Испания: Ковидловые паспорта (aka QR-код) неэффективны для остановки инфекции

Аватар пользователя alexsword

К интересному выводу пришел межрегиональный комитет по борьбе с коронавирусной инфекцией в Испании:

Covid-паспорта (aka QR-коды) неэффективны в терминах сокращения инфекции, а может быть и наоборот - так как посылают людям опасное <ложное> сообщение, что вакцинирование предотвращает циркуляцию вируса, и они начинают шастать по барам и всяким развлекательным заведениям.

Несмотря на то, что во многих странах Европы используется система Covid-паспортов, это не мешает высокой динамике распространения инфекции.

Таким образом, единственная польза от системы Covid-паспортов, по мнению авторов отчета, это предупредить людей, что они в опасности, и мотивировать их на вакцинацию.

В оригинале:

 

Аналогичные сомнения высказывали раньше некоторые британские коллеги, дополнив соображения выше тем, что многие невакцинированные нарушители QR-режима начнут собираться вместо театров, спортивных площадок, ресторанов, "белых баров" и всяких дисциплинированных мест, в подпольных плохопроветриваемых барах, где инфекция как раз ускорит циркуляцию. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Докладываю с испанского фронта с борта своего торпедного катера. В море не выходим, ковидла не виновата :)

Никто особо не напрягается. Маски в магазине одеть просят и все. Пока так. Такого жесткача, как был а прошлом году, нет.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Зато в том году в Испании было весело:

Похоже некий скрытый лимит достигнут.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

А вот еще новость

В Госдуме не подтвердили планы заводить QR-коды по уровню антител

сегодня

Разговоры о подобном подходе ведутся, но окончательного решения пока нет, заявил председатель комитета по охране здоровья Дмитрий Хубезов.

«Этого точно не будет принято, вопрос о выдаче сертификатов безопасности с QR-кодами по количеству антител не стоит. И вообще в мире нигде такого нет. Дело в том, что нет установленного уровня антител, который гарантирует возможность избежать заболевания. И нет подтверждающих соответствующих исследований», — сказал Хубезов агентству «Интерфакс».

Ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что правительство России прорабатывает возможность выдачи QR-кодов по достаточному уровню антител к коронавирусу.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

И далее читаем инструкцию к препарату

Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна.

 https://medum.ru/sputnik-v

 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

И далее читаем инструкцию к препарату

Защитный титр антител в настоящее время неизвестен. Продолжительность защиты неизвестна.

И

Ранее глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что правительство России прорабатывает возможность выдачи QR-кодов по достаточному уровню антител к коронавирусу.

Но кто-то же придумал заранее одеть их в малиновые пиджаки и, даже, штаны.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Куда не кинь - везде бред, чехарда. Скорей бы уже все закончилось и люди смогли вернуться к нормальной жизни. Хотя и урок все получили хороший - уровень деморализации людей достиг такого уровня, что оно просто требовало нестандартного решения, людей надо было ввести в шок, довести ситуацию до полного абсурда, чтобы они наконец стали возвращать себе нормальный человеческий облик. А я так думаю, что еще рано откатывать назад, надо их еще через какую-нибудь жопу провести. Тогда только начнут ценить жизнь и ее простые радости

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Баска, нуу.. каждое поколение должно пройти столкновение с реальностью. Сейчас очередь поколения z и снежинок. От усвоения уроков сильно зависят их шансы на успех.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

...Вот теперь можно сказать, что раз антитела не нужны, то курокоды - и подавно. Знатный выстрел в ногу.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Проявила любопытство - поинтересовалась, как европейцев убеждают сделать прививку.

Мне рассказали следующее: гражданину приходит приглашение явиться на прививку с указанием места, даты и времени. Тут же  в приглашении приписка - в случае неявки действие вашего медицинского полиса приостанавливается.

Хотелось бы услышать наших эмигрантов, живущих в Европе - правда ли? 

