Фейк про исследование Спутник Лайт, опубликованное в Ланцете. Безопасность Спутник V - аргентинское исследование на постоянной основе

Аватар пользователя Bazyaka

Для начала напомню, что такое Спутник V и Спутник Лайт. Спутник V - это коммерческое название 2-х компонентной вакцины Гам-КОВИД-Вак. Спутник Лайт - это коммерческое название 1-ой компоненты 2-х компонентной вакцины Гам-КОВИД-Вак. Так как Спутник Лайт - это 1-ая компонента, в Минздраве не стали проводить отдельное исследование для 1-ой компоненты.

Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи (ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России) провёл своё исследование Спутник Лайт, как отдельной вакцины. Результаты опубликованы (02 ноября 2021) в Ланцет -

An open, non-randomised, phase 1/2 trial on the safety, tolerability, and immunogenicity of single-dose vaccine “Sputnik Light” for prevention of coronavirus infection in healthy adults

Открытое, нерандомизированное исследование 1/2 фазы по безопасности, переносимости и иммуногенности однократной дозы вакцины “Спутник Лайт” для профилактики коронавирусной инфекции у здоровых взрослых

Текст с фейком содержит 2 утверждения, 1-ое - верное, призванное замаскировать 2-ое, - ложное, выделено жирным.

из 110 участников 20 (18%) имели предсуществующий иммунитет к Ad26 на момент включения в исследование, а у 5 участников (4,5%) на 28 день после инъекции вакцины нейтрализующие антитела к Ad26 не обнаруживались

Здесь 1-ое утверждение - верно

We noticed that some volunteers had pre-existing immunity to Ad26 (N=20) which was not correlated with pre-existing immunity to SARS-CoV-2 (appendix p19, table S13). We also estimated whether pre-existing neutralizing antibodies to Ad26 vector could hamper the formation of a humoral response to the vaccine antigen. No significant correlation was noted between the titer of neutralizing antibodies to Ad26 viral vector on day 1 and titers of RBD-specific IgGs in serum samples of participants on days 10, 28, and 42 (appendix p19, table S13). There was an interesting observation of a weak correlation between titers of neutralizing antibodies to Ad26 and age of volunteers (appendix p 19, table S14), indicating that older people have higher chances to catch natural Ad26 infection; which does not affect anti-SARS-CoV-2 immunity upon “Sputnik Light” vaccination.

яндекс-перевод

Мы заметили, что некоторые добровольцы имели ранее существовавший иммунитет к Ad26 (N=20), который не коррелировал с ранее существовавшим иммунитетом к SARS-CoV-2 (приложение p19, таблица S13). Мы также оценили, могут ли ранее существовавшие нейтрализующие антитела к вектору Ad26 препятствовать формированию гуморального ответа на вакцинный антиген. Не было отмечено существенной корреляции между титром нейтрализующих антител к вирусному вектору Ad26 на 1-й день и титрами специфичных для RBD IGG в образцах сыворотки крови участников на 10, 28 и 42-й дни (приложение p19, таблица S13). Было интересное наблюдение о слабой корреляции между титрами нейтрализующих антител к Ad26 и возрастом добровольцев (приложение р 19, таблица S14), указывающее на то, что пожилые люди имеют более высокие шансы заразиться естественной инфекцией Ad26; что не влияет на иммунитет против SARS-CoV-2 при вакцинации “Спутник Лайт”.

Однако утверждение

у 5 участников (4,5%) на 28 день после инъекции вакцины нейтрализующие антитела к Ad26 не обнаруживались

является выдумкой, клеветой, ничего подобного в исследовании нет. Когда в исследовании упоминают какую-то группу, с особенными св-ами, то в скобках указ-ют кол-во человек (N=20), напр.

Мы заметили, что некоторые добровольцы имели ранее существовавший иммунитет к Ad26 (N=20), который не коррелировал с ранее существовавшим иммунитетом к SARS-CoV-2 (приложение p19, таблица S13).

При оценке антител IgG к анти-RBD у 110 зарегистрированных вакцинированных мы определили группу участников с уже существующим иммунитетом к SARS-CoV-2 (N=14).

Наблюдались заметные различия в влиянии вакцины на иммуногенность по группам. Вакцинация серопозитивных (N=14) добровольцев быстро повысила RBD-специфичные IGG с реципрокного среднего геометрического титра (GMT) 594·4 на исходном уровне до 26899 по сравнению с 29·09 в серонегативной группе (N=96) к 10-му дню.

В то время как критерии протокола исключали субъектов с COVID-19 в анамнезе путем отрицательного полуколичественного теста ИФА IgM / IgG SARS-CoV-2 при скрининге, другой количественный анализ ИФА, проведенный при оценке иммуногенности вакцины, выявил группу серопозитивных субъектов (N=14) с исходным средним геометрическим титром (GMT) 594·4 антител, специфичных к SARS-CoV-2, RBD, указывающих на предыдущую инфекцию COVID-19. 

