Запад зашел в концептуальный тупик

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Всё ускоряющийся информационный поток запугивает и отвлекает от складывающихся глобальных трендов, которые будут определять будущее десятилетие. Трансформации цивилизационного характера раньше требовали века, а в условиях информационного общества происходят за жизнь одного поколения. Таким образом, глобальные тренды формируются прямо на наших глазах.

Текущая капиталистическая система исчерпала свой экстенсивный рост, поглотив последние некапиталистические рынки в 90-х, с распадом СССР. После этого капитализм стал по настоящему глобален и не способен на дальнейшее развитие. Теорий о конце капитализма было множество, задолго до этого момента, но в начале 2000-х о пределе развития капитализма говорили только узкие специалисты.

Однако позже, публикации на эту тему пошли в центральных СМИ. К примеру, в 2018 году на родине "Капитала" в Великобритании издание The Guardian вышло со статьёй "Люди не доверяют капитализму". В том же году группа ученых по заказу ООН пришла к выводу, что капитализма в том виде, в каком его все знают, больше нет. Причина «смерти» - быстрый переход к совершенно новой глобальной экономике, вызванный хищническим, невозобновляемым потреблением ресурсов планеты и переходу к менее экономичным источникам энергии. 

В августе 2019 года президент Франции Эмманюэль Макрон заявил, что "капитализм деградировал и сошел с ума - так как мы сами же порождаем те проявления неравенства, урегулировать которые мы затем не в состоянии". Он призвал вернуться к "социальной рыночной экономике, где каждый находит свою долю", а не к системе, которая видит "завладение богатством лишь несколькими".

Двумя месяцами ранее президент России Владимир Путин в интервью газете Financial Times сказал, что либеральная модель себя изжила и либералы «просто не могут больше диктовать что-​либо подобно тому, как они пытались это делать на протяжении последних десятилетий». Уже в 2021 году российский президент на заседании клуба «Валдай» заявил: «Все говорят о том, что существующая модель капитализма, а это сегодня основа общественного устройства в подавляющем большинстве стран, исчерпала себя. В ее рамках нет больше выхода из клубка все более запутанных противоречий». «Нужно будет переосмыслить, как организована наша жизнь, как устроено жилище, как развиваются или должны развиваться города. Каковы приоритеты хозяйственного развития целых государств» - резюмировал Путин.

Однако концепция того, как должен быть наш мир была давно разработана на Западе. Она оформилась в начале 70-х из теории "нулевого роста" и экологического движения, направленного на сдерживание СССР.

Концепцией нулевого роста, через запугивание ограниченностью ресурсов, избыточной рождаемостью и чрезмерным потреблением, западные элиты хотели объяснить своему населению, почему западное общество должно остановиться в своём росте. По факту, элиты констатировали отсутствие у них видения развития капиталистической системы и хотели заморозить ситуацию, чтобы исключить угрозу их элитарному статусу.

Однако, после спасительной "рейганомики"  - накачки потребительского спроса через кредитование и победы в холодной войне, про этот концепт забыли. Западные элиты упивались своим положением. Это легко понять по работе 1992 года Френсиса Фукуямы "Конец истории", в которой он пишет, что либеральная демократия является окончательной формой правления, поэтому идеологических противостояний, глобальных революций и войн уже не будет. 

"Конец истории" противоречит естественным процессам, таких, к примеру, как энтропия, распространяющимся и на социальные системы. Однако, сам факт того, что работа Фукуямы стала мейнстримом того времени, говорит о концептуальном заблуждении западных элит. Они действительно уверовали в свою неуязвимость и перестали ограничивать свои "аппетиты".

Посмотрите на руководство США, президенту Джо Байдену 79 лет, первому лицу Демократической партии в Конгрессе Ненси Пелоси 81 год, главе демократов в Сенате Чаку Шумеру 71 год, на этом фоне средний возраст членов Верховного суда США в 67 год выглядит и не таким уж большим. Таким образом, без особого преувеличения можно сказать, что руководят США  реальные старики, у них всех была возможность оставить свои должности, но они этого не делали, а использовали своё влияние для обогащения себя и своих родственников. История успеха художника Хантера Байдена тут становится эталонным примером.

За время правления этой элиты США стагнировали, что легко отследить не только по снижению доли США в мировом производстве, но и по развитию военного потенциала и технологий. К сегодняшнему дню США отстают по развитию гиперзвуковых ракет от России и Китая, которые нивелируют былое значение авианосных ударных группировок США. В развитии технологий обычных вооружений США в общем догнали даже такие страны, как Турция и Иран.