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

Еще весной на мыло пришло приглашение на бионтек, даже не отвечал на эту херню. С медициной все в порядке - летом лечил зубы. 

Франция - не Россиия, здесь тебе не могут отказать в лечении/учении, визите в госорганы, посадке в общ. транспорт в отсутствии кукареку-кода.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Благодарю за ответ.

 

Вступлюсь за Россию - у нас пока закон о кодах не принят. Больше болтают, чем делают в плане ограничений. В поликлинику можно записаться без ограничений, в стационар укладывают с отрицательным ПЦР.

Стариков пока уговаривают.

В Москве грозят заблокировать непривитым пенсионерам льготные проездные. Такую штуку проделывали весной 2020, когда всех усадили по домам.

 

Но граждан некоторых профессий обязали привиться. Непривитым грозит отпуск за свой счёт. 

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

В Москве гро­зят за­бло­ки­ро­вать непри­ви­тым пен­си­о­не­рам льгот­ные про­езд­ные

Ха (два раза)... В Крыму заблокировали. На той неделе, правда, Аксёнов пообещал числа с 15-го, штоле, восстановить. Ну, пожуём - увидим. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

В Москве регулярно блокируют проездные (социальные карты - привет ПФР), а в Казани в транспорт не пускают. 

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

В Ирландии приглашают со старших возрастов. Если есть несколько вакцин в наличии, предлагают на выбор. Но подписывать добровольное согласие никто не просит. Про аннулирование страховки племяшка не говорила. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Спасибо за ответ. Мне говорили, что страховка не аннулируется, ее действие приостанавливается в случае необоснованного отказа от прививки.

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

Ой-ой-ой , кто-то пытается сломить веру в Святую Вакцину . 

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(6 лет 12 месяцев)

А китото избалованный хочет получить бапки на образование, медицину, дом, автомобиль. А брюссель этого не может дать, зато шлет тысячами в месяц малограмотных, невакцинированных и возможно болезных здоровьем и психикой мигрантов.

Это браток европа и ее трюселя.

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

сказочный дурочек 

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(6 лет 12 месяцев)

взаимно smile1.gif

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Кукарекоды оказались неэффективны по причине незнания , куда именно их надо прикладывать для излечения  (к голове или к жопе). Немудрено : инструкций к ним нет , до сих пор не определились ни с антителами , ни сам вирус никак не могут выделить . Что уж говорить о применении такого продвинутого "лекарства" , как QR-код...

Аватар пользователя OV SPb
OV SPb(3 года 3 недели)

1-го числа привился во второй раз. Получил ентот самый код. Теперь требую на форуме иммунитета от забанивания (что я, зря прививался?).

Привитый ОВ

Аватар пользователя Litrovich
Litrovich(2 года 5 месяцев)

Еще инфа:

Новый омикрон-штамм COVID-19 во время очередной мутации мог взять часть генетического материала от другого респираторного вируса, возможно, вызывающего простуду. К такому выводу пришла группа специалистов компании Nference, результаты их исследования опубликованы на сайте OSF Preprints.

Исследователи заявили, что данная генетическая последовательность омикрон-штамма не встречалась ни в одном из более ранних вариантов коронавируса, называемого SARS-CoV-2, но часто встречается в геноме человека и во многих других вирусах, включая те, которые вызывают простуду.

Руководитель исследования Венки Саундарараджан из Кембриджа, американский штат Массачусетс, считает, что, включив в себя этот конкретный фрагмент, омикрон-штамм «стал выглядеть более человечным». Ученый предполагает, что это позволит новому варианту коронавируса избежать атак со стороны иммунной системы. Это может означать, что вирусу стало проще попадать из организма в организм, но при этом заболевание будет протекать легко или бессимптомно.

