Моделирование КОВИД, Анализ статистики в динамике. Неудобные вопросы по вакцинации

Аватар пользователя rinum

Добрый день сообществу.

Это моя первая статья, но она очень сильно назрела, ибо не вижу в сообществе адекватного подтверждения или опровержения идей Вакцинаторов. В основном треп, ссылки на мутные  статьи и продолжающееся нагнетание в противостоянии Ваксеров и Антиваксеров.

Сразу хочу обозначить, что я не принадлежу никакой группе - для меня - только цифры являются критерием истинности, желательно проверяемые и полученные из достоверных источников. И в ситуации когда на кону не только здоровье нации как физическое так и экономическое, а также эмоциональное считаю что делать поспешные выводы не неполных данных и тем более строить на этом стратегии управления - исключительно вредно.

И да я отношу себя к сторонникам обязательной вакцинации Групп риска и не более того. Вирус реально опасен только для 15% населения, сильные осложнения всего у 3%. Зачем

вы ставите в неудобное положение оставшееся 85% населения. Тогда как по правилу Парето, можно было бы 20% усилий получить 80% результат.

Еще для преамбулы небольшая цитата из книги Г.И. Марчука "Математическое моделирование противовирусного иммунного ответа при вирусном гепатите B"

Смысл вакцинации — спровоцировать сильный иммунный ответ с целью заметного накопления клеток памяти. По нашим представлениям, это равносильно увеличению постоянно присутствующего в здоровом организме уровня C иммунокомпетентных клеток, а следовательно, и возрастанию иммунологического барьера. Эффект вакцинации будет определяться, с одной стороны, дозой вводимого препарата, а с другой — состоянием иммунной системы. Из результатов моделирования (рис. 22) следует, что инъекции малых доз, меньших иммунологического барьера, малоэффективны, так как в этом случае антиген может быть выведен из организма либо без развития иммунного ответа, либо при несильном иммунном ответе. В любом случае эффекта накопления клеток памяти не будет. С другой стороны, введение больших доз (V0>V) у индивидуумов с нормальной иммунной системой ( ) вызовет эффективный иммунный ответ и приведет к желаемому результату, в то время как у индивидуумов с иммунодефицитом вакцинация большими дозами может вызвать тяжелую форму болезни (рис. 22, б, кривая 3).

Т.е. математически доказано, что "для  индивидуумов с иммунодефицитом вакцинация большими дозами может вызвать тяжелую форму болезни". За сим у меня возник вопрос - кому при вакцинации проверяли уровень иммунодефицита? Более того я даже выскажу более интересную мысль 3% с осложнениями - не те ли это люди с иммунодефицитом. Более того эти люди никогда не пойдут прививаться - "аутоиммуники" шарахаются при любой попытке влезть в их иммунитет. Для этой категории граждан только полная самоизоляция в период обострений может быть выходом.

Начну свой рассказ с того, что с университета увлекаюсь Системной динамикой и даже построил Социально-экономическую модель Челябинской области на более чем 10тыс переменных. Так вот системная динамика предлагает набор инструментов для моделирования дифференциальных уравнений второго рода, я буду далее использовать Vensim.

Ни для кого не секрет, что есть достаточно большое количество моделей Covid-19 и для начала я взял работу "Математическое моделирование и прогнозирование
COVID-19 в Москве и Новосибирской области*"  Криворотько О.И., Кабанихин С.И., Зятьков Н.Ю., и др. Модель представляет собой классическую SEIR-HCD и разделена на семь групп. Но к сожалению, она не учитывала вакцинации, поэтому я взял статью "An Extended SEIR Model with Vaccination for Forecasting the
COVID-19 Pandemic in Saudi Arabia Using an Ensemble Kalman Filter" Rabih Ghostine 1,* , Mohamad Gharamti 2, Sally Hassrouny 3 and Ibrahim Hoteit

В итоге получилась вот такая вот модель 

модель в vissim

Коэффициенты взял из Новосибирской области - начальные цифры по популяции для Челябинской области.

Не буду долго рассуждать - просто графики

смертность

Красным - смертность без вакцинации, Синим - с низким темпом вакцинации (текущим для Челябинской области)

Такая же картинка с максимально большим темпом вакцинации (в 5 раз выше)

смертность 2

Какие можно сделать выводы?

