Не поняла как QR-код и частичный локдаун помогают в борьбе с опасной инфекцией в Нидерландах

Аватар пользователя Tinkle Bell

Вчера ходили вечером на концерт. "Кармина Бурана". Когда раздалась часть, всем известная по Гарри Поттеру, в зале раздалось 2 смешка. Контингент - все белые, большинство седых, что говорит о плачевной перспективе живых концертов классической музыки в этой части земного шара. Ну, и, как всегда - "в чем в постели, в том в костеле", то есть одежда для поездки "на картошку", что в сочетании с концертными нарядами выступавших смотрелось, как будто аристократы пригласили плебс, чтобы приобщить его к прекрасному.

Все восхитительно, но есть вопросы по "логистике" и "логике" правил карантина.

1. Рестораны, кафе и бары закрываются в 19. Театры и кинотеатры при этом открыты. Мы вышли в 22:10.

2. Муж - вакцинирован, у него qr-код о вакцинации. Я - нет, у меня  qr-код о том, что я не заражена за последние 24 часа.

Вопрос: какова цель допуска по qr-коду?

Если это нераспространение вируса, то почему они уверены, что у моего мужа сейчас нет инфекции, если ему не нужно делать тест? Получается, все провакцинированные могут войти в этот зал с вирусом без всякой проверки и разнести вирус по стране.

Просто рядом со мной сидела пожилая дама и отчаянно чихала.

Если цель - уберечь от вируса меня, она не достигнута: на фига мне разрешать входить в зал, теоретически не защищенный от вируса?

Почему я так говорю: потому что, входя в магазин, можно это делать без qr-кода, но маски одевать НУЖНО. А в театр qr-код нужен, а маски - нет. А я с собой взяла маску, театральную, красивущую, а она не понадобилась, поэтому я в полном недоумении.

Какова цель процедуры в магазине, я понимаю: нераспространение: все в масках, вирус не пройдет.

Но, если вакцинированные МОГУТ распространять коронавирус, почему у них эта же способность пропадает с наличием qr-кода о вакцине? Ведь коронавирус читать не умеет и не смотрит на qr-код. У меня тест показал отсутствие ковида, а что там у мужа - никто не в курсе.

Поэтому я пока не понимаю, зачем показывать qr-код о вакцинации, если вакцина призвана защитить самогО вакцинированного. Не лучше ли сохранить медицинскую тайну о вакцинации и просто всем носить маски? Если сейчас распространение в Голландии выше, чем в апреле, не может ли это объясняться отсутствием масок, а не необходимостью тотальной вакцинации по 3му кругу?

Или вакцинация предохраняет и от заражения, причем абсолютно ясно, как долго она это делает у каждого человека? А где такие исследования?

В общем, почему не делают тесты всем и не просят всех носить маски? Какие в мире есть данные на эту тему? А пока я не понимаю, зачем служащим театра знать, что я не могу никого заразить, но по фиг на то, что это может легко сделать мой муж.

Хотелось бы послушать или почитать объяснения специалистов-эпидемиологов. У нас ничего не объясняют.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Справедливость

Эти вопросы волнуют всех уже очень давно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Ну, это личный опыт тут. Может, в России другие правила и все носят маски, независимо от вакцинации. Маски-то, как объясняли - чтобы ты сам никого не заразил.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

в России никто не носит маски, кроме самых несчастных групп населения, вроде кассиров в супермаркетах. Но и они только на работе.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

я ношу в магазинах smile37.gif извините.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

я ношу в магазинах

а на работе? А на улице? А в метро? А в ресторане?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

на улице не ношу. работаю на удалёнке. но постоянно носить тяжело, конечно  smile37.gif не позавидуешь.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

на улице не ношу.

А почему, собственно? В магазине вы проходите мимо человека, он на вас дышит своими бациллами. На улице тоже самое.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

на улице не додышит smile37.gif

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

На улице воздушные течения быстро уносят ваши бациллы. В помещении концентрация бацилл намного выше.  Не везде есть мощная вентиляция

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Так-то я один раз подхватила на улице, на прогулке: прошла мимо кого-то. У меня 2 раза прямо резко "буммм" - и в носу зажужжало. И у подруги так же было. Я сначала подумала, что выдумываю, рассказала ей, а она подтвердила, что и у нее началось резко.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

То есть предыдущая история человечества была ошибкой и теперь надо постоянно всем носить маски? Потому что:

а) Бациллы

б) Люди ходят мимо

в) Не везде есть мощная вентиляция которая должна продувать так, чтобы бациллы между двух проходящих мимо людей не могли попасть 

Ваш ход рассуждений верно понят?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

В общественном месте - обязательно. На улице - нет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Речь не о России, я не понимаю местную логику.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А какая разница? Идиотизм - явление международное.