https://lenta.ru/news/2021/12/04/omi/

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и стирании комментов, где ему показали, что это дезинформация - https://aftershock.news/?q=node/1216160) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Страшный омикрон оказался милым зайкой. Не значит ли это, что кто-то наверхах решил по-тихому сползти с темы? Может там уже кому-то яйца прищемили?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Ещё не пытаются сползти с темы, в прессе Британии каждый день надрывные вопли про омикрон и грядущие с ним связанные ограничения, и озверевшие от этого дурного спектакля англичане в комментах высказываются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Спектакль и правда такой дурной, что трагедия вот-вот превратится в фарс со всеми вытекающими для всего мира

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Яйца сейчас прищемили кому-то у нас в Латвии. С октября каждое появление в новостях премьер-министра или министра здравоохранения означало очередное закручивание гаек с темой ковидловых мер, народ всё время тиранили, пару недель назад объявили, что с 6 декабря на рабочих местах обязательно тестирование на ковид 2 раза в неделю для всех - привитых и непривитых,  а неделю спустя Сейм вдруг заявил, что тестирование могут сделать добровольным, а не принудительным, потому что комиссия Сейма разбирается со сделкой закупки тестов. На днях появилось - тестирование добровольное по желанию работодателя (народ у нас давно таких речей не слыхивал), а сделкой о закупке тестов занимается KNAB (Бюро по борьбе с коррупцией) - конкурс на государственный заказ на закупку тестов на несколько миллионов евро выиграла странная фирма, которая зарегистрирована всего несколько месяцев назад и никакой деятельности не вела, теперь с ней разбираются - с кем связана. KNAB - это у нас очень серьёзная организация, она и политиков посадить может, но занимается в этом только в том случае, если у них какие-то свары между собой - заказуху выполняет. Судя по факту - пошла заказуха против верхушки страны, которая рулит ковидловыми мерами и они вынуждены отступать. Народ у нас удивился - ясно же, что ветер "борьбы с ковидом" дует с больших высот, а местные марионетки только озвучивают, а тут кто-то в Латвии в каком-то вопросе их рискнул прижать. Странная история, конечно, подробности публике неизвестны, но у нас никаких особых наездов на народ после этого, а про омикрон мямлят, что ещё неизвестно - насколько опасен, будем смотреть, пока вроде ничего страшного. Всё это может измениться в один день и завтра опять могут кинуться народ тиранить, сейчас вообще неизвестно - что в какой момент произойдёт, но в данный момент у нас Бюро по борьбе с коррупцией прижало тех, кто гайки закручивает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Если есть внятный первоисточник с изложением этой истории (в части запуск коррупционного расследования), предлагаю оформить и отправить отдельной заметкой.

ИМХО, конфликт интересов налицо, и не только в Латвии.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

У нас в центральных новостях об этом писали - главный новостной портал Латвии Delfi, могу сейчас поискать статьи, с этим связанные. Но не уверен, что сегодня успею, может завтра заметку сделаю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Ещё нет, но в щель забора уже продели..)

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Они и не могут быть эффективны для остановление инфекции.

Потому что уже давно известно, что привитые могут заражать других. Это медицинский факт. Добавляем к этому бессимптомных носителей, тех у кого защита кончается а антитела не выработались. 

Вот тестирование да решение проблемы.

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

Это , вообще , возможно - разрушить веру в Святую Вакцину ?. Или все будет по кругу - все новые ,безумные , аргументы будут приводить в поддержку вакцин .Как с масками ,перчатками ,больницами , странной статистикой ,ку-ку кодами ,ограничения свобод , разрушенной экономикой . Господи , все по кругу :(

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

 Гос­по­ди , все по кругу :(

По спирали, жы...  потому и страшилки должны быть всё страшильнее. 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Нее... ну что позволяют себе эти испанцы!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Таким образом, единственная польза от системы Covid-паспортов, по мнению авторов отчета, это предупредить людей, что они в опасности, и мотивировать их на вакцинацию.