С потерей США былой мощи гегемона, мир медленно фрагментировался, в экономическом плане вакуум заполнял Китай, в  военно-​политическом плане, для примера, опять же подойдет Турция с её военными авантюрами на границах с соседями и Иран с его инфильтрацией военных группировок в Ирак. Эпидемия коронавируса в 2020 году лишь ускорила процесс распада былой мировой системы сбоем логистических цепочек.

При дальнейшем распаде мировой системы разделения труда, отдельные страны могут деградировать очень быстро и безвозвратно терять технологические компетенции, как мы это уже видели на примере пост-​майданной Украины. Если ситуация будет развиваться по этому сценарию, то заявление главы объединенного комитета начальников штабов США Марка Милли о формировании триполярного мира: США-​Россия-​​Китай ещё выглядит, как идеальный вариант. В том случае, если кто-​то из заявленной тройки не успеет восполнить выпавшие технологические цепочки, он в скором времени уйдет во "вторую становую лигу".

Кроме того, потеря возможности проецирования военной силы США в роли "мирового полицейского", к которой многие привыкли после распада СССР, влечет геополитические последствия, что мы прекрасно видели при выходе американских войск из Афганистана. В дальнейшем, это может вылиться в полный распад системы "Ялтинского мира" установившегося после второй мировой войны, что может повлечь разморозку локальных конфликтов, остановленных под эгидой ООН, так как обеспечивать соблюдение старых правил стороны-​гаранты не смогут из-за нехватки ресурсов.

Поэтому, вполне ожидаемо, что с приходом Джо Байдена старые Западные элиты решили возродить былую концепцию мирового развития лишь сменив экологическую вывеску на климатическую, подчёркивая её глобальность. Однако, так же, как и в 90-х западные элиты неадекватно оценивают ситуацию, что видно по результатам, которые выдают их "фабрики мысли" (think tanks). Так, к примеру, незадолго до 26-й конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата в известном журнале Foreign Аffairs вышла статья под названием "Международный порядок не готов к Климатическому кризису", где старший научный сотрудник по глобальному управлению и директор Программы международных институтов и глобального управления Стюарт Патрик, призывает страны прекратить безрезультатные переговоры в ООН и сплотиться под глобальным управлением США - "планетарной политикой", ради выживания биосферы, как центральной цели национальной и международной безопасности.

Стюарт пишет, что необходима реформа правил глобальной торговли, с тем, чтобы страны, приверженные декарбонизации, могли подвергать дискриминации страны, которые настаивают на ведении бизнеса как обычно, такие как Россия и Турция. Концепция проста и незатейлива, поэтому-​то и вызывает оторопь, как вообще такой текст мог быть допущен к публикации.

Американские интеллектуалы до сих пор не осознают, что время США, как мирового центра объединения, уже прошло. В самих США Джо Байден не смог преодолеть раскол в собственной партии, по вопросу выделения средств под "зеленую энергетику", до того, как отправился в Европейское турне. Естественно, на конференции в Глазго, Джо Байдену оставалось лишь жаловаться на отсутствие руководителей России и Китая, без них принять принципиальные решения, конечно было невозможно.

США из-за неудачного выхода из Афганистана уже продемонстрировали утрату былой силы принуждения, а из-за скандально созданного альянса AUKUS, показали, что готовы откровенно игнорировать интересы своих близких союзников на международной арене. Итоги конференции в Глазго лишь зафиксировали потерю авторитета США и возможности определять траекторию движения мирового сообщества.

Следует напомнить, что представитель Британской короны принц Чарльз перед началом конференции в Глазго заявлял, что это "последний шанс", так как "на карту поставлено будущее человечества и самой природы, несомненно, пришло время отложить в сторону наши разногласия и воспользоваться этой уникальной возможностью начать существенное экологическое восстановление, выведя мировую экономику на уверенную, устойчивую траекторию и, таким образом, спасти нашу планету."

Только в Глазго был последний шанс не для планеты, а для Западных элит перезапустить мировую экономику под свои "зеленые стандарты". Незадолго до этой конференции Bank of America опубликовал исследование, в котором говорится, что для достижения миром углеродной нейтральности в течении следующих 30 лет потребуется 5 триллионов долларов инвестиций ежегодно - это 150 триллионов долларов. Такие вливания однозначно повлекут дополнительную инфляцию - 3% в год. Кроме того, около 5% - примерно 2,3 триллиона долларов от стоимости мирового фондового рынка может быть уничтожено переоценкой политики в области климата - ESG. Уже во время конференции министр финансов США Джанет Йеллен озвучила примерно те же цифры, но без негативных последствий, пояснив, что "Изменения климата — это одна из величайших экономических возможностей нашего времени".

Дело даже не в том, что развитые страны Запада в Глазго не смогли уговорить развивающиеся снизить выбросы, об отсутствии доверия разочарованно высказался генсек ООН Антониу Гутерриш, а в том, что конференция проходила в накале энергетического кризиса в Европе. В ЕС для снижения углеродных выбросов была принята "Зеленая сделка", которая во многом  носила декларативный характер и должна была воплотиться в конкретное законодательство после конференции в Глазго, но теперь ситуация вообще повисает в воздухе.