Аватар пользователя Еретик
Еретик(11 лет 3 месяца)

У нас местная логика аналогична, и столь же беспощадно глупа. Не исключено, что логика скопирована с вас.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Народ звереет потихоньку - жить хочется здесь и сейчас - вот правительство и боится слишком сильно закручивать гайки.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> в России никто не носит маски

Отучайтесь говорить за всех, это дешевая манипуляция.

Я, например, ношу (в местах скопления, не на улице), и, вероятно, носил бы без требований со стороны госорганов, так как считаю это недорогим способом защищить окружающих от вируса в соплях и слюне, которые я могу разносить сам не зная (более 90% инфицированных ковидлой - бессимптомные). 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Я, например, ношу (в местах скопления, не на улице)

ну, давайте уточним тогда )

Вы же посещаете хоть иногда фаст-фуд или рестораны какие? И вы не сидите за столом в маске. Никто не сидит за столом в маске. А это, как ни крути, место скопления.

Вы, кроме АШ, где-то работаете? В офисе там каком-то. Вы там тоже в маске?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В фаст фуды не хожу, рестораны не очень-то плотно забиты в расчёте на кубический метр помещения, сравните с общественным транспортом. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

рестораны не очень-​то плотно забиты в расчёте на кубический метр помещения, сравните с общественным транспортом. 

а если не с общественным транспортом сравнивать, а с теми же магазинами? То же самое по плотности. Более того, в ресторане ты минимум час проведешь, а обычный заход в магазин - 10-20 минут.

И про офисы ты ничего так и не сказал.

Это профанация всё. Половина у нас верующих. Но из них 95% только яйца красят, в церкви были последний раз 10 лет назад, символ веры не знают.

То же и с масками. Их воспринимают как религиозный ритуал, как символическую жертву (в плане собственного неудобства). Жить в полном подчинении догме тяжко, жертв приносить много не охота. 

Поэтому 99,9% россиян маски не носят. Об чем и спич. Многие говорят, что носят. Как ты, например. Но этот ритуал они выполняют на полшишечки. Только в магазине. Даже в метро большая часть из тех, кто в магазине в маске, будут уже без маски. А во всех остальных местах они маски не носят. У них, конечно, есть куча самооправданий. Типа, в ресторане зараза не работает, на улице заразу уносит, в офисе очки запотевают...

И эти люди действительно уверенны, что они маски носят. Ну, везде, где нужно. А список того, где нужно, они сами определили. Психологически они себя защитили. От "аморальности" неношения масок. 

Носить маску - это надевать ее до выхода из квартиры и не снимать (менять там через два часа, гыгы) целый день. Возможно, такие люди где-то есть. Может, их даже несколько тысяч.

Так что, утверждение, что в России не носят маски - верное.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я не собираюсь спорить, насколько это полезно или нет, решение для себя я принял.

А тебя предупредил, что еще раз будешь тут манипулировать от лица "всех", получишь месяц блокировки.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

ОК. В России все носят маски не везде. Так корректно?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Без понятия, допускаю есть и отдельно взятые товарищи, кто ее носит даже в баню, поо крайней мере вижу иногда перцев в маске сидящих в авто (без пассажиров).

Это дурная привычка говорить за всех, бросай ее, а то реально ляпнешь не то и не там, и предъявят.

 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Постоянно хожу обедать в небольшую едальню. Сейчас туда только по коду пускают, так что места навалом. И при этом некоторые люди - сидят за столами в масках. По крайней мере пока ждут заказанное. Так что не надо таки говорит за всех.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

некоторые люди - сидят за столами в масках. По крайней мере пока ждут заказанное.

а потом снимают маски, но зараза уже нещитовая )))))))

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(6 лет 1 неделя)

какой регион? В Москве - кафе все открыты, по куриному - театры и музеи

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Иркутск, однако

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Тоже и маску ношу и не посещаю фастфуды и рестораны, да и вообще стараюсь не ходить в места скоплений людей. В магазинах минимум половина в масках, так что не надо говорить, что никто их не носит.

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 1 месяц)

В России почти никто не носит маски.

Так вас устроит?

Сужу по своему региону. Часто бываю в двух разных городах. Носят маски в общественных местах процентов 5-8.