Задача ковид-паспортов и прочих куар-кодов в этом и заключается: создать людям максимальные трудности в жизни, чтобы они вынужденно вакцинировались, раз по-хорошему не понимают. Никаких других задач у этой процедуры нет, задача нераспространения притянута за уши. Без вакцины или с ней -они всё равно побегут "общаться", так во втором случае шанс минимизировать последствия существенно выше.

Испанские учёные мужи сделали самоочевидный вывод в стиле "британских учоных". Вопрос, с какой целью они это сделали этот акт криптосаботажа: по наивности или не совсем по наивности. 

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 4 месяца)

и мотивировать их на вакцинацию

Интересная мотивация - не пускать в магазины и транспорт. Главное "мягкая", через "убеждение"...

Некоторое время назад была утечка видео с разговором израильских министров, так министр (вроде бы здравоохранения) так и сказал, что куар-паспорта не имеют эпидемиологической подоплеки, это просто способ заставить людей вакцинироваться.

Аватар пользователя михаил додонов

А мы ты убогие думали, что ковид паспорта и кюар коды спасут человечствр от заразы..ан че и то пока не выходит каменный цветок Данила мастер . ..вот тут alexword  все пытается статистику подтянуть....группы риска выделить..с гриппом  сравнивать..но есть одно ...вакцины от этой заразы сделаны на спех эффективность их не высокая...требует постоянной подпитки ввиде бустерной вакцины...побочки от многократных бустеров не известно...и чем это закончится не понятно...поэтому вся эта вакханалия добром не закончится...народу рано или поздно надоест колоться и он пойдет спрашивать у своих правителей - доколе..и вот тогда будет понятно, кто будет победителем в этой непонятной войне.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Эффективность в группах риска по возрасту достаточно высокая, если судить по стате США или Британии для их вакцин и обрывочным данным по Спутнику из третьих стран.

Проблему я вижу в другом - многие из группы риска имеют медотводы, то есть многие те кому она наиболее нужна и эффективна, применить не могут, а также то, что не наладили мотивацию для группы риска.

Уже несколько раз говорил - те же предвыборные пособия, их можно было делать под условие вакцинации.  Это кардинально бы повысило вакцинацию среди пожилых. 

Аватар пользователя михаил додонов

К сожалению, понятием группы риска по крайне мере в нашей стране никто не оперирует...давайте вспомним июнь этого года, когда за вакцинацию предлагали розыгрыш машин( или еще чего то)а через три дня сказали, что надо колоть всех в том числе беременных и переболевших + было сказано, что антитела не являются защитой от короновируса- это была переломная точка для народа...и то большинство, что в целом было не против прививок резко начало разварачиватся в сторону... а якобы правовое разьеснение минтруда о том, что кто не привился должен быть отстранен от работы без сохранения зарплаты еще больше подлила масло в огонь...к сожалению теперь можно сколько угодно приводить разные аргументы о необходимости прививки и даже , если они в перспетиве будут более эффективные, чем сейчас...власть уже посеяла серьезное зерно сомнений в умах людей..а  QR коды окончательно закрепят мысль о том, что это делается не во благо народа..а в каких то других целей...и чем дальше власть будет понуждать людей привиться, тем больше будет негласного сопротивления, которое рано или поздно может привести к социальному взрыву..а русский бунт он не цивилизованный в отличии от Запада....он действительно бессмысленный и беспощадный..какая сила сможет его обуздать нам неведомо..но то, что от этого будет плохо и народу и  нынешней власти факт не требующей доказательств..

Аватар пользователя Александр П.

Пособия под условие вакцинации - это уже шантаж, исключающий добровольность. Вроде в Нюрнберге прописано...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это сделка.  Вы нам помогаете сократить расходы на госпитализацию, мы вам возвращаем долю.