Игнорирование положений "Зеленой сделки" в Европе уже становится обычным делом. Суд ЕС обязал Польшу выплачивать €500 тысяч евро ежедневно до прекращения добычи угля на шахте "Туров". Но в условиях энергокризиса теперь даже Германия интенсивно использует станции, работающие на угле. По оценкам экспертов, в 2021 году импорт угля Германией составит около 39 млн тонн. Для сравнения, в 2020 году, как сообщает Reuters, Берлин закупил 31,8 млн тонн. Таким образом, выполнить условия "Зеленой сделки" и сократить выбросы углерода как минимум на 55% (от показателей 1990 года) к 2030 году, не получится, в 2021 году выбросов будет больше, чем в 2020 году.

Кроме того, ещё окончательно не определены сами критерии “зеленой энергетики” в ЕС. Германия выступает против включения в это понятие атомной генерации, а Франция рассматривает АЭС, как инструмент достижения углеродной нейтральности и предлагает Польше построить 6 энергоблоков общей мощностью 6-9 ГВт.

Причина забытия “зеленой сделки” европейскими странами вполне проста, ни одно правительство не хочет социальных волнений, все помнят пример Франции, где беспорядки "зеленых жилетов" начались из-за роста цен на дизельное топливо. Многие правительства пошли на прямое субсидирование цен на газ и электроэнергию. В условиях раскручивающейся спирали инфляции доллара, а значит и мировой инфляции, граждан будет трудно заставить доплачивать за "зеленую энергетику", которая дороже традиционной. Швейцарский Credit Suisse уже подсчитал, как изменится уровень жизни среднестатистического европейца, чтобы соблюдать норму выбросов углерода в соответствии с Парижским соглашением, он резко упадет.

Рост цен на бензин в США очень наглядно бьёт по рейтингу одобрения Джо Байдена. К тому же, продовольственные банки в США, раздающие еду нуждающимся, уже испытывают затруднения с некоторыми видами продуктов питания, сообщает ABC News. Ещё один характерный пример текущей действительности это сеть американских магазинов "The Dollar Tree", где все товары продавались за 1 доллар, сеть поднимает цены на 25%, до 1,25$, возможно это и отложенный рост цен, но реальная инфляция в США точно уже двузначная. В таких обстоятельствах про обязательные издержки "зеленой энергетики" для населения политикам лучше вообще не вспоминать, если хотят переизбраться, как это сделал губернатор штата Коннектикут.

Увеличение социальной напряженности будет общим трендом в мире, так как при резкой инфляции действует старое правило "богатые богатеют, бедные беднеют". Когда в апреле 2020 года эпидемия коронавируса только набирала обороты издание Financial Times в статье "Вирус обнажает хрупкость общественного договора",  писало, что правительствам придется согласиться на более активную роль в экономике. "Перераспределение вновь встанет на повестку дня. Политика, которую до недавнего времени рассматривали как эксцентричную, в виде налогов на богатство и базовый безусловный доход, будет применяться." - писало издание.

Тогда же Министр общественных средств Франции - Джеральд Дарманин, говорил: “В мире, переживающем кризис, распределение богатства является одним из важнейших вопросов. Взаимодействие капитала и труда - это решение, чтобы ответить на вновь возникающую классовую борьбу”. Протесты против анти-​коронавирусного законодательства уже прокатились практически по всем странам Запада и кое-​где переросли в массовые беспорядки. Если к этому поводу добавить общее снижение доходов населения, а не только у среднего класса, на который давили периодические локдауны, нетрудно представить тяжесть последствий.

В таких обстоятельствах текущая либеральная идеология, где одним из столпов является климатическая повестка, будет резко терять свою актуальность, популярность будут набирать идеи социализма, которые сильно росли в последнее время на Западе. "Манифест коммунистической партии", один из основных программных документов научного коммунизма, написанный Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом, вошел в список книг, которые наиболее активно изучают в высших учебных заведениях США, сообщал ещё в 2016 году портал Open Syllabus Project, который является полномасштабной базой учебных программ университетов всего мира.

Из прорывов социалистов можно отметить победу социалистической рабочей партии в Испании в 2019 году. Прошедшие в октябре 2021 года выборы в Бундестаг показали победу социалистов в Германии. Однако, это лишь предвестники грядущих изменений, если люди не будут находить социальной справедливости, при падении уровня жизни, они будут радикализироваться. В дальнейшем это может привести к власти националистов, которые будут предлагать заманчивые, быстрые и простые решения давно назревших вопросов. Националистам же будет легче вводить тоталитарные методы управления для подавления несогласных и заставлять людей отказываться от былого уровня жизни. 

