баксов чистыми - средняя чистая амеро зп

Второе, у амеров горы долгов и биржа на 150 трилов, и минус трил в торг балансе, и держится все это на деградирующей экономике, армии и влиянии

Третье, "союзникам" все платят, просто платить надо грамотно, так чтобы тебе профиты были, например, советская эконом система просто была тупая, в итоге мы содержали кодлу неработей за дешевый газ-нефть.

Возьмем щас - Таджиков содержать не надо, мы им платим доступом сюда работать за копейки, чтоб было что пожрать

Амеры дают Европке 180 ярдов дыры в торг балансе, чтобы у европки было на что купить дешевую китайку и ресурсы дорогие ибо своих нет

Амеры слили в Афганистане триллионы и десятки ярдов в год давали бесплатно в бюджет!!! Сколько обходится успешная операция в Сирии? В ядр-полтора!

Иными словами, в отличии от СССР - щас в России эффективная экономика, люди живут в изобилии, и на внешних фронтах мы ДЕШЕВО добиваемся своих целей

Если взять пример Беларуси, то Штаты кормят Гермашку покупая там каены с меринами и бехами (иначе гермашке нече будет жрать), а мы даем беларуси газ дешевле, мы во много раз дешевле помогаем. И!!! Важно, кто за это платит? В мире не возможно просто дорого продавать! Если у контрагента денег нет! Че делать то с профицитами торг баланса? в 3-х литровой банке хранить? В мире все по другому делается всегда! Задача в том, что ты твоя страна продавала что-то дорого (в часах труда твоего народа), а покупала дешево в часах труда чужого.

Пример: Китай хочет отдавать мало труда китайцев за много нефти, а саудиты наоборот. Но т.к. в мире энергодефицит, то так не получится.

В итоге ,чтобы в принципе какую-то экономику иметь (а энергия она везде нужна) - многие вынуждены будут дешево отдават mcdjq nhl за дорогую энергию (повышая цену газа в человеко часах труда китайцев скажем)

И вот именно эти профиты, кусочек мы отдаем беларуси! Китайского труда (что задрал цены на газ!), а не своего, наш труд - это себестоимость!

А вот Штаты через уже не могут Европке такой халявки дать! и европка беднеет - ибо энергия в космосе!

В итоге и наши соратники не задолго в шоколаде, и амерские в жопе, и у нас у самих профиты растут, а у штатов растут убытки, инфляция и слабость!

П.С. Тока не надо мне тут про то чт оу нас тоже инфляция! у нас норма 4%, а 6-8 - слабое завышение! У Штатов норма 2, а 6,8% - это уже жопа, в Европе норма 1%, а щас 5%

И это вместе с раздутым сектором услуг, а на товары там 20%, и менно это уже ударяет по спросу, уже дает падение занятости (звездят что не так), и разрушит к чертям их биржу, и в этот раз и похоронит бакс. А за этим нищета, гражданка и Россия по полной отыграется за 90-е.

Так что любители амерички, не видящие что именно запад в жо и все хуже, а мы на коне и отожмем ваще дофига - катитесь уже в конце концов, тролли гребаные госдеповские нытики.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

//// в отличии от СССР - щас в России эффективная экономика, люди живут в изобилии, и на внешних фронтах мы ДЕШЕВО добиваемся своих целей ////

Комментарий длинный, поток сознания мощный..... жаль, что бессмысленный.....

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Госдеп ведет свою игру в американо-российских отношениях

А ожидалось что-то другое? 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Почитайте публикации от января этого года в наших центральных СМИ, где эксперты почти хором пели о том, что с приходом опытного в международных делах Байдена закончилась эра хаотичных отношений с США и теперь они будут последовательны и прагматичны.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

и теперь они будут последовательны и прагматичны.

Ну так они такие и есть.

Последовательные и прагматичные. Для них.

А если кто-то ожидал от врага чего-то другого, то это проблемы не врага. А "кого-то". 

Аватар пользователя Quimiq
Quimiq(2 года 10 месяцев)

Вы не прочитали статью.Там четко указано, что у Госдепа "своя игра" - противоположная администрации Байдена.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Главные выводы из встречи:

1) Россию услышали, но поняли по своему.

2) На следующий день всё забыли и продолжают нагнетать.

3) Договариваться не имеет смысла, т.к. любые договоры и подписи ничего не стоят.

4) Нужно вести свою игру. Шакалов Табаки бить больно по одному, как Китай Литву начал. Чтобы поняли, дружить против России - очень больно.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

2) На следующий день всё забыли и продолжают нагнетать.

Не договорились. Количество шальных ботов на АШ не падает, что вопиёт о об этом, а также намекает на то, что текущей целью атаки бесов является именно Россия, а не что-либо ещё.

4) Нужно вести свою игру. Шакалов Табаки бить больно по одному, как Китай Литву начал. Чтобы поняли, дружить против России - очень больно.

Сто тысяч на границе, если это правда, именно об этом, и о том, где черти собираются нанести удар. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Хотел прокомментировать, а получилось:

https://aftershock.news/?q=node/1043991

smile10.gif

Аватар пользователя AUstas
AUstas(10 лет 4 дня)

Германии и Франции потребовать у США вернуть золотой запас. СП2+СилаСибири=Энергорубль между Европой и Азией. Отказ от бакса в сторону ЕвроЮаня при обеспечении энергорубля. И пусть пиндосники тихо жрут сами себя в изоляции на континенте.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

А Германия и Франция желают рвать отношения с США? Думаю, что нет...

Да и энергорубль им тоже на фиг не нужен.