Аватар пользователя Skur
Skur(11 лет 6 месяцев)

А отстранение от работы или недопуск в общественный транспорт без вакцинации - это разве не шантаж? И также на грани, а то и за гранью "Нюрнберга". Практикуется вовсю, и скорее всего никто из принимающих решения о подобных мерах муками совести от своих действий не страдает. Происходящее похоже на активную фазу сворачивания свобод, для чего и используется повод в виде нагнетания коронавирусных страшилок. 

Аватар пользователя Федор-ве-грейт
Федор-ве-грейт(5 лет 8 месяцев)

QR-паспорта,  это не про безопасность и здоровье,  это про  контроль. 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Аналогичные сомнения высказывали раньше некоторые британские коллеги, дополнив соображения выше тем, что многие невакцинированные нарушители QR-режима начнут собираться вместо театров, спортивных площадок, ресторанов, "белых баров" и всяких дисциплинированных мест, в подпольных плохопроветриваемых барах, где инфекция как раз ускорит циркуляцию. 

“Правительство Уэльса, Великобритания, также обнаружило, что, несмотря на введение паспортов вакцин, они не смогли найти никаких доказательств того, что они работали”.

Доказательства англичан, такие доказательства.

межрегиональный комитет по борьбе с коронавирусной инфекцией в Испании

А это кто? Похоже кроме ссылок на саму статью, такой комитет отметился разве что как часть некой Европейской структуры, чья деятельность направлена на сохранение, та дам - турбизнеса.

Нынешний кризис оказывает прямое и серьезное воздействие на межрегиональное сотрудничество. В целях смягчения последствий кризиса для реализации проектов Комитет по мониторингу Interreg Europe недавно одобрил ряд мер по повышению гибкости и разрешению дополнительных мероприятий.

Руководство по программе было слегка пересмотрено с учетом этих мер.

И эта отмазка звучит в то время, когда на самом деле регионы Испании ужесточают антиковидные мероприятия.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Они тупые! Надо было просто прочитать АШ

https://aftershock.news/?q=node/1033915

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 8 месяцев)

QR коды окончательно закрепят мысль о том, что это делается не во благо народа..а в каких то других целей

QR-паспорта,  это не про безопасность и здоровье,  это про  контроль.

//Глас вопиющего в пустыне on

Побольше смартфонов покупайте и как можно больше туда своей жизни пихайте. Видь этажи удобна! Тыц в пупочку - и всё, как на ладони. Красата-то какая! Лепота!

Не накупили бы пустоголовые смартфонов, не было бы никаких QR-кодов. К счастью, в армии хоть эти дебилофоны запретили, дошло наконец-то, что снабжать АНБ и прочим за свои бабки развединформацией - это как-то не комильфо. А гражданскому населению, походу, пока концлагеря с крематориями не подгонят, так и будут в пупочки тыкать.

Как говорится, на зеркало неча пенять, коли рожа крива. Полюбуйтесь на себя:

//Глас вопиющего в пустыне off

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 5 дней)

QR-коды - это ограничительная (т.е. по сути репрессивная) мера, чтобы хоть как-то принудить дебилов к вакцинации, чтобы те потом не дохли как мухи в реанимации.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ok.   Примем это за версию.   Два вопроса.

1. Зачем говорить о добровольности вакцинации и требовать от людей подписывать бумагу о добровольности (без подписания которой вакцинация НЕ проводится)?

"Добровольно даю свое согласие на вакцинацию меня/лица, законным представителем которого я являюсь, вакцинами...

- Мне понятен смысл и цели вакцинации.

- При возникновении поствакцинального осложнения на получение в органах социальной защиты населения единовременного пособия в размере 10000 рублей. В случае смерти гражданина, наступившей вследствие поствакцинального осложнения, право на получение государственного единовременного пособия в размере 30000 рублей имеют члены его семьи...

"

если одновременно принимать репрессивные меры к непривившимся?   Почему открыто не сказать это обязательно для всех, приняв соответствующие законы и поправки? 

2.  Какой полезный статистический эффект ожидается от вакцинации для здоровых людей вне группы риска?

Страницы