«Отрицательный рост» и коллапс товарного производства

Аватар пользователя Корректор

Если бы вируса не было бы, его стоило бы придумать. Но он есть. :))) Так что неизменно появляется соблазн «просто им пользоваться в политических и экономических целях». Вот и пользуются. Только каждый в своих частных интересах. И на выходе «цивилизационный коллапс». Когда интересы всех участников сложной общественной системы прямо направлены на разрушение сложной общественной системы. Прямо направлены на разрушение сложного общества и государства.

Если внимательно присмотреться к вирусу, то быстро становится ясно, вирус делает ровно то что и делали все вирусы во все времена - зачищали популяцию от больных и слабых. Наша популяция сильно расплодилась, и естественных хищников для себя не имеет. Свято место пусто не бывает. Эволюция быстренько и выдала нам версию "санитара" для человечества.

Вот только люди не животные, а общество не стадо. И фактически одновременно с "зачисткой популяции" происходит разрушение сложного общества и подрывается государство. Как минимум, общество — это система свободной выборки и наследования социальных стратегий, обуславливающих экономическое поведение. И в результате долгой практики наследования формирует государства и цивилизации. Так что нельзя безнаказанно прерывать цепочки наследования. Рухнуть может государство и цивилизация.

Это только кажется "так мы решим проблему пенсионных фондов" поскольку больные и старые умрут. И они действительно умирают. Действительно остановить природные механизм циркуляции вируса не представляется возможным. Остается только вакцинация групп рисков и жесткие карантины для остальных. Вот только больная экономика не позволяет это сделать, как и способ организации производства. Кажется, «проще» или «тотальная вакцинация» или «тотальный карантин».

Это только кажется «так дешевле». Даже как-то все подзабыли, что изначально вакциной считалось медицинское средство "чтобы не болеть", а не медицинское средство облегчающее течение болезни. И потому, текущие средства называть "вакциной" очень лукаво. Фактически они никогда не предназначались для прекращения циркуляции вируса в популяции. Вот «вдруг», оказывается вакцинация не помогает. Вот «вдруг», оказывается решать нужно в первую очередь экономические проблемы, и тогда и только тогда, будут средства для борьбы с эпидемией.

Это только кажется "эпидемия прекрасный повод исправить экономику". В действительности, само появления вируса и его циркуляции по популяции есть следствие глубоко больной экономики. Именно больная (на всю голову) экономика привела к появлению вируса и его свободному распространению. Экономическая политика сделала большую часть популяции восприимчивой и к вирусу и его тяжелым последствиям.

Отсутствие должного уровня медицины, профилактики здоровья населения и нормального сбалансированного питания привело к появлению вируса-санитара. Как оказывается, «страховая медицина» и «платная медицина» и есть, та самая причина появления вируса, ликвидируя полностью профилактику и контроль здоровья населения. Больное население становится выгодным бизнесом. Оказывается, если людей кормить «сто сортами колбасы», но при полном отсутствии сбалансированного питания, то они буду больше болеть. Болеть независимо от доходов. Просто с малыми доходами начнут болеть массово и тяжелыми формами заболеваний. Мы сами упорно и долго убивали себя экономической политикой.

Как так получилось? Да все очень просто, но придется вспомнить Геделя. Рыночная теория изумительно непротиворечивая. Правильный вопрос: "Чего в ней нет?". А нет в ней фактически убывающего ресурсного базиса. Теория просто не предусматривает "отрицательный рост". Фактически именно его мы и имеем уже долгие годы.

Как и долгие годы подрывали здоровье, и накидали разного мусора в общественное сознание. Настолько, что фактически имеем "антропологическую катастрофу" как массовую утрату способности к разумному поведению. История с эпидемией прекрасно показывает - большая часть населения неспособно понимать происходящее и поступать разумно. Очевидная неадекватность управления и экономической политики это тоже высветило "лучами прожекторов". Сколько бы СМИ не "заливали", очевидное становится очевидным.