Аватар пользователя AUstas
AUstas(10 лет 4 дня)

Францию уже кинули на 60 млрд. Так же не ясен вопрос с выплатой ВБ отступных из за Брексита. Германия? Ну Германия колосится зеленью, пока до "нормальных" зеленых не допрет что у них в стране б/у ядерные заряды от Папика, которые более экологичны чем СП2. Плюс в следующем посевном году не станет доступных удобрений и дешевой жрачки - сразу начнут думать головой, а не задницей. Ну и не оставляем надежды на Шольца, как умеренного преемника курса Шредера.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Пока $ и euro мировые валюты - проблем с посевной и жрачкой у них не будет.

Ну напечатают еще денюх, запретят ввоз дешевых удобрений из России или введут запредельные таможенные пошлины на российские удобрения, чтобы западные удобрения стали более конкурентные, и все нормально у них будет.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Научись отвечать за свои слова, если думать сам не способен

Зачитка штампов информационной войны времён 90х годов, ну никак на свои мозги не тянет

Может пора методичку менять-а то ведь скоро еще расценки срежут

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Прикольный комментарий.....smile3.gif

Я-то своими мозгами живу, а вы, сэр, монитор слюной еще не забрызгали???

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Дело в названии, Франции с её атомкой может быть интересно.

Аватар пользователя Sergey.K
Sergey.K(7 лет 10 месяцев)

"Нуланд уточнила, что планируется изоляция России от мировой финансовой системы, со всеми вытекающими последствиями для российского бизнеса и населения, их возможностями торговать и путешествовать"
Если закроют все возможности выводить деньги из России, тогда не только Обаме, но и Байдену нужно будет памятники ставить в России smile7.gif

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Я жила в СССР при железном занавесе.... ничего хорошего в этом нет.

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Расскажите поподробнее, как вам жилось при железном занавесе?

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Занавес это полбеды. Вот труселя железные полагаю, дамочку больше напрягали.

Пояс верности-может слышали... smile3.gif

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Дурачок....

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

 

Mprk и Мелкий чиновник - хамы в совковых кальсонах. Вам дамы и в обычных труселях не дают. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Обоснуете свой выпад в мой адрес, чем это я так нахамил или сразу в баньку? 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Да на подобных вам "дам" даже у виагры не стоит.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

 Не позорься. Если есть потенция, то стоит и на матрас, и на козу, и на бублик. А если нет  - то женчины какие-то не те.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Шендерович, перелогинься... smile3.gif

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Как живется изгою на изолированной территории??? примерно так.....

Аватар пользователя Мелкий_чиновник

Понятия не имею, как живется изгою на изолированной территории, поэтому вас и спрашиваю, что конкретно при жизни в СССР вам не хватало? 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

То есть жизнь терпилу в очередной раз отлюбливает по полной?

Нытье на АШ -= явный признак

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 4 месяца)

Что ж ты такое забористое принимаешь???

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Занавес был только с Западом и потом по глупости с Китаем. Теперь Запад мало чего стоит - всё производится в ЮВА.

Аватар пользователя месть
месть(4 года 2 месяца)

Фашингтон ездит по ушам Кремлю, для чего-то ему нужно время потянуть. Поэтому, в госдепе применяют тактику "плохой и хороший полицейский", чтобы теплилась надежда у российской власти получить от наших западных партнеров" юридические гарантии безопасности. РФ не может/не хочет брать на себя гегемонство, отсюда все эти камлания про "многополярный мир", которого не будет, т.к наглосаксы не отдадут и не откажутся от желания строить мир под себя, а ядерной войны никто не хочет.  

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Выбросьте это из головы, позасрали вам там ее... Как это ни кто не хочет?

Даже мышь, загнанная в угол, может быть опасна, а уж страна с ядерной дубинкой и возможностью перемолоть весь мир в труху, тем более. Если западные долбодятлы не понимают этого, то это их не спасет. Ни кто не будет загибаться в одиночку, было бы сильное руководство и твердая воля.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Это Бидоныч с Блинкиным полицейские ? smile3.gif

Цирк без коней с собачками. Тарапунька и Штепсель были убедительнее.

Аватар пользователя месть
месть(4 года 2 месяца)

Зато было убедительно, когда по свистку Фашингтона, почти весь земной шарик прискакал на задних, на шабаш дерьмократический (даже армяшки, у которых российская база, вот где цирк с конями). И юридических гарантий своей безопасности просят ни Бидон с Блином у РФ, а Путин с Лавровым у СШП, имея самое передовое оружие сегодня, так на минутку. Зачем и почему ??? 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Далеко не весь мир и даже не почти. Путин ничего не просил, а поставил ультиматум, чтобы прекратить вакханалию.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Так ясно для чего, Кемскую волость хотят , ждут когда Путин сменится и здесь да, есть проблемы. 

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 9 месяцев)

На лицо разница подходов.

Налицо обыкновенное создание обстановки неопределённости.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Возникает вопрос - для чего?

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 9 месяцев)

Полагаю, примерно для того же, для чего запутывают следы, используют маскировку и дезинформацию, совершают ложные движения в поединках и т.д.

Ну, если конечно их там совсем уже шиза не покосила, в чём я сомневаюсь.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 4 месяца)

Как можно на полном серьезе учитывать ответы Нуланд прессе ?

Это все для внутреннего потребления и электората, как ответы прессе известного футболиста о том где он провел вчерашнюю ночь. Ясень пень он не скажет правду.

 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Принципиальный момент, что это ответы не прессе а Конгрессу, за ложь которому есть уголовная ответственность.

Страницы