На линии Илон Маск:
"Кризис производства двигателей Raptor сейчас значительно тяжелее, чем казалось несколько недель назад. Если нам не удастся выйти в течении года на график запуска по меньшей мере одного корабля Starship раз в две недели, то SpaceX реально грозит банкротство.
Честно говоря та ситуация, что у нас сейчас сложилась, это катастрофа ".
- пообещав также, что "лично будет работать над двигателем на выходных" (надо полагать, накуриваясь анашой и раздавая интервью всем желающим).
Использованные источники:
Комментарии
.
Раптор планируют ставить на "силосную башню" -- на Старшип. И вот уже его Маск должен запускать раз в две недели. Иначе разорятся
Дядя хайпует
В чем проблема у Маска с производством движков? Они же не первый двигатель делают... Комплектующие в портах не разгружаются, на железной дороге грабятся контейнеры с запчастями? Или мексиканские слесари гастарбайтеры ушли в запой?
Рапторы - абсолютно новые двигатели, с метаном в качестве топлива. Насколько мне известно, таких или близко таких двигателей никто больше не сделал, есть только проекты разной степени проработки.
Буран-Энергия
Там не было метановых...
Там были водородные, что сложнее в разы и это действительно ничего подобного метановому, который проще на порядок.
Слушайте, ну это все таки не "отсыпьте отттуда треть сложности". Керосиновые решения уже не подходят, ибо газ и низкие температуры, а водородные это перебор, потому что такая толстая теплоизоляция не нужна, гелием продувать ничего не надо и т.п. Там свой набор решений будет.
В чём проблема скопировать Сатурн-5 с пятью двигателями Ф-1? Там керосин охлаждал стенки сопла, а в качестве топлива использовались жидкий водород и кислород, охлаждаемые жидким гелием...
Гигантская ракета, высотой с Эмпайр Стейт билдинг, под завязку заполненная жидким водородом и кислородом, стояла на лужайке перед Белым домом в июле 1969, готовая по взмаху платка с балкона отправиться в легендарное путешествие к Луне... )
"Там керосин охлаждал стенки сопла, а в качестве топлива использовались жидкий водород и кислород, охлаждаемые жидким гелием..." Не пишите того, о чем не имеете ни малейшего понятия!!!
вово , трехкомпанентная ракета))))
Ну так похоже, что проблема.
А вот Вояджер с Украины говорит, что я не разбираюсь в теме...)
Ну наверно потому что двигатель F-1 работал на керосине (https://en.wikipedia.org/wiki/RP-1) , а не на водороде. В роли окислителя был жидкий кислород
Рили? Окей... Кирасин, водород... ой, да какая разница!
Поч американцы не могут скопировать свой жи собственный двигатель, доказавший свою уникальную сверхнадёжность в 6(!) удачных полётов на Луну?)
вероятно потому, что вся документация по по этому двигателю, тысячи томов, куда то делась самым невероятным образом. ни одной детальки не осталось.
моль съела
Я думаю документация на этот двигатель давно уже утеряна. Спецы так точно.
Потому же почему мы буран не можем скопировать. Документация проТБМана, а в той что осталось указаны блоки, которые производились компаниями, на месте которых сейчас развалины, поля или торговые центры. А прошло на 20 лет меньше.
Индустриальная археология
Да что же вы их так защищаете-то, батенька? Сколько они вам платят в месяц?
Тысячу долларов, две тысячи? Я готов платить вам 3 000 долларов в месяц, если вы переметнётесь на нашу сторону. В смысле, на сторону честных людей...)
Я не защищаю, а объясняю, почему сложное техническое изделие полувековой давности невозможно воспроизвести сейчас.
Я - программист. Я с такого рода "археологией" встречаюсь постоянно. В айти примерно раз в три года меняется подход к написанию программ, на документацию все цинично клали, кладут и будут класть, а если и не кладут то перестают обновлять после релиза и она устаревает ко второму хотфиксу, в результате люди которые работают десять и больше лет - имеют в голове остатки знаний о куче вещей, которые можно встретить в системах пяти-семилетней давности. В айти это происходит на глазах, в мире реальных изделий - немного медленнее, но если вы думаете, что офис небольшого субподрядчика, производившего по спецзаказу блоки, которые использовались полвека назад в одной "не имеющей аналогов" ракете до сих пор работает по тому же адресу - вы сильно ошибаетесь.