Нужно признать, что элементы тоталитаризма можно разглядеть уже сейчас, свободы действий граждан в период пандемии уже ограничены и это явно не предел. В пост-​индустриальном обществе для элит, которые не могут соблюсти условий старого "общественного договора" о росте благосостояния населения, главное будет даже не право собственности на материальные объекты, а прямой контроль и управление поведением людей, так как старые методы управления работать уже не будут.

Глобальная спутниковая система Starlink для широкополосного интернета от Маска и "Метавселенная" от Цукерберга уже на подходе. Даже в тех странах Запада, где уровень жизни неизбежно будет падать, до неприемлемого ранее уровня, контроль граждан с помощью этих и иный цифровых инструментов будет сохраняться. Поэтому девиз киберпанка 1980х "high tech low life" будет вполне актуален.

Как указывает Forbes уже к 2025 году общемировой объем данных вырастет в 10 раз и достигнет 163 зеттабайт, а различные экспертные оценки в журнале Nature и  научные исследования проведенные летом 2021 года показывают, что потребности в электроэнергии для центров хранения и обработки данных к 2030 году вырастут как минимум в 2 раза по сравнению с 2016 годом. Экстремальный прогноз показывает увеличение потребления дата банками электроэнергии до 8% от глобального потребления, от текущих 1,3%. Таким образом, рост потребления электроэнергии в мире цифрового будущего будет неизбежным.

Далее, те страны, которые сохранят внутреннюю стабильность - пройдут "тест на failed state" и обретут "новую нормальность" исходя из своей специфики ресурсной устойчивости будут осуществлять поиск пост-​капиталистической экономико-​​политической формации. Рациональное направление поиска - это более справедливое перераспределения богатств, при сохранении баланса между расширенными социальными гарантиями, стабильностью и экономическими возможностями развития.  

Однако, даже та страна, которая найдет этот путь первым, совсем не факт, что сможет сделать рывок в новый технологический уклад. В зависимости от масштабов и глубины прокатившегося экономического кризиса, разрушившего производственные цепочки для перехода на новый технологический уклад может потребоваться новая форма глобализации. Всё это займет не только определенный промежуток времени, но и потребует новой балансировки в международных отношениях, однако уходит далеко за взятое десятилетие для прогнозирования. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Попросили резюмировать мысли по теме, получился вот такой материал. Он был написан до заявлений Салливана о не нужности ООН и до того как Россия в ООН прокатила резолюцию по климату, из которой хотели сделать "зелёную дубинку".

 

По ссылке 10 итоговых выводов, для тех кто не смог самостоятельно вычленить их из текста.

Комментарии

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

Не только запад, весь мир давно уже зашёл в концептуальный тупик. Более менее смысл жизни есть только у искренне верующих людей. У остальных же жизнь превратилась в бесконечную погоню за комфортом и различными видами кайфа. А после себя большинство оставляет большую гору мусора и токсичных отходов.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Согласен. Исключение из перечня зашедших в тупик России и Китая создает ложное впечатление о том, что якобы кое-кто в мире знает, как именно надо дальше двигаться цивилизации в целом. Объективно говоря Россия и Китай ровно также оказались в тупике, вместе с Западом, только зашли в него относительно не давно и шансов выскочить у них пока еще больше.

И тупик этот называется не "отсутствие возможностей дальнейшего роста уровня жизни", а отсутствие возможностей дальнейшего бессмысленного роста. Потому что наращивать ВВП для простого линейного увеличения потребления настолько чудовищно глупо, что не является сколь-нибудь свежей мыслью в интеллектуальных беседах.

Поэтому и проблема капитализма не в законченности его механизмов (замечу, что сами экономические модели капитализма продолжают исправно работать и делать бедных беднее, а богатых богаче), а окончательном смысловом тупике капитализма. Ибо само по себе извлечение прибыли не может быть целью существования даже одного человека, не говоря уже об отдельном социуме или цивилизации в целом. Т.е. должно смениться целеполагание. А пока ни одна страна еще не выступила с какой-то общемировой идеей, которую можно было бы назвать таким целепологанием.

В России (не могу сказать насчет Запада и Китая) такая напряженная мыслительная работа явно идёт. Но насколько в неё вовлечена политическая и бизнес элита общества мне сказать сложно. Но многочисленные "клубы" и институты (аналог американских think tank) продолжают производить на гора тонны полусмыслов и недомолвок. При этом очевидно боясь сказать о главном, что на пути в светлое (без сарказма) будущее необходимо будет произвести радикальное выравнивание уровня жизни населения и снижение этого уровня до насущных потребностей (чуть выше уровня естественных). Сказать такое, значит прямо бросить вызов и элите (выравниванием), и обществу в целом (требовать снижения). Пока на это не готовы почти никто.

Соответственно мягкий переход, через принуждение к выравниванию и снижению уровня жизни большинства населения, становится почти невозможным. А наиболее реальным становится сценарий революционной смены парадигмы. Когда нежелающих снижать свой уровень в элите и прочих слоях обществу подвергнут геноциду и разграблению, после чего предложенный диктаторским образом разумный уровень потребления (а-ля киберпанк) будет казаться счастливым избавлением от кошмара.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Соответственно мягкий переход, через принуждение к выравниванию и снижению уровня жизни большинства населения, становится почти невозможным.

 Ну почему же? Если не метаться, а варить лягушку медленно, то всё получится. Самое главное, кто стоит возле краника комфорки. У нас, в России, думаю, всё должно получиться: во-первых, мы ещё не достаточно привыкли к мега-комфорту, помним ещё 90е и знаем,как можно прожить совсем за-дёшево и во-вторых, во главе страны стоит самый большой на планете специалист по неторопливому отвариванию земноводных.

Главное, чтобы народ наконец понял: лучше уже точно не будет. Вот насколько хуже - посмотрим по ходу...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

 Если не метаться, а варить лягушку медленно, то всё получится. 

Не получится выровнять оставляясниженным уровень большинства, оставив высоким уровень меньшинства выравнителей на сколько нибудь продолжительное время без сакрализации статуса меньшинства, как это было, например, в средневековье через религиозную освященность.

Современные глобализаторы уповают на возможность подобной схемы толпо-элитарного построения общества, основанной на современных электронно-психологических методах когнитивный зависимости (то есть, схемы, в которой большинство - рабы - не осознают своего рабства, будучи зависимы от когнитивно управляющих сетей). И хотя эта схема тоже хрупка из-за тривиальной невозможности выстроить абсолютно непреодолимый барьер между рабами и элитой, глобализаторам она подходит, потому что никакое общественное развитие им не требуется, а требуется лишь сохранения схемы порабощения для консервации своего господства.

Исходя же из антиглобализаторских целей, т е подразумевающих, что общество не только должно ужаться в экстенсивным потреблении, но и внедрить интенсивные методы развития - то необходимо сохранение социальных лестниц и лифтов, что опять таки противоречит построению двухуровневой (на самдели многоуровневой) системы, разделяю щей эксплуатируемое, самоограничивающееся большинство и ограничивающее меньшинство. 

Скрытый комментарий Status Quo (c обсуждением)
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Ну Вы понаписАли...

Всё много проще: удовлетворять все растущие потребности далее невозможно. Посему, ВСЕМ надлежит научиться стать много скромнее в желаниях, вот и вся ариХметика.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Посему, ВСЕМ надлежит научиться

А вы даже собственноручно процитированное не прочли, прежде чем заявлять о возможности варки лягухи. Каким таким ВСЕМ, если написано:

снижению уровня жизни большинства населения

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Снижение будет глобальным, следовательно коснётся всех. А не только лишь "большинства".

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Коснётся всех по разному - бедные (большинство) станет беднее, а богатые (меньшинство) станут богаче.

Именно на этом основании (которое вы проигнорировали) комментируемый вами Чип утверждал о невозможности мягкого течения процесса. 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Я бы очень хотел разделить Ваш оптимизм, но увы не могу. Для того, чтобы без бунтов понизить уровень жизни, уже даже нам необходим синдром осажденной крепости. И западные "партнеры" старательно нам в этом помогают.

А "медленно варить" просто нет времени. Обрушение уровня жизни в ближайшие 5-7 лет практически предопределено.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Обрушение уровня жизни в ближайшие 5-7 лет практически предопределено.

Это смотря к какому уровня потреблятсва привыкли. У нас в деревне до ближайшего Макдональдса 3,5 км, дворников, сантехников нету, все всё делаем сами, посему падать то особенно не куда.

Земля своя есть, если не лениться, полный погреб овощами да вареньем-соленьями набьёшь.

А вы, бедолаги городские, привыкайте помалу. Без айфонов, авто, баров и прочих понтОв... 

Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

И ты тоже недоговариваешь.

 

Главное-то после выравнивания не уровень на котором все остановится, он может быть очень даже высоким, а дисциплина по которой придется жить чтобы такое лекарство не оказалось для общества хуже болезни.

 

Родился больным - смерть. За плохую успеваемость в школе публичная порка перед одноклассниками, штраф родителям. За хроническую плохую успеваемость в школе коррекционный интернат. Не поможет и он - смерть. Вместо высшего образования набор курсов, тестов, и отбор способных от механика до физика-теоретика, твоего мнения что ты хочешь быть парикмахером никто не спросит. За употребление алкоголя и наркотиков смерть. За драку с ТТП смерть. За воровство смерть. За получение взятки смерть всему роду. 

 

Иначе все это управляемое снижение уровня жизни превратится в неуправляемое.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Такое общество будет крайне не жизнеспособно. Особенно если отобрать у народа водку. Водка помогает выносить невыносимое и терпеть. Выпил и полегчало. Только за это его снесут.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Невыносимое для кого? Для слабаков. Я в девяностые иногда не знала, чем семью завтра накормлю. Но водкой не лечилась.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Я рад за вас. Но жизнь показывает что а основном люди слабаки и им нужно чем расслабится. Наркомовские сто грамм не на пустом месте придумали. И на подлодках тоже не просто так давали. 

Проблема в вашем высказывании в том что вы считаете что все такие как вы. Но это не так.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Слабым людям нужны ориентиры. Примеры. В Советском Союзе это давалось с детства и в течение всей жизни: в школах, на работе, везде. Книги, фильмы. Даже мультики.

Сейчас старая система разрушена. А импортированная учит красивой жизни и индивидуализму. С чего началось в девяностые? "Ты никому ничего не должен, люби себя". Вот, и выросло.

Целей у них нет, понимаешь. А очистить океаны и моря от пластика? Рекультивировать загубленные промышленностью ландшафты? Создать гармоничную городскую среду?

Все фигня, Марс подавай. Але, там воздуха нет. И магнитного поля.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

В СССР давали. Правда люди почему то при этом бухали все больше и больше. А когда ограничили в бухле снесли нафиг этот союз. Не трогали ли бы может и смогли бы провести реформы кто знает. Но опыт развала РИ и СССР показывает что антиалкогольная компания ведёт к рискам уничтожения государства.

Причем сейчас потребление алкоголя падает без всякой компании. Бухать у молодежи просто не модно.

Навязать цели можно попробовать но тут есть ограничения. Если цель будет отдать свои ресурсы на что то будет у большинства прокатывать слабо. Люди не любят отдавать свое. По этой причине слабо верится во всякие покорения марсов. Такое возможно только при массового перепроизводства ресурсов когда люди не будут чувствовать что у них что то забирают. Но этого не будет без перехода на новый энергетический уровень развития. Но тут к сожелению природа поставила ограничения которые пока не обойти. То есть энерговооруженность людей должна вырасти на порядок. А этого нет и близко. И не будет в ближайшие сто лет. А дальше будет только хуже.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Государственные перевороты устраивают не пьяницы. Это системная работа агентуры вражеского государства или государств. Интересантов много.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Если нет системных проблем то не какая агентура не поможет совершить переворот. А поводу связи алкоголя и переворотов тут я конечно в области догадок. Может быть что антиалкогольная компания это просто признак маразма властей и ее оторванности от реальности. Но факт остаётся фактом. Обе антиалкогольные компании закончились гибелью страны. Хотите попробовать ещё раз. Вам точно страну и людей не жалко?

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Антиалкогольная компания - это было личное. У Раисы Максимовны брат был алкоголиком.

У меня нет возможности попробовать еще раз. А людей мне жалко. Матерей, жен, детей алкоголиков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Я мне страну жалко и людей которые в результате погибли тоже. Вам их как понимаю не очень.  Матери и жены алкоголиков важнее.

Да и почему вы считаете что алкоголики только мужчины женщины тоже бывают.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Вы о чем вообще? Это была моя страна. И я прожила тяжелые времена вместе со всеми. Матери, жены и дети мне важнее, чем алкоголики.  Пить  - это дурной выбор самого человека. Ему на страдания близких фиолетово.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Это их выбор жить с алкоголиком. Не кто не заставляет их жить с алкоголиками.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

 В наших-то реалиях. Когда уйти некуда и не на что начать новую жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

В ваших наверное. У меня знакомые все кто хотел ушел и вышли замуж по второму разу причем все с детьми. 

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

В нашей большой стране много депрессивных городов, вымирающих поселков и тому подобного. Там живет много людей на минимальные зарплаты. И вот у них все сильно хуже, чем у ваших знакомых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Либо их все устраивает. 

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Пьющий папаша - счастье в доме.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Вам наверное виднее я не в курсе.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Ты в курсе. Рвешь рейтузы на заднице, защищая пьяниц.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Ну наконец-то. А то все строить из себя интеллектуала. Баба ты неспособная вести дискуссию.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

На бабе ты женат. И то, сомневаюсь. Бухаешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Родился больным - смерть. За плохую успеваемость в школе публичная порка перед одноклассниками, штраф родителям. За хроническую плохую успеваемость в школе коррекционный интернат. Не поможет и он - смерть. Вместо высшего образования набор курсов, тестов, и отбор способных от механика до физика-теоретика, твоего мнения что ты хочешь быть парикмахером никто не спросит.