Казалось бы, простая математика, если у вас населения умирает от вируса по 1000 человек в сутки, то следует поднимать рождаемость населения до уровня больше 1000 человек в сутки. Простая математика. Если убыло, то должно и прибыть, для сохранения сложного общества и всего современного производства. Иначе «людей нет». Иначе, сложных производств не будет. И ресурсный базис еще резко сократится. Простая математика и очевидные вещи. Вот только экономика не позволяет это сделать.

Если оставить в стороне всю демагогию про демографию или «народосбережение», то в сухом остатке останется очевидное. Общество воспроизводится только на достигнутом уровне социального развития. С практической стороны, это означает что не один родитель не будет желать своему ребенку условия хуже, чем сам имел. Как материально-бытовые условия, так и уровень образования. Или не будет детей. Не будет демографического роста.

Очевидное, но сложно выполнимое в текущих экономических условиях и несовместимое с текущей экономической политикой. Казалось бы, что может быть проще чем гарантировать государственное обеспечение матери с ребенком, государственное обеспечения воспитания и образования детей, гарантированные нормальные материально-бытовые условия для семей и гарантированное будущее «экономического роста». При убывающим ресурсном базисе капитализм действительно убивает. В самом прямом смысле. Отрицательный рост, как игра с отрицательной суммой. Сегодня в форме вируса в первую очередь. И не нужно демагогии «капитализм не торт». Да, именно тот самый. Вот только условия для его существования отсутствуют. И потому «отрицательный рост».

Дело совсем не в экономической технологии «капитализм». Дело в самом способе хозяйствования, положенного в основу нашего общества, как индустриальное массовое производство и индустриальное сельское хозяйство. Они-то и создают условия существования капитализма, как полное и тотальное доминирования товарного производства во всех сферах жизни. Но именно это сочетание индустриального массового производства и индустриального сельского хозяйства с экономической технологией капитализм и порождают коллапс товарного производства. Вирус, это просто «последнее предупреждение».

Фактически мы имеем «цивилизационный коллапс» в форме коллапса товарного производства. Вся демагогия "они неправильно печатают деньги", это просто демагогия. Все они делают правильно в рамках аксиоматики рыночной теории. Вопрос не в теории. Каждая теория имеет границы собственного применения. Рыночная теория - прекрасное объяснение как «все сделать хорошо» на избыточном и возрастающем ресурсном базисе. Но совершенно не применима в условиях ресурсных ограничений, или тем более в условиях убывающего ресурсного базиса. Если «вдруг», на нас свалится «колония», размером больше, чем мы сами, с халявными легкодоступными ресурсами и рабочей силой, вот тогда и следует вспоминать про «рыночную теорию». А пока забыть, как страшный сон.

Это никакой-то «экономический кризис», или «кризис капитализма», а самый натуральный коллапс товарного производства. Явление нам хорошо знакомое из истории, еще со времен древнего мира и, гораздо древнее, чем пустая и бессодержательная дискуссия капитализм/социализм.

Доминирование в обществе товарного производства всегда ведет к его интенсивному развитию, но оно же неизменно заканчивается коллапсом.

Доминирования товарного производства ведет к углублению разделения труда, чем создает высокую сложность общества. Высокая сложность общества «узких специалистов» неизменно повышает требованию к качеству системы управления. Которая по сложности всегда должна превосходить управляемую систему общества глубокого разделения труда. В то время, как фактическое число управленцев сокращается, благодаря концентрации капитала. Будем честными, реальная власть в любом обществе принадлежит тому, кто имеет наибольшую «долю» в его экономике. Чем дольше существует доминирование товарного производства, тем меньше число фактических выгодоприобретателей. Но меньше их способность к фактическому управлению товарным производством. Вот так и происходит коллапс управления.

Доминирование товарного производства, это всегда интенсивная эксплуатация ресурсного базиса системы. С каждым годом копать приходится все больше, бурить все глубже, а логистические цепочки становятся длиннее. Только вопрос времени, когда для такой системы начинается «падающий возврат». Тот же самый «отрицательный рост». И «качели цен», и перебои в логистике прямое тому подтверждение. Дальше только коллапс.

Как только в сложной экономической системе начинаются «качели» избытка и недостатка, и их амплитуда неудержимо возрастает, так значит начинается каскадное обрушение системы. Система слишком сложна в своей глубокой специализации, чтобы предсказать откуда прилетят «черные лебеди» стаями. Но слишком проста в своих экономических элементах, чтобы меняться и адаптироваться к новым ресурсным условиям убывающего ресурсного базиса. Да и аксиоматика рыночной экономики просто не позволяет «увидеть проблему».

Никакие сказки про «пост-ковидное» восстановление или «локдауны» не смогут скрыть этого факта. Именно факт каскадного обрушения системы удобно скрывать «жесткими карантинами», разного рода ограничениями и просто «списать на вирус». Это же так удобно, скрыть каскадное обрушение мирового разделения труда за «карантинными ограничениями». Если запретить населению ходить в торговые центры, то оно не заметить, что товары стали исчезать. Долго не сообразит, что всемирная инфляция может быть и форме товарного дефицита.

Бороться в первую очередь нужно не с эпидемией, а лечить тяжело больную (на всю голову) социально-экономическую политику. Эпидемию уже не остановить. Можно спасти людей и сохранить сложное общество в условиях коллапса товарного производства. Это несложно, если понимать, как делается «обычно», и каковы проверенные историей рецепты. Исторически коллапс товарного производства всегда заканчивается одинаково. Ну, или общество уходит в цивилизационный коллапс и гибнет, как сложное общество и цивилизация. Эпидемия только один из «четырех всадников». Остальные не заставят себя долго ждать.

Коллапс товарного производства всегда неизбежно заканчивается одинаково. Возвратом к изначальному для любого государства «плановому» производству и государственной монополии на внешнюю торговлю. Как и государственной политике, прямо направленной на расширение ресурсного базиса и гарантированного жизнеобеспечения населения. Все это простые рецепты, известные со времен древнего мира. Резервирование ресурсов и мощностей, гарантированный государством минимум выживания.

Опять же, неизменно просто каноническое: «если рабочих лучше кормить, они будут лучше работать, а значит будет экономический рост». А не как экономический либерализм: «экономический рост будет, если корову меньше кормить, но больше доить». Все просто.

Просто, но не все понимают, что финансовая компенсация реальных материальных благ не заменяет. Так что, если материально-бытовые условия рабочих не улучшаются, то просто повышение заработной платы производительность повышать не будет. Компенсация на отпуск не заменит отпуск. Новый Лексус не заменит социальную реализацию. Здоровье не вернуть за деньги. Бессмысленно потраченное время не вернуть за деньги. Миллионы на депозите не заменять внимание и уважение окружающих. Финансовая компенсация всегда остается только компенсацией безвозвратно потраченного. Фактически мастурбацией. Так что не нужно удивляться, что у нас нет демографического и экономического роста.

Коллапс товарного производства, это коллапс только в том смысле, как объективная необходимость сменить способ хозяйствования. Изменить индустриальное массовое производство и индустриальное сельское хозяйство на более совершенные производственные модели, соответствующие новым условиям.

Если перестать тупить, то такие модели мы знаем неплохо проработанные на академическом уровне. Если перестать тупить, то России не занимать очень успешного исторического опыта как выходить из коллапса.

И в том коллапс, что придется менять социально-экономическую политику на политику, прямо направленную на демографический рост и увеличение ресурсного базиса. Вот в этом коллапс неизбежен. Все остальное не определено. Коллапс — всегда возможность. В данном случае историческая возможность, которой не было уже тысячи лет. Опять же, нужно знать и понимать, как ей воспользоваться. Такие исторические рецепты у нас есть. Как и прекрасные примеры, как делать не нужно.

Или можем подождать остальных «трех всадников». Но коллапс будет так или иначе.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя север
север(2 года 6 месяцев)

Политика вполне может поменять на выжимание все больших сил тз трудового народа...

Работа за баланду.... Расстрел протестов пулеметами....

Лет на пятьдесят  хватит....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая трольчатина) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

придется менять социально-​экономическую политику на политику, прямо направленную на демографический рост и увеличение ресурсного базиса.

И вы знаете как это сделать? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 12 месяцев)

Странный вопрос. А вы? 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Революция.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Любопытство не...

Хороший рецепт. Сначала перебить в гражданских войнах четверть населения, потом уморить в неразберихе экономического хозяйствования другую четверть, а оставшиеся уж постараются размножиться. Всё - на благо революционерам.

Это если, конечно, соседи не набегут и не прикончат оставшуюся половину народа.

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 3 месяца)

Даже как-​то все подзабыли, что изначально вакциной считалось медицинское средство "чтобы не болеть", а не медицинское средство облегчающее течение болезни. И потому, текущие средства называть "вакциной" очень лукаво. Фактически они никогда не предназначались для прекращения циркуляции вируса в популяции.

Согласен с Вами на 100%.
Все "доработанные" определения - лишь оправдание собственного бессилия.

Аватар пользователя mironich
mironich(10 лет 9 месяцев)

Стараюсь не вступать жаркие ковидные баталии. Но чисто ради объективности - почему прививка от гриппа появляется каждый год и никого это раньше не смущало. Причем привитые также болели, но, как и заявляли наши медики, течение болезни в массе проходило без осложнений. А сейчас, имея веские причины считать этот вирус(ковид) искусственным и фактически боевым, предполагая, что "мутации" могут быть вообще не случайными, так упирают на несовершенство наших вакцин? Мне кажется - это необъективно!

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 3 месяца)

Может потому, что раньше считалось, что вирусы по мере распространения в популяции снижают свои болезнетворные параметры. Упрощая можно сказать - шире распространяется но становятся более безобидными что ли.  В случае популярной сейчас темы - это правило не работает, что стимулирует поиски объяснений. 

Аватар пользователя mironich
mironich(10 лет 9 месяцев)

Ну да! И самое простое и логически непротеворечивое - он не мутирует, его выпускают "новые версии". Или подобные "мутации" изначально в нем были запрограммированы. Это новый тип угроз и войны.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя 00729
00729(2 года 9 месяцев)

Если перестать тупить, то такие модели мы знаем неплохо проработанные на академическом уровне.

Неплохо бы их хотя бы намеками обозначить...

а то может под этими проработками имеется в виду какая нибудь теория плоской земли))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в ссылочном спаме) ***
Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 11 месяцев)

 Общество воспроизводится только на достигнутом уровне социального развития. С практической стороны, это означает что не один родитель не будет желать своему ребенку условия хуже, чем сам имел. Как материально-​бытовые условия, так и уровень образования. Или не будет детей. Не будет демографического роста.

Фактически мы имеем «цивилизационный коллапс» в форме коллапса товарного производства. Вся демагогия "они неправильно печатают деньги", это просто демагогия. Все они делают правильно в рамках аксиоматики рыночной теории.

Сознание, овладевшее массами, становится материальной силой.

Каким образом - "человек - это вселенная" привести к "Единица - вздор, единица - ноль, один - даже если очень важный - не подымет простое пятивершковое бревно, тем более дом пятиэтажный. Партия - это миллионов плечи, друг к другу прижатые туго"

Спасёт только завоз дикарей с соломоновых островов

 

Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(6 лет 1 неделя)

Блестящая статья

Аватар пользователя Бочонок
Бочонок(4 года 3 месяца)

Осталось теперь понять, кто именно способен обратить вспять цивилизационный коллапс. В реальных условиях обостряющейся  конкуренции всех со всеми. Тот, кто начнёт сейчас реализовывать долгосрочные спасательные планы, немедленно будет растерзан конкурентами с более коротким горизонтом планирования. Так, что будет, видимо, "до основанья, а затем". Придется ждать, когда " волки от испуга скушают друг друга".