1. Смертность всегда стремиться к 0, при любом раскладе - никогда не бывает, что умирает все население.

2. Если темп вакцинации низкий - то по факту разницы в смертности практически нет 

3. Если темп вакцинации высокий, то это единственный вариант, когда смертность существенно ниже, но опять же далеко не порядок.

Да это всего лишь модель которую я сделал на коленке, да в ней много условностей, но для общих выводов - вполне достаточно. И уж тем более на государственном уровне можно такую модель построить гораздо более детальную. Вот пример продвинутой модели для США.

Модель 2

И для смертности мы можем получить более похожую не реальность картинку

смертность3

Вторая часть статьи будет посвящена анализу "лучших практик" Европейских стран, которые нам пытаются преподнести как абсолютные успехи вакцинации.

Начнем с Ирландии.

Ирландия

Как видно и в полном соответствии с мат моделью 2я волна закончилась 30мая. Уровень вакцинации 2мя вакцинами был порядка 25%. С тех пор уровень вакцинации вырос до 90+%. А смертность? Даже немного выросла. Кто-то скажет тут могла быть 3я волна, но это не так, ибо каждая волна это ничто иное как новый устойчивый штамм вируса и кроме дельты у нас ничего существенно за последнее время не выделилось. Мы имеем 7штаммов covid-19, но значимых по распространенности из них только 2 - альфа и дельта.

Еще раз - ни одна модель распространения вируса не показывает волн - без существенных  причин в виде нового штамма. Кому покажется это тезис спорным, Велкам, покажите такую модель. Я сколько не играл параметрами - ничего не вышло.

Прежде чем продолжить еще одно небольшое ответвление на модель

вакцинированные

Это количество вакцинированных с максимальной вакцинацией. И что мы видим? Даже если всех регулярно "пинать" количество вакцинированных сначала растет до определенного уровня , затем падает и остается постоянным. Почему? Да потому что вакцина эффективна полгода, а затем надо вакцинироваться, снова, снова и снова. И причем Еще более ускоренными темпами, чтобы компенсировать выбытие. Достижение постоянного уровня адекватной вакцинации согласно модели недостижимо. Реальная вакцинация В ЛЮБОМ случае будет порядка 70-75% и с каждой новой волной вакцинации будет падать.

Еще одно моделирование - что будет, если сразу 70% людей вакцинировано?

смертность 5

 

Вот оно вскликнут "Вакцинаторы" количество смертей в десятки раз меньше!!! Но спешу огорчить мои дорогие - если посчитать площадь под кривыми то для вакцинированных будет 92тыс. без вакцинации 37тыс. Горба конечно нет, но в динамике для вакцинации ситуация в 2,5 раза хуже. При этом как мы выяснили ранее реальная вакцинация выше 70% физически не достижима.

Теперь вновь возвратимся к страновой статистике. Посмотрим на Португалию. 

Португалия

Корреляции со смертностью вновь не видно. 

Давайте посмотрим Данию. - текущий уровень вакцинации в 76% не спасает как-то от 3й волны, если точнее то в соответствии с моделью выше скорее всего смертность будет меньше чем если бы вакцинации не было, НО только в краткосрочной перспективе. 

 Дания

Для полноты картины заметим, что скорее всего Дания имеет дело с новым вариантом "норковой" модификации covid.

Я построил такие графики для всех топ 12 стран ЕС, и ни на одном не увидел нужной корреляции уровня вакцинации, но закончить хочу графиком из Израиля

Израиль

Как видим вакцинация на уровне 62% не спасла от "четвертой волны", а мощность лишь немногим уступает "второй".

Опять же скорее всего мы имеем дело с новой устойчивой мутацией вируса.

Поводя итоги еще раз хочется отметить следующие факты:

1. С вакцинаций или без вакцинации - вирус, сожрав свои жертвы отступает до 0. Следующая волна связана с новой устойчивой модификацией вируса и поэтому это еще больше ставит вопрос с вакцинацией под сомнение, ибо даже мои модели предполагают один и тот же вирус, в то время как новая волна - это по факту Новый вирус и эффективность вакцин против него однозначно ниже.