Что-то подобное было в Спарте. Потом пришли римляне, за 146 лет до рождества Христова и эксперимент свернули.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Подобное было совсем недавно, да и сейчас есть. Родился больным - медпомощь недоступна - смерть. Пороли школьников тоже не так давно. Коррекционные школы в России закрыли из экономии буквально вчера.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

Родился больным - медпомощь недоступна - смерть.

Так и должно быть.
А в мире растет процент детей инвалидов непрерыно уже лет 50. Это все от медицины идет.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Отказывать больным детям в медицинской помощи сейчас вряд ли возможно.

А не помогать больным(часто наследственными болезнями) зачинать детей при помощи ЭКО  вполне реально. Но нет, это цветет и множится. Как и суррогатное "материнство", как и выхаживание нежизнеспособных новорожденных.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

Весь этот ублюдочный псевдогуманизм, закончится при первом серьезном кризисе.
Все нежизнеспособные быстро поумирают.
Люди ради СОБСТВЕННОГО морального спокойствия, уничтожают здоровье человечества, выстраданное в течение десятков тысяч лет их предками.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 6 месяцев)

Вопросы "очистки" легко решать теоретически. А практически...нет. У меня во младенчестве было двухстороннее воспаление легких. Вылечили антибиотиками. Без них умерла бы. Жизнеспособный был младенец или нет?

Разумеется, есть явные случаи. Но сомнительных больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Это Вы переговариваете. Додумываете за меня свои мысли. Дисциплина важна ровно настолько, насколько не будет работать нравственность. При нормальной нравственности большинство перестроится. При отсутствующей нравственности - см. США - никакая дисциплина и расстрелы мародеров полицией не помогут.

Поэтому Ваш пример о том, что всех больных, слабых, неуспевающих и т.д. в газовые камеры, это лишь еще один пример того, как сторонники капитализма, как социальной модели общества, неизбежно приходят к фашизму. Нет у них никакого иного пути.

Аватар пользователя Лучший
Лучший(5 лет 8 месяцев)

Уровень жизни и снижать не надо сам он снизится.

Касаясь измов которые нас ждут- то  тут будет переход сознания человека на новый уровень- преображение, будут  все заботится о всех- вот и смысл в любви доброте радости- это и есть цель и смысл- тогда не нужны будут огромные затраты на вооружения полицейский аппарат- ну и тогда и в космос легче будет выйти. Кто не захочет или не сможет перебьют друг друга.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Царствие Божье невозможно построить на земле. Поэтому Ваши благие помыслы нереализуемы. Нам бы в ад не скатиться.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 1 месяц)

В случае России этот процесс скорее всего пока еще обратим. У нас собственная богатая культура и история, в которой деньги почти никогда не ставились во главу угла. В случае Запада - скорее не обратим, потому что они в другой парадигме мыслить просто не могут.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

Ну вот я смотрю как живёт молодёжь в России сейчас и насчёт обратимости у меня большие сомнения.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

У меня такие же сомнения. Положим на парламентские выборы придёт партия, которая провозгласит программно - повышение НДФЛ до 50% с прогрессивной ставкой от 600 тыс. руб. в год, конский налог на любые автомобили, повышение цен на коммунальные услуги в три раза с одновременным введением бесплатного социального минимума, и экологического сбора за пластиковую упаковку в половину цены товара. И сколько процентов населения за это всё проголосуют? А это только ничтожная часть необходимых мер.

Нет, мы в этом смысле в одном поезде с Западом. И только за счет более позднего прихода на банкет, а также за счет своих ресурсов пока удерживаемся от падения в пропасть.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 неделя)

Ошибка считать Россию и Китай в одном поезде с западом. Они давно живут по своим правилам. Видимость западности создаёт именно желание запада затянуть их на свой путь и желание части граждан ( плюрализм, куда без него) видеть себя на этом пути. А отдельно существовать от запада, за железным занавесом , мы уже пробовали и убедились в ошибочности такого закукливания, вернее чрезмерном забегание вперёд. Так что существовать будем ещё некоторое время параллельно, иногда в некоторых вопросах идя рядом, но все чаще будем расходиться. Китай и Россия строят свои социализмы, эти идеи побеждают в Испании, Германии, вот Венесуэла становится на них, да куча стран исповедуют социалистические принципы в том или ином виде. Опасность в том, что произошла сепарация правых - на умеренных и оголтелых. И в оголтелых оказался естественным путём лидер запада - остров, как мозги и деньги и залужье, как мускулы. Вот от них и следует ожидать агонизирующий дёрганий. Вплоть до опрометчивого - « да горит оно все огнём», скажем под воздействием наркоты. Они ведь не брезгуют провокациями с массовыми жертвами ради достижения своих целей- начали с атомной бомбардировки, потом целую страну ядохимикатами поливали, свои торговые центры подрывали, так чего дальше то стесняться. С другой стороны левые давно отказались от идей мировой революции, постепенно убедившись, что все к этому само идёт. Самые умные на западе пытаются снять кальку с этого движения и натянуть на себя (глобалисты), но им был дан ответ, что это костюм не для них. Сейчас Путин пытается отрезвить правых радикалов с красной кнопкой, что не стоит даже смотреть в ее сторону. Так что мы давно в другом поезде, разве что мельком минутку постояли на соседних перронах вокзала и разъехались, просто отставшие пассажиры мечутся не решив, в какой последний вагон вскочить, все боятся ошибиться.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Очень годный разбор. Спасибо. За исключением одного. Целью существования в нашем обществе заявлено, и по факту является, потребление. Т.е. целеполаганием мы не отличаемся от Запада. В этих условиях говорить о каком-то ином пути - не приходится. Вопрос в цели, а не в способах и сроках её достижения.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 неделя)