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 3 месяца)

Формирование причин коллапса началось достаточно давно.  Когда, через некоторое время после ВОВ, вектор развития человечества стали менять из направленного вовне на развитие на направленный внутрь на увеличения индивидуально потребления.  С эволюционной точки зрения это тупиковый путь, так как главный код любой жизни - расширение.  Это примерно как с гомосексуалистами - без всяких эмоций можно констатировать, что эти люди бессмысленны с точки знания эволюции и просто  в пустую расходуют природные ресурсы.  Значит с точки зрения эволюции должны уходить со сцены в первую очередь.  Так вот человечество в целом в значительной степени стало таким лицом нетрадиционной ориентации. Варианта два либо полное стирание, ибо попытка кардинально изменить вектор развития. Второе сопряжено с тем что имеющие власть это принципиально не приемлют, потому как при Изменении необратимо ее потеряют. А те кто рангом пониже, в подавляющем числе заражены идеологией потребления и органически не способны измениться в необходимой степени. Представьте что нужно, чтобы у людей появился энтузиазм строить новый БАМ. Не денежный интерес, а именно энтузиазм.  Комфортного в бытовом понимании выхода к сожалению не просматривается. Изменение впрочем уже идет... 

Аватар пользователя Корректор

Формирование причин коллапса началось достаточно давно.

Для СССР это был конкретно 1953 год. И потому СССР не стало.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Развиваться вовне мешают законы физики, а не социума.

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 3 месяца)

Не совсем так. Не законы физики, а законы физиков. 

Нынче наука, знаю не понаслышке, также превратилась в банальное зарабатывание денег. Открытие, которое может бросить тень на репутацию важных "старших товарищей" практически не имеет перспектив для публикации. А будучи на свой страх и риск опубликованным, приведет к "атаке троллей"  с полным обнулением научных перспектив публиканта. Пока умами правят деньги, никаких открытий не будет, как нет их уже несколько десятков лет.  Есть только улучшательство и оптимизация... 

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Нет, именно физики. Построй реактор холодного синтеза или еще какой вечный двигатель, и вместо п...жа какой ты крутой просто запитай от него фабрику по пошиву кружевных труселей - и все тролли будут посрамлены. Никакие публикации для этого не нужны, только деньги. Деньги может дать хозяин фабрики труселей, если решит что переход на чудо-реактор окупится.

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 3 месяца)

Если бы  Вы попробовали, ответ на данный вопрос был бы Вам  ясен. А без этого все мои аргументы,включая официальные тестовые заключения из западных лабораторий  будут бессмысленны. Проверенно неоднократно. Говорю это не на основе теоретических размышлений.  Однако дальнейшее продолжение дискуссии считаю бессмысленным. Радости Вам.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Кем проверено неоднократно? Сказочниками типа Росси? Не надо рассказывать байки о тайных технологиях, надо шить труселя.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Нет, именно физики. Построй реактор холодного синтеза или еще какой вечный двигатель, и вместо п...жа какой ты крутой просто запитай от него фабрику по пошиву кружевных труселей - и все тролли будут посрамлены. Никакие публикации для этого не нужны, только деньги. Деньги может дать хозяин фабрики труселей, если решит что переход на чудо-реактор окупится.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Фантастика ненаучная.
Вспомните пример из инженероной практики.

ЗЫ: Предлагаемый путь ведёт в тупик, в силу ограниченности ресурсов с отягчающим обстоятельством в виде исключения из поля зрения значения контроля ключевых точек реального рынка.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Хотите сказать, что не-нонче было иначе?
Вспомните историю. Хоть чудесного исцеления доктора Игнаца-Филиппа, хоть мой любимый пример (историю утверждения теории эволюции).
И заодно практику организационного утверждения Авторитетов (см. приснопамятное постановление с запретом публикации критики гения всех времён и одного народа).

ЗЫ: И паровозом — пример первой публикации второй книжки главного труда Александра Богданова.

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 3 месяца)

В принципе согласен с Вами. Однако конец 19го и начало 20 веков в этом смысле выглядит лучше остального. Затем был короткий промежуток сразу после ВОВ. А с начала 70х до сего времени ни-че-го.... Причем это ничего как раз и определяется ставшим господствующим ментальным базисом. Хиппи они ведь не на пустом месте возникли... 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Это примерно как с гомосексуалистами - без всяких эмоций можно констатировать, что эти люди бессмысленны с точки знания эволюции и просто  в пустую расходуют природные ресурсы.  Значит с точки зрения эволюции должны уходить со сцены в первую очередь

Это нужно тогда сказать и про бездетных и даже пар с одним ребенком. 

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 3 месяца)

Да можно. И даже 2 ребенка это стагнация, а не развитие, что с точки зрения природы - деградация. В природе не может быть остановки. Либо вверх, либо вниз.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Обратить вспять вряд-ли хоть кто-то может. Но освоить космос может только государство, которое имеет возможность и мотивацию консолидировать в своих руках ресурсы (финансовые, интеллектуальные, технологические и материальные) для освоения космоса.  На текущий момент, ИМХО, это только Китай. И да, Россия в одно лицо не осилит, по озвученным вами причинам - не дадут. Только в кооперации с тем-же Китаем.

Китай в одно лицо, вероятно, осилит.  Но в кооперативе с Россией вероятность успеха однозначно выше.

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Это не так.

 

Для освоения космоса нужна технология подъёма на орбиту кораблей массой в десятки или даже сотни тысяч тонн не используя ни реактивную тягу ни мега-сооружения типа орбитального лифта или магнитного ускорителя. Такого способа физика не знает.

 

Если физика предложит такой способ, то космос запросто освоит Швеция или Финляндия. Если не предложит, то и Мировое Правительство не освоит.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 10 месяцев)

Если физика предложит такой способ,

Для того, чтобы физика предложила такой способ, нужно вкладывать деньги в фундаментальную физику. Дохрена-ли частный бизнес вкладывает денег в фундаментальные теоретические исследования???

Посмотрите, кто спонсирует ITER или строительство адронных коллайдеров. Много там частных денег?

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

А при чем тут частные деньги? Если имелось в виду что при капитализме денег в физику вкладывать не будут, то это очевидный бред. Вкладывали, вкладывают, и будут вкладывать.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 3 недели)

Общество воспроизводится только на достигнутом уровне социального развития. С практической стороны, это означает что не один родитель не будет желать своему ребенку условия хуже, чем сам имел. Как материально-​бытовые условия, так и уровень образования.

История человечества полностью опровергает  данный тезис.

Но именно это сочетание индустриального массового производства и индустриального сельского хозяйства с экономической технологией капитализм и порождают коллапс товарного производства.

Как без первого может произойти второе - загадка великая. То есть, как без индустриализации может быть массовое товарное производство, так еще никто не смог объяснить.  

Фактически мы имеем «цивилизационный коллапс» в форме коллапса товарного производства

Ба, оказывается цивилизация - это товарное производство. А народы и не знали, образовывая цивилизации, что не цивилизации у них, а не пойми что.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 10 месяцев)

очень интересный взгляд, спасибо! Язву - геть и пишите ещеsmile9.gif

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Опять же, неизменно просто каноническое: «если рабочих лучше кормить, они будут лучше работать, а значит будет экономический рост». А не как экономический либерализм: «экономический рост будет, если корову меньше кормить, но больше доить». Все просто.

Просто, но не все понимают, что финансовая компенсация реальных материальных благ не заменяет. Так что, если материально-​бытовые условия рабочих не улучшаются, то просто повышение заработной платы производительность повышать не будет.

Привычная глупость. По факту - размножаются в тех странах, где хуже "кормят"

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Без конкретной модели, а не заявлений что все проработано на академическом уровне, статья пустые слова.

 

Проще всего написать что лучше размножаются в бедных странах, а СССР распался без гражданской войны.

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 12 месяцев)

Необходимость перехода к новым моделям должно осознать общество и элиты и важно что бы били такие люди, которые могут раскскрыть противоречия, возникающие в системах и указать людям на эти противоречия. 

Прежде всего должны осознать элиты, принимающие решение и не просто доживать свой век а создавать институты, которые коллегиально будут изучать проблематику, разрабатывать новые модели и механизмы перехода к ней. 

Вот человек видит проблемы, прилично описывает озвучивая людям (не всём ещё дано внятно описать и донести до людей), а вы единственное что находите верным указать ему, на то что бы он в одиночку предложил пути решения. Как-то узко и наивно вы мыслите. И не только вы. Таких кадров здесь куча. Вроде умные люди а задают такой глупый вопрос. Для чего этот вопрос? Для приуменьшения ценности представленной информации и высмеивания автора? 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Для чего? Для того чтобы все осознали: Любая идеология диктует конкретный набор запрещенных, разрешенных, и обязательных хозяйственных и социальных операций.

 

Какой набор в устойчивом развитии?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Именно факт каскадного обрушения системы удобно скрывать «жесткими карантинами», разного рода ограничениями и просто «списать на вирус»

но это же констатация факта. при этом пишете -

 Можно спасти людей и сохранить сложное общество в условиях коллапса товарного производства.

 и пишете чем все закончится - 

Коллапс товарного производства всегда неизбежно заканчивается одинаково. Возвратом к изначальному для любого государства «плановому» производству и государственной монополии на внешнюю торговлю.

 однако примечаете -

Коллапс товарного производства, это коллапс только в том смысле, как объективная необходимость сменить способ хозяйствования. Изменить индустриальное массовое производство и индустриальное сельское хозяйство на более совершенные производственные модели, соответствующие новым условиям.

 и рецепты существуют в тексте -

такие модели мы знаем неплохо проработанные на академическом уровне. Если перестать тупить, то России не занимать очень успешного исторического опыта как выходить из коллапса.

И в том коллапс, что придется менять социально-​экономическую политику на политику, прямо направленную на демографический рост и увеличение ресурсного базиса. 

. Но коллапс будет так или иначе.

 

и теперь сухая выжимка -

коллапс будет и он уже идет. придется менять социально-​экономическую политику на политику, прямо направленную на демографический рост и увеличение ресурсного базиса. Возвратом к изначальному для любого государства «плановому» производству и государственной монополии на внешнюю торговлю.

такие модели мы знаем неплохо проработанные на академическом уровне.

спасибо за статью. модели покажете? 

Аватар пользователя Корректор

Никакого противоречия между утверждениями "коллапс неизбежен" и "можно сохранить сложное общество" нет. Коллапс системы не означает коллапс общества. Это просто "точка бифуркации" система меняет свое качественное состояние. Но возможно два варианта.

спасибо за статью. модели покажете? 

Все тоже самое что обсуждалось в позднем СССР. Гибкое автоматизированное производство и сельское хозяйство замкнутого цикла. И все это имеет сегодня продолжение как "творческая переработка" старых концепций. Собственно потому все и носятся с "индустрией 4.0" и "экологизацией сельского хозяйства".

Но сначала политика, а потом вспоминаем труды академиков СССР и вспоминаем что у нас даже все еще есть профильные научные центры. Которые для решения этих задач и создавались.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Извините за резкость: но это псевдонаучное "бла-бла-бла". За всё хорошее - причём хорошо известное "хорошее" типа:

Коллапс товарного производства всегда неизбежно заканчивается одинаково. Возвратом к изначальному для любого государства «плановому» производству и государственной монополии на внешнюю торговлю. Как и государственной политике, прямо направленной на расширение ресурсного базиса и гарантированного жизнеобеспечения населения. Все это простые рецепты, известные со времен древнего мира. Резервирование ресурсов и мощностей, гарантированный государством минимум выживания.

и против всего плохого - также общеизвестное - в виде современной версии капитализма.

Вы что не понимаете довольно простую истину: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Предлагаемые вами меры оздоровления/модернизации в современных условиях "просто так" щелчком пальцев не реализуешь. Нет, конечно возможно. Но тогда вы же первый (вместе с вашими симпатиками) первыми и возмутитесь. Потому что такое возможно только в условиях "Страна - единый военный лагерь". То есть, всё население выполняет команды ВПР России и не рассуждает. А те, кто попытаются "вякать" - тут же загоняются "под шконку" в прямом и переносном смыслах ("враги народа", ЧСВН и т.п.). И конечно для оздоровления населения утренняя зарядка всех (с перекличкой, нормы ГТО и т.д.) во дворе каждого МКД под общий в районе ретранслятор.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Мутно. Есть простой пример - Китай. Все хорошо с товарным производством. От ковида массово не мрут - все хорошо с ношением масок. все хорошо с вакцинацией.
Вместо разбора удачных кейсов - заламывание рук  и заклинание ужасных кризисов. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

С практической стороны, это означает что не один родитель не будет желать своему ребенку условия хуже, чем сам имел.