У нас были военные государственные заводы и КБ.
Вся документация хранится, если не была уничтожена специально по приказу.
Я на нашей стороне, но почему мне никто не предлагает таких опат и даже тысячи никто не предлагает...
Видимо потому что "оказанная услуга ничего не стоит"
Да мочь может и может. Только зачем Маску на Старшипе двигатель F-1?
Вы правы, на нем много не напилишь...
А где там метан? В "Энергии" - керосин и водород, в "Буране" синтин.
В Энергии керосин?
Метана нет. Но коммент был про то что никто ничего подобного не делал. Делали у нас в 60х на метане, камрад уже даже номер изделия назвал. А Энергия на водороде более совершенное и сложное изделие, чем Раптор.
РД-270 созданы в.... 1969-ом. Двигатели замкнутого цикла с полной газификацией компонентов. После РД-270 в СССР отказались от полной газификации компонентов. Выбор топливной пары в Рапторе не является чем-то инновационным.
Но там был гептил и амил. Такая гадость скажу я вам
Я родился и вырос в Днепропетровске. Дальше продолжать?
Да хоть на Марсе.
Дурак, он везде дурак
«РД-270» (Ракетный двигатель 270, 8Д420) — советский жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) производства ОКБ-456. Является развитием первого в истории некриогенного ЖРД РД-253 с закрытым циклом, применяемого на РН «Протон» («УР-500»). Топливом служат высококипящее горючее несимметричный диметилгидразин и окислитель тетраоксид диазота.
Да какая разница на каком топливе был РД-270? Его главная конструктивная особенность, как и у Раптора замкнутый цикл, с полной газификацией компонентов. Оракел, год (или чуть больше) назад ты здесь бил себя тапком в грудь, что американцы уже превзошли Россию с ее РД-180 и сделали супер-пупер движок с полной газификацией, чего еще до них никто не делал. Я тогда тебе скромно возразил, что наши тоже не дураки, и н
е лаптем щи хлебаютне зря отказались от этой схемы.И вот теперь мы читаем новости:"...катастро-ФА!"
Большая.
К тому же это был прототип. И нигде не использовался.
А Рапторы уже есть. И на 12 км прыгали и посадку на них совершали
таки и шо, там гептил в сортирах из кранов льется?
Маск так не думает.
https://www.forbes.ru/newsroom/milliardery/436569-mask-rasskazal-ob-izuc...
Ораклю только это не говорите ,это подорвёт его веру....
Я бы сказал что там сделали уже не один десяток рапторов. кучку разбили прототипах а сейчас собирают сразу 4 Super Heavy. Похоже SpaceX может пасть жертвой амбиций. Сверхтяжелая ракета да еще на новых двигателях это совершенно сумасшедшие деньги.
В их количестве.
Если делать по одному в неделю - надо минум 8 месяцев на один старшип.
Подслушанный разговор
еврейская семья уезжающая на историческую родину
мать - сыну
- Ты зачем взял столько бумаги, что ты собираешься писать...ты что писатель? (с)
_________________________________________________________________________
Хмм а зачем Илону такое количество кораблей
они что собираются куда-то улететь?
Лично будет двигатели собирать? Норм. Пусть бумажку не забудет вкладывать "укладчик (фасовщик) номер 1". И норму выработки соблюдать, а то премии не видать)
Когда уже его на картошку в Алабаму отправят...
В Белоруссию лучше
А вот не надо его
на картошкув Белоруссию. А то мы все безкартошкижратвы останемся.Не совсем понятно, как штучное производство двигателя может влиять на себестоимость запуска и прибыли. Там все равно считай, что вручную все делают.
по моему это классическое менеджерское с примесью маркетинга создание проблемы и ее героическое преодоление.
39 движков на один космолет...
Ну хорошо, где то между штучным и мелкосерийным. Я просто был на производстве ракетных двигателей и ракет, примерно все видел, вряд ли в Штатах у Макса по другому. С учётом того, что мы часть работ по МКС за Штаты делали.
в Штатах "у Маска"?)))) Интересно, где же этот "цех Маска" в котором делают ракетные движки?)) не уж то опять гараж?
Вы почти угадали)
Страницы