Так мы все из одной семьи - человечество. Братья ,через седьмое рукопожатие - родственники. А от потреблятства никто не застрахован и при социализме. Только если эта цель у большинства - это капиталистический путь в тупик - всего не потребишь. А если есть другие интересы ( их много в социалистическом развитии) то и целеполагание иное, отличное от капиталистического и очень кардинально отличное. Мы один раз уже порвали стереотип. Запад приложил массу усилий, дабы склеить форму обратно, но видимо клей не тот, или его ещё не изобрели.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

Заявлено? Где? Когда? Кем? Нам пытаются это втюхать под разными соусами. Но получается как-то не очень. Вспомните негативную реакцию общества на заявление о том, что школа должна не учить, а воспитывать грамотного потребителя.

По факту тоже не всё так гладко, по капиталистическому. В Москве - Питере это более ярко выражено. А вот вне мегаполисов всё уже не так очевидно.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП(7 лет 8 месяцев)

Общество в целом еще не больно, но уже не здорово. И не важно, кем и что заявлено. Забитые парковки возле торговых центров - ответ на любые вопросы о приоритетах.

При этом не стану отрицать, что очереди в музеи и на выставки показывают насколько всё еще не безнадежно.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 1 неделя)

Забитые парковки возле торговых центров говорят о том, что в этом месте сконцентрировано слишком много магазинов. А людям надо во что-то одеваться и что-то есть. А ещё там кинотеатры теперь, в которых иногда показывают вполне патриотические фильмы (их мало, но всё же). Я вчера тоже ездил в торговый центр. Потому что там же расположена химчистка. По вашему я тоже предался греху потребительства? Надо было пуховик самому постирать дома в ванной?

Третьего дня ездили с супругой в ещё один торговый центр, искали тёплые штаны подросшей дочери. Невольно отметил, что основной тусняк народа идёт в Ашане, паре дискаунтеров (типа Family, где народ покупает одёжку для своих быстрорастущих детей) и магазинах Спортмастер и Декатлон (где так же основная часть тусовки - так же люди с детьми и происходит эта тусовка в основном в отделах с одеждой). В остальных магазинчиках количество покупателей колеблется от 0 до 2 (если двое, то наверняка это муж с женой). Примерно так же народа в салонах сотовой связи. Ювелирка стоит пустая. Вроде бы Новый год, ан нет, не увидел ни одного покупателя в двух магазинах. Ещё более-менее оживлённо было в М-Видео. Но и там не наблюдалось народа выходящего с упаковками PSP. Основной тусняк около мелочи (наушники, зарядные и проч.), у техники для кухни и у стиральных машин. К слову у американцев в период распродаж основной тусняк в отделе телевизоров (ничтоже сумняшеся покупают новый с бОльшей диагональю). У нас ажиотажа в отделе телевизоров не наблюдалось, как и в отделе компьютеров. В отделе сотовых основной тусняк был из детей-подростков. Как-то не сильно укладывается это в картину сверхпотребления, которую я видел в США в 2000-х (в Европе уже тогда жили скромнее).

Я не склонен идеализировать современное российское общество, но сейчас оно гораздо здоровее чем в конце 90-х. Сейчас мы выздоравливаем после той болезни. Медленно, но выздоравливаем. Хотелось бы побыстрей. И тут я с Вами согласен, нужна внятная идеология и воспитание детей. Сейчас это всё на родителях. А если родители не до конца оправились от морока 90-х, то... "маемо що маемо".

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 4 недели)

повышение НДФЛ до 50% с прогрессивной ставкой от 600 тыс. руб. в год,

И все специалисты разбегутся, будут одни водители, продавцы и охранники, да еще тетки из госслужб.

Страницы