2. Даже при тотальной постоянной ревакцинации реальный уровень вакцинации даже теоретически не будет больше 70%. что как видим из графиков по странам недостаточно чтобы защитить популяцию от новой волны. НО после 3-й, 4й, 5й дозы негатив общества будет нарастать и достигнуть нужного % будет сильно проблематично

3. При уровне вакцинации в 70% пик смертности намного ниже, но интегральное количество жертв - выше.

4. Еще ни одна страна которую нам ставят как примеры вакцинации в динамике не показало эффективности вакцинации.

5. Мы пытаемся защитить 3% населения от covid  (которых по факту убьет, что вирус, что вакцина) ценой огромных вливаний ресурсов

- вакцины

- ревакцины

- QR

- снижение деловой активности

- рост протестной активности

...

Когда есть способ лучше - изоляция этих 3% - думаю своих аутоимунников мы в лицо точно знаем.

Для 15% подверженных - обязательная вакцинация. 

Не кажется ли вам такая стратегия менее затратной и эффективной? по всем статьям

- вакцин нужно в 6раз меньше

- QR-не нужны

- сохранение деловой активности

- протестная активность внутри 15% будет намного ниже если им все растолковать.

 

p.s. Модели и анализ доступны тут https://github.com/rinum4/covid

Если найдете ошибку обязательно дайте обратную связь, если необходимо будет - обязательно сделаю опровержение. Однако пока я вижу именно так и все выводы вроде как сильно непротиворечивы.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу удалить с пульса если не подходит по формату

Комментарии

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Насколько я понял, вы моделировали на коленке. А вопрос учета исходных данных и их взаимосвязей – далеко не однозначная и не тривиальная задача. Могу вам посоветовать сходить по этой ссылке: "Пандемия COVID-19 глазами математика, или почему классическая модель SEIRD не работает" и почитать обсуждение. Может быть вам что-то там пригодится, может быть вы что-то докрутите в своей модели

Еще одна работа: Математическое моделирование пандемии COVID-19:большие данные и высокопроизводительные вычисления

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Слон, да, та модель, что в твоей ссылке - никуда не годная...) Проблема в ней в том, что в ней неверно определены группы и они не соответствуют реальности. Это, кстати, легко понять, натянув ее на израильские данные: получится полная ерунда. Ключевой минус модели - неучет превращения переболевших иммунных в переболевших неимунных. Группа привитых - та же фигня, там тоже собственная групповая динамика.

Аватар пользователя Drofamin
Drofamin(2 года 6 месяцев)

Вы сделали отличную математическую модель. Неужели вы думаете, в правительстве не могли сделать что-то подобное? Я согласен с Несмияном, что насильственная вакцинация, маски и куаркоды - это не про медицину, а про ошейники для населения. Во многих странах такая же история. Не болеют ковидом там, где нет денег на ошейники - в Африке, да и об Азии что-то не слышно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый гнус) ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Вопросы вы задаёте правильно. Но готовы ли вы будете к такому вопросу:

текущий медицинский препарат - это вакцина?

Потому, что:

Федеральный закон от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (с изменениями и дополнениями):

Статья 1. Основные понятия

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

иммунопрофилактика инфекционных болезней (далее - иммунопрофилактика) - система мероприятий, осуществляемых в целях предупреждения, ограничения распространения и ликвидации инфекционных болезней путем проведения профилактических прививок;

профилактические прививки - введение в организм человека иммунобиологических лекарственных препаратов для иммунопрофилактики в целях создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням;

иммунобиологические лекарственные препараты для иммунопрофилактики - вакцины, анатоксины, иммуноглобулины и прочие лекарственные средства, предназначенные для создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням;

Тут, либо закон менять, либо препарат.

За 40 лет ничего не изменилось ( см. ссылку).

А те, кто живёт дольше, они другие ссылки могут предоставить.

 

Аватар пользователя exUSSR
exUSSR(6 лет 3 месяца)

Ну надо же. Человечество больше 200 лет успешно применяет вакцинацию против массы различной заразы, а тут ставится под сомнение ее необходимость. Дженнер на том свете наверное в шоке  от такого полёта мысли. Мда. Чем дальше в ХХI век,  тем сумасбродней фантазии.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Где ставиться под сомнение необходимость вакцинации??