Крайне опасная установка, которая работоспособна только применительно к самым низам. Уже применительно к середнякам (не дутому "среднему классу" а людям, которых по жизненным и экономическим навыкам можно отнести к зажиточным, или "в достатке", тем, чьи семьи живут вне помойки в любых социально экономических условиях), такая фигня экономически почти нереальна. Да и нельзя купить ни за какие деньги то, что реально улучшило бы жизнь детей этих самых середняков. Это вещи, которые покупаются не за деньги, но делаются трудом, кооперацией, и наличием нормального общества.

Наши вечные русские вопли про то, что для нормальной жизни нам не хватает денег - от привычки к нищете.

Аватар пользователя Tabris
Tabris(3 года 3 недели)

 

Такие исторические рецепты у нас есть...

Осталось узнать кто это ВЫ. А тем временем население, чувствуя пятой точкой скорое применение исторических рецептов на подведомственной территории перестаёт плодиться и по возможности норовит с этой самой территории улизнуть или хотя бы отправить детей на обучение, Хотя это как правило власть и деньги предержащие, они просто больше информированы плюс возможности...

Любого знакомого с конкретной историей этих рецептов нынешняя ситуация погружает в тяжёлое раздумье.

 

Аватар пользователя ELutz
ELutz(10 лет 1 неделя)

А у меня есть рецепт как поднять рождаемость. А запретить работать всем, старше 20 -25 лет, на первом этапе старше 30. И отправить работать всех от 10 лет. И никаких пенсий! Рецепт, проверенный веками!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

Отлично изложено, красиво, но приступим к действию.: Военный коммунизм для начала, а пока будут добивать несогласных, академики придумают  НЭП, на всё про всё 3 года.

Кто будет делать ручками , превращать теорию в жизнь?  Именно кто? Организация требует наполнения людьми. У людей должна быть мотивация , бабло не прокатит.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Да ведь никто не заставляет, и всегда есть вариант мировой термоядерной войны. И сейчас все к этом варианту идет.

Вот даже Медведев согласен: https://t.me/medvedev_telegram/347

И тут тоже уже обсуждали: https://aftershock.news/?q=comment/14677297#comment-14677297

А вот тут замечательные карты: https://aftershock.news/?q=comment/14763918#comment-14763918

Так что выбор есть всегда. Но конечный результат детерминирован. И наступит так или иначе. :)))

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

И в результате долгой практики наследования формирует государства и цивилизации. Так что нельзя безнаказанно прерывать цепочки наследования. Рухнуть может государство и цивилизация.

 То что сейчас происходит в мире - реформа управления людьми через управляемый хаос. Скорее всего вы считаете, что ВВП узнал о необходимости начала СВО, о подорожании яиц незадолго до того, как он вам об этом сообщил. Или Ельцин клявшийся лечь на рельсы был искренен. Вряд ли я смогу доказать вам что разгон цен на бетонометры, как и война - планировались даже не в прошлом десятилетии, хотя по первому пункту всё есть в доступе.

Достаточно свести в один график, сопоставить даты и возможно вы увидите "работу на опережение". К формулировкам придираться не стоит "злобных самим себе буратин" там нету, Именно так работает безструктурное управление.
/minstroyrf.gov.ru

Аватар пользователя Корректор

Цивилизационный коллапс это явление за пределами всяких человеческих возможностей. Законы исторического развития не могут быть изменены человечеством. Чтобы их изменить человечество должно перестать быть человечеством. А чтобы избежать коллапса цивилизация должна перестать быть цивилизацией. Ни какая личность не может изменить исторически детерминированное событие.

Именно так работает безструктурное управление.

Так работает магическое мышление. Например карго-культ. Формальное повторение действий без понимания их смысла.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 5 месяцев)

Цивилизационный коллапс это явление за пределами всяких человеческих возможностей.

Возможность осмыслить процесс, встав над ним, выше возможности повлиять и изменить. Ибо имеющие достаточное влияние, тоже влияют, но не к вашей пользе. 

В другом согласен

Страницы