(тоже самое отмечают и с других мест)

Остальные - расслабившиеся безответственные идиоты.

Которыми и заполняются койки в больницах и места в реанимации.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

Койки заполняются жирными, которые заразились в семье

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 1 месяц)

Поговорите с врачами.

Удивитесь.

 

Я лежал и видел кто.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 1 неделя)

Можно увидеть гораздо больше, если почитать статистику

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(5 лет 3 месяца)

Алтайский край. В данный момент, город Бийск.

В магазинах подавляющее большинство в масках. Те, кто без масок, надевают их при прямой просьбе персонала. Не видел ни одного отказавшегося.

На улицах заметное количество людей в масках.

Я маску надеваю при входе в помещение (магазин, почтовое отделение), снимаю на улице.

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 1 месяц)

Везёт вам.

А у нас почти никого.

Устал ругаться. Отсаживаюсь в автобусе подальше от придурков и потенциальных пациентов.

И жду куар-коды.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Я маску надеваю при входе в помещение (магазин, почтовое отделение), снимаю на улице.

тока не говори, что на удаленке работаешь, гыгы

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

Работаю не на удаленке. Когда машина была в ремонте, ездил на метро, трамвае, автобусах. В масках примерно 40%, но у половины она на подбородке или под носом. Сам надеваю маску в магазине, общественных местах, транспорте, несмотря на то, что переболел и вакцинирован. На работе маску не ношу, толку от нее нет, большинство вакцинировано или переболели, сейчас заболевания среди персонала стали единичными. В фастфуды даже не захожу, некоторые работают только на вынос, легче что-либо заказать на дом. Да и в фастфудах количество посетителей ограничивают, особенно на фудкортах в ТЦ. Это в Питере.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А тут на транспорте маску носят постоянно пости все, в вокзалах тоже, магазины штрафуют, если не проверяют, но потихоньку все носят меньше и проверяют меньше.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Остальные - расслабившиеся безответственные идиоты.

И как Вам живётся в мире, который по Вашему восприятию почти полностью состоит из идиотов? И почему Вы до сих пор этим миром не правите с таким интеллектуальным преимуществом?

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 1 месяц)

"И как Вам живётся в мире, который по Вашему восприятию почти полностью состоит из идиотов?"

 

вы как всегда врёте, перекручиваете и манипулируете.

 

Не почти полностью, но много. Очень много.

 

И да - тяжело. Тяжело всё это сознавать.

Раньше думал, что умных больше. Разочарован. 

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Какова цель процедуры в магазине, я понимаю: нераспространение: все в масках, вирус не пройдет.

Пройдёт и не спросит. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А если в маске и вакцинирован? Обойдет?

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Не пройдёт. Уж раз корь не проходит, то тяжёлая нелетучая корона нем более.

А вот плохопахнущие парнокопытные без масок разносят это правда

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(2 года 10 месяцев)

Логичные рассуждения.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 2 месяца)

Если цель - уберечь от вируса меня, она не достигнута: на фига мне разрешать входить в зал, теоретически не защищенный от вируса?

Это вопрос к европейским регуляторам и медицине.

В РФ ПЦР перестанут принимать с 1 февраля. Дан срок, чтоб все желающие ходить на концерты привились 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

А я и спрашиваю именно про местную логику, а не вообще.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 2 месяца)

Может и у вас ПЦР вскоре принимать не будут. Посмотрите анонсы законотворцев

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Это было бы хотя бы логичным.

Но не отменилт бы распространение вируса, которое они хотят остановить локдауном. Зачем носить маски в транспорте и... разрешать потенциально инфицированым собираться в залах в течение 2х часов?

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 1 месяц)

"разрешать потенциально инфицированым собираться в залах в течение 2х часов?"

 

Все просто - это бизнес.

Которому властям не хочется компенсировать убытки.

Плюс расслабон контролирующих органов.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

Логика есть, да вакцинированные могут распространять вирус, но не все, а только часть и среди вакцинированных это не так опасно, вот вы без прививки и маски среди вакцинированных слишком рискуете, лучше бы масочку свою театральную-то одели. И ещё Qr-код это не только для защиты, но и "пряник" лояльному населению, которое привилось.

Аватар пользователя Tesla
Tesla(11 лет 7 месяцев)

На самом деле все граждане деляться на 3 категории:

- граждане с антителами

- граждане без антител

- граждане с естественным имунитетом (их мало)

 

наличие или отсутвие кодов - никак не отражает принадлежность к любой из этих групп, на самом деле коды в текущем виде усложняют ситуацию

Страницы