ставиться под сомнение необходимость а может быть эффективность одного препарата - вакцины от ковида

Такая подмена понятий, которую вы пытаетесь протолкнуть, выгодна не стране, не населению и даже не государству а производителям вакцины, причем сугубо конкретной

В другой стране уже все бы в отставке были или под следствием только из-за конфликта интересов

Аватар пользователя эклектик
эклектик(7 лет 10 месяцев)
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Математическое моделирование - моя университетская специальность. Диплом по ней защищал. Автор создал и продемонстрировал отличную модель. Конечно возможны нюансы и даже манипуляции на уровне факторов, которые он взял за основу, но выглядит все очень логично, цельно сделано и достоверно. Автору респект. Очень большой молодец.

Аватар пользователя Listok
Listok(5 лет 1 месяц)

Вот оно вскликнут "Вакцинаторы" количество смертей в десятки раз меньше!!! Но спешу огорчить мои дорогие - если посчитать площадь под кривыми то для вакцинированных будет 92тыс. без вакцинации 37тыс.

Сравнил визуально площади в графическом редакторе, как раз для вакцинированных  площадь более чем в 2 раза меньше. Это еще при том, что на графике ось времени слегка растянута, если привести к одному масштабу, то получим все 3 раза.

Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 3 месяца)

А за границами графика что? Конец света? Вот за этим "концом света" и прячутся остатки. Прям как lim(1+1/x)^x, который 2,71828, а не фига не 1,5.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

ибо каждая волна это ничто иное как новый устойчивый штамм вируса

Каждая волна - это конец каникул. И в мире именно так. А вот по странам - не так, потому что у вакцинированных стран весенней волны не было

кроме дельты у нас ничего существенно за последнее время не выделилось

Вопрос времени, почитайте про B.1.1.529

Стройте модели на общей смертности, а не на ковидной

Польза вакцинации видна невооруженным глазом, если сравнивать непривитую Россию и привитые страны, даже с учетом осеннего роста

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

Каждая волна - это конец каникул. И в мире именно так. А вот по странам - не так, потому что у вакцинированных стран весенней волны не было

 Ну что же вы? Это надо доказывать цифрами.

У вас же получилось, когда вы предоставили график штаммов.

А сейчас нашли, что сравнивать?

Так не бывает.

Тогда возьмите не данную дату Сан-Марино.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Зачем "доказывать"? Это очевидные факты

осенне-зимние всплески, потому что там с локдаунов выходили, весенние, и конец лета

в общем, это болезнь контактов, а не сезонов, а штаммы определяют только величину смертности. Сейчас в мире ниже, только потому что в основном все транспортные хабы - привиты

Дельта в апреле - посмотрите какой кошмар был в Индии

И какое затишье в Великобритании после вакцинации

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

А официально ни кто типа не знает, откуда берутся всплески.

А может миграции птиц?

Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Наглядно, но правда власти не нужна.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Модель только тогда хороша когда она работает.

Не встречал ещё ни одной адекватной модели по ковиду. Этот вирус распространяется по своим законам, это отмечают все специалисты.

Отсылка в начале к гепатиту В неверная, это "медленный" вирус, который может развиваться годами, если не десятилетиями. У большей части зараженных он просто элиминируется без особого следа в итоге. Вакцина от него решила проблему для остальных.

Учитывать в качестве вреда лишь фактор избыточной смертности тоже не верно. Тем более, что ковид убивает в первую очередь больных, ослабленных и людей преклонного возраста, у которых время дожития и без него небольшое. Если уж строить модель, так с учетом всех отрицательных эффектов, я про постковидный синдром. Никто не знает, сколько человеко-лет сократил и ещё сократит ковид у перенесших эту инфекцию, но цифры огромны, в этом уже нет сомнений.

Ретроспективный анализ в итоге покажет, чья стратегия и вакцина оказались лучше. Ну а всякие модели лучше оставить теоретикам для тренировки ума, может быть когда нибудь это принесёт пользу обществу, но не сейчас. Сейчас уже поздно.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

Vglaz, моделирование - один из ключевых методов познания, это никогда не поздно..)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы