Не поняла как QR-код и частичный локдаун помогают в борьбе с опасной инфекцией в Нидерландах

Аватар пользователя Tinkle Bell

Вчера ходили вечером на концерт. "Кармина Бурана". Когда раздалась часть, всем известная по Гарри Поттеру, в зале раздалось 2 смешка. Контингент - все белые, большинство седых, что говорит о плачевной перспективе живых концертов классической музыки в этой части земного шара. Ну, и, как всегда - "в чем в постели, в том в костеле", то есть одежда для поездки "на картошку", что в сочетании с концертными нарядами выступавших смотрелось, как будто аристократы пригласили плебс, чтобы приобщить его к прекрасному.

Все восхитительно, но есть вопросы по "логистике" и "логике" правил карантина.

1. Рестораны, кафе и бары закрываются в 19. Театры и кинотеатры при этом открыты. Мы вышли в 22:10.

2. Муж - вакцинирован, у него qr-код о вакцинации. Я - нет, у меня  qr-код о том, что я не заражена за последние 24 часа.

Вопрос: какова цель допуска по qr-коду?

Если это нераспространение вируса, то почему они уверены, что у моего мужа сейчас нет инфекции, если ему не нужно делать тест? Получается, все провакцинированные могут войти в этот зал с вирусом без всякой проверки и разнести вирус по стране.

Просто рядом со мной сидела пожилая дама и отчаянно чихала.

Если цель - уберечь от вируса меня, она не достигнута: на фига мне разрешать входить в зал, теоретически не защищенный от вируса?

Почему я так говорю: потому что, входя в магазин, можно это делать без qr-кода, но маски одевать НУЖНО. А в театр qr-код нужен, а маски - нет. А я с собой взяла маску, театральную, красивущую, а она не понадобилась, поэтому я в полном недоумении.

Какова цель процедуры в магазине, я понимаю: нераспространение: все в масках, вирус не пройдет.

Но, если вакцинированные МОГУТ распространять коронавирус, почему у них эта же способность пропадает с наличием qr-кода о вакцине? Ведь коронавирус читать не умеет и не смотрит на qr-код. У меня тест показал отсутствие ковида, а что там у мужа - никто не в курсе.

Поэтому я пока не понимаю, зачем показывать qr-код о вакцинации, если вакцина призвана защитить самогО вакцинированного. Не лучше ли сохранить медицинскую тайну о вакцинации и просто всем носить маски? Если сейчас распространение в Голландии выше, чем в апреле, не может ли это объясняться отсутствием масок, а не необходимостью тотальной вакцинации по 3му кругу?

Или вакцинация предохраняет и от заражения, причем абсолютно ясно, как долго она это делает у каждого человека? А где такие исследования?

В общем, почему не делают тесты всем и не просят всех носить маски? Какие в мире есть данные на эту тему? А пока я не понимаю, зачем служащим театра знать, что я не могу никого заразить, но по фиг на то, что это может легко сделать мой муж.

Хотелось бы послушать или почитать объяснения специалистов-эпидемиологов. У нас ничего не объясняют.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

могут распространять вирус, но не все, а только часть

А какая часть? Согласно каким данным?

А про маску я не понимаю. Я, ведь, должна верить местной команде по ковиду и выполнять их решения? Вот, я и верю. Все делаю так, как они сказали. Раз сказали, что в магазине я могу заразиться в любое время, если маску не надену, в ресторане могу заразиться, особенно после 7 вечера, а в театре после 8, даже если буду сидеть рядом с чихающей старушкой без маски - не заражусь. Зачем же мне выдумывать для себя самой какие-то правила, если есть команда профессионалов с дипломами?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Меры противоковидной борьбы придуманы не для здоровья и прекращения "эпидемии", а для оцифровки/клеймения подконтрольного стада. Это минимум. Уничтожение индивидуальных свобод, медицинской тайны уже состоялось.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Неужели даже капли логики в них не будет, хотя бы для проформы?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Политическая логика есть конечно.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

"оцифровки/клеймения" уже давно прошли. И в комп занесли и желающим продали. Смысл еще больше усложнять? 

Отдельно порадовавшая новость - https://www.kommersant.ru/doc/5066303?from=lenta - уж не знаю, насколько правда. "На теневых интернет-ресурсах выставлены на продажу данные граждан, которые покупали поддельные справки о вакцинации и ПЦР. В базах содержатся персональная информация более 500 тыс. человек, пока только из Московского региона."

PS - инфа по утечке данных оказалась дезинформацией. Приношу свои извинения. Только что выпало в телеге.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Хотелось бы послушать или почитать объяснения специалистов-​эпидемологов.

А вам и так из каждого утюга они всякую чушь уже два года рассказывают. Результаты вы видите.

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Прошу - заголовки должны быть максимально информативными, как минимум, если хотите опубликовать ее на Пульс. 

Оцените сами информативность заголовка "Не поняла".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

П.С.  Изменил сам.  Можете поправить, но не теряя информативности.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Да, Вы быстрее меня )

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

чё тут непонятного smile37.gif они хотят, чтобы вы привились. подобно вашему супругу.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Значит, они считают, что я настолько тупая, что не понимаю этого? Это,ведь, наоборот, возмущает.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

ну возмущает smile37.gif детей тоже возмущает, что им дают горькие таблетки, а не сладкие конфетки.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я уже писала: мое возмущение нематериально. А мое возмущение и отказ посещать мероприятия и платить за них - очень материально для бизнеса.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

да вы шатажируете бизнес smile37.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я имею право ходить в ресторан или нет и не обещаю, что я пойду туда обязательно. Я объясняю свою логику. Бизнесу это не нравится - это проблемы бизнеса. Здесь нет гантада конкретного заведения или сферы.

Вы сообщаете начальнику, что уволитесь, если он не перестанет красить двери в желтый цвет - это шантаж )

Хотя он не делает ничего противозаконного.

Шантаж - это говорить "если, то". Но я не имею никаких контрактных обязательств с бизнесом, чтобы угрожать ему. Нет суммы ущерба от меня конкретно, потому что посещение зависит от моего делания, и я могу не посещать ресторан просто потому?, что не хочу.

Так что это точно не шантаж ) с юридической точки зрения.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

да это всё понятно smile37.gif вы и себе создаёте неудобство таким поведением.  напоминает детские бунты. хотя вы в своём праве, конечно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вопрос в том, кому это наиболее неудобно. Кинотеатр сейчас у каждого дома. Ходить в театр часто - глупо. Ресторан можно заказать домой...

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

дома платье и цацки некому показать smile37.gif

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Получается, что я потребляю ресторвн, чтобы потребить платье. Или покупаю повтье, чтобы его показать другим. Сюр. Я ж его и дома могу носить. Включить по тв концерт, заказать еду из ресторана... Как часто люди ходили в рестораны в СССР? Или в кино (взрослые)?

Так что платьев-то у меня до фига, но понимаю, что их функционал как-то слишком мелок. Клиент я хорошмй, так что пусть по сне бищнес скучает. Я и шмотки по инету закажу, и еду, и посмотрю концерт по тв с бокалом шампанского в руке и в красивом платье - и что это изменит для меня, если бы то же самое я сделала, когда рядом со мной будут незнакомые люди? Ведь, если мы украшаем дом, покупаем в него домашние кинотеатры, а потом уходим - оно зачем тогда?

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Что-то вас не туда понесло. Вы просили объяснить логику требования кодов. Вам объяснили, что логика элементарная - давление с целью побудить сделать прививку. То что лично вы там на всех обидитесь и не будете из дома выходить, да всем по фиг, тут статистика роль играет, большинство побухтит и в итоге сделает прививку, чего собственно власти и добиваются.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я понимаю, что именно в этом и логика. Но до сих пор 87% прививку сделали, а 13% - нет. Хотя могли. 

Вы хорошо про статистику сказали. Бизнес уже навострил уши, и рестораторы отказались закрываться в 7. Клиентов стало меньше из-за оттока туристов, поэтому терять любых клиентов лни не хотят. Местные туристы не компенсируют потери. Можно сподвигнуть 87% населения привиться 1 раз. Но потом продолжать эту схему, когда нет гарантии, что вирус не появится в дальнейшем... глупо,, как минимум. Потом, подумайте, сколько народу будет вскорости шататься по барам и театрам при увеличении цен на энергию.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(7 лет 11 месяцев)

Ну раз понимаете, то значит весь этот пост вы создали исключительно ради хайпа, иначе в тексте хотя бы написали, что 87% уже привито и оставшихся привиться не убедят уже никакие ограничения.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я написала статью, чтобы показать нелогичность правил в Нидерландах. Не нужно, пожалуйста, мне объяснять мотивы моих действий.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Вопрос в том, кому это наиболее неудобно. Кинотеатр сейчас у каждого дома. Ходить в театр часто - глупо. Ресторан можно заказать домой...

а как с девчонками шашни крутить?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Вы забываете,.что местной молодежи на уроках объясняют, что отношения - это серьезно. Я кого ни спрошу из родителей - дети по клубам не шастают, у них другие приоритеты. Шастают те, кто не имеет возможности учиться в вузе. И, как Вы думаете, какие будут шашни и рестораны, если цены на энергию растут, жилья не хватает, производство останавливается?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Лично я из принципа игнорирую все мероприятия с кодиками и масочками. Такой вот протест. И внезапно жизнь прекрасна и без них.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

да вы протестант! smile37.gif

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 7 месяцев)

Кстати! А ведь если строго, то протестантская этика прямо запрещает светские развлечения. Добавить к этому запрету запрет на религиозные развлечения, и можно вздохнуть свободно. ;-))

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Таки да

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 11 месяцев)

У меня тест показал отсутствие ковида, а что там у мужа - никто не в курсе

Раз у вас нет, то и у мужа нет, скорее всего. Муж всё-таки, живёте вы вместе. 

Другое дело, что вы не конкретно про мужа пишете, а воообще, про человеков, сделавших прививку, которые ходют то туда, то сюда... и никто не проверят, разносят они вирус или нет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Конечно, на своем примере я пишу о собравшихся там вообще. Я же упомянула чихающую бабушку.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 11 месяцев)

Протестуйте прртив неполных ограничений! Требуйте полных ограничений! И долива пива!

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 2 месяца)

И догрыза семечек ))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я, пожалуй, завтра позвоню на местную горячую линию.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(7 лет 11 месяцев)

Вот если на работе введут вакцинацию, то можно делать тест каждые три дня и закидать руководство вопросами: на каком основании работников, не болевших за эти два года и не имеющих антител, ограничивают в доступе к рабочему месту без результатов  теста, а работникам, сделавшим прививку, разрешается приход на работу без теста, чем руководство ставит под угрозу здоровье и жизнь работников, не болевших, не имеюших антител, и не являющихся носителем вируса...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Я работаю дома с сыном, у него вопросов, к сожалению, не возникает.

Поэтому я сама себе работодатель, а к себе я отношусь с пониманием. В Голландии около 30% фрилансеров, у которых нет работодателя.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 2 недели)

Не поняла

При всём уважении и симпатии: заголовок - кривой, не отражающий содержание статьи.

По теме... Я давно говорил, что частичное изолирование есть полная профанация. Главные разносчики заразы - дети, которые не блюдут соц. дистанцию. Если уж локдаунить сажать на карантин и/или изоляцию, то - всех и поголовно. А так - в офис в маске и с дистанцией ходить нельзя, а в школу тереться и тягать за косы - можно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Алекс исправил заголовок в 10:10, Вы написали коммент в 10:29. Вот тут точно не поняла )

Безусловно, чисто логически это правильно. Я так понимаю, они пытаются лавировать между медиками и бизнесом

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 2 недели)

Алекс исправил заголовок в 10:10, Вы написали коммент в 10:29. Вот тут точно не поняла )

Рассказываю:) : открыл статью до 10:10, но сразу написать не получилось - собрался позже.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

Правильно, школу надо запретить. Научить считать до десяти по пальцам и крестик ставить вместо подписи. А то все грамотные стали, вон, вакцинироваться не хотят, маски не носят, статистику считают, ещё и вопросы лишние задают. То ли дело было 150 лет назад: что барин холопам скажет, то и делают. 😎

Аватар пользователя Москвичка

не поможет, см. севастопольский бунт

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 2 недели)

школу надо запретить

Полагаю, здесь собираются те, кто умеет не только читать, но и понимать прочитанное. Речь была о нелогичности действий властей: запирают тех, кто хоть как-то соблюдает дистанцию и режим, но не ограничивают других (детей), кто, в силу своего поведения, больше всех заразу разносит.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)
  • В этом смысле местные правила меня смешили больше всего: в школу ходить было нельзя, но дома устраивать дни рождения можно, если пригласить не более 10 детей (каждого пр возят родители) до 12 лет. С 12 до 16 можно пригласить 2 детей. После 16 - 1 друга ))). При этом на свадьбу - до 20 гостей, на похороны - до 30 или 40 (не помню точно). 
Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 5 месяцев)

Вчера в РЭО оформлял машину, из наверное 100 человек в зале в маске был я один. После того пошёл в столовую, располагается рядом, на входе страшная бумага - Вход только по QR - кодам, у меня их два, но телефон остался в машине, подошёл к молча стоящей продавщице за стойкой и показал пальцем на дублирующую надпись рядом с ней, она махнула рукой и спросила - борщ или есть разные супы? Вкусно поел.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Кто Вам сказал, что маски как-то повлияют значимым образом на распространение вируса?

Возьмем бедную эту Швецию, и другие европейские страны. Всё тоже самое везде.

Про безмасочный Египет и истерящий Израиль вообще молчу.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Местные власти сказали, когда вводили масочный режим. Просто у меня память хорошая

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 8 месяцев)

Они может и сказали доказательства где?

Пока отчетливо видно, что волна приходит и заканчивается как обычное ОРВИ, само.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Тогда врачи не понимади, с чем имеют дело

Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 2 месяца)

"маски как-то повлияют значимым образом на распространение вируса?"

 

На это указывает практика и факты.

При чем когда носят не номинально - на подбородке, а правильно.

 

"безмасочный Египет"

 

Это там где абсолютный бардак во всех сферах?

И где властям глубоко пофигу, сколько там заболело и умерло.

Умеете вы находить верные примеры...

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 2 месяца)

Ну, обычно, чтобы разобраться, изучают Историю. Например, Голландия 1940-й. Какие там были документы, кому выдавались и как проверялись.

Страницы