Используя образцы сыворотки, полученные на 28 - й день от серонегативных вакцинированных (N=96), мы обнаружили небольшое, но статистически значимое снижение в 1·11 раз (р<0·05) и в 1·99 раз

Если бы эти 5 человек фигурировали в исследовании, то в тексте мы бы встретили (N=5), но этого там нет.

На этот фейк стали активно ссылаться - первый, второй, третий. Притащил его сюда и опубликовал woddy в Как определить привился Спутником или нет? Первоисточник в Телеграме

 

Одна голова Гамалеи публикует в Ланцете данные фазы 1/2 Спутника Лайт, в котором убедительным английским сообщает, что из 110 участников 20 (18%) имели предсуществующий иммунитет к Ad26 на момент включения в исследование, а у 5 участников (4,5%) на 28 день после инъекции вакцины нейтрализующие антитела к Ad26 не обнаруживались.

Параллелльно другая голова Гамалеи сообщает в интервью Известиям:
 
Маркером
 успешно проведенной прививки нашей вакциной служат антитела к оболочке 
вектора — к адено 26-му. Первый компонент «Спутника V» сделан на основе 
адено 26-го. Он крайне редко встречается у человека, это буквально 
десятые доли процента. Поэтому наличие антител к адено 26-му говорит, 
что люди вакцинированы. А вот если человек попадает в реанимацию и 
говорит, что провакцинирован, но у него при этом нет антител к оболочке 
адено 26-го, то, скорее всего, у него поддельный сертификат.

Можно узнать, кто подделал сертификаты пяти участникам вашего КИ, Гинцбург?

на канале @coronamed

@coronamed
4 686 subscribers
Изучаем и распространяем важную информацию о коронавирусе SARS-CoV2 и COVID-19

Изучаем и распространяем важную информацию всевозможные фейки о коронавирусе SARS-CoV2 и COVID-19


Насчёт исследования безопасности Спутник V (2-х компонентной вакцина Гам-КОВИД-Вак),

в Реестре Клинических Исследований (РКИ) Минздрава присутствуют 2 завершенных исследования (РКИ 241 и РКИ 242) и 5 - идут сейчас,

  • РКИ №336 (02.07.2021), Цель клинического исследования - оценка безопасности, переносимости и иммуногенности лекарственного препарата «Гам-КОВИД-Вак М, комбинированная векторная вакцина для профилактики коронавирусной инфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2» у подростков, дата завершения - 31.12.2023
  • РКИ №398 (26.07.2021), Цель клинического исследования - изучение безопасности и иммуногенности комбинации препаратов AZD1222 и rAd26-S, вводимых по схеме “гетерологичный прайм-буст" для профилактики новой коронавирусной инфекции COVID-19 у взрослых (изучают комбинацию АстраЗенка и Спутник Лайт), дата завершения - 02.03.2022
  • РКИ №450 (25.08.2020), Цель клинического исследования - оценка эффективности, иммуногенности и безопасности комбинированной векторной вакцины Гам-КОВИД-Вак в параллельных группах (3-4 фаза исследований Спутник V, т.е. 2-х компонентной вакцины Гам-КОВИД-Вак), дата завершения - 31.12.2022
  • РКИ №566 (13.10.2020), Цель клинического исследования - изучение безопасности, переносимости и иммуногенности лекарственного препарата «Гам-КОВИД-Вак», у здоровых добровольцев в возрасте старше 60 лет, дата завершения - 31.12.2021
  • РКИ №640 (12.10.2021), Цель клинического исследования - оценка безопасности, переносимости и иммуногенности лекарственного препарата «Гам-КОВИД-Вак в лекарственной форме спрей назальный при участии взрослых добровольцев, дата завершения - 31.12.2023

Как видно, 3-ю и 4-ую фазы исследований  Спутник V поместили в одно исследование, которое завершится в 2022-ом году. Центр Гамалеи опубликовал в журнале Ланцет свои промежуточные результаты исследований - Кандидат на вакцину Sputnik против COVID-19 кажется безопасным и эффективным, дата публикации - 02 февраля 2021. Судя по заявлениям официальных лиц, в.т.ч. Гинзбурга А.Л. 3-я фаза исследований - завершена. Эти заявления не вызывают доверия у части населения, т.к. полагают что и власти и разработчики Спутник V  - лица заинтересованные. Однако существуют независимые исследования.

Аргентина импортирует 3 вакцины, Спутник V, Ковишилд/АстраЗенека, Синофарм. Регулярно выходят отчеты о безопасности, вот за август - 14-й отчет о мониторинге безопасности вакцин (14º Informe de vigilancia de seguridad en vacunas). В РБК на основе этого аргентинского отчета опубликовали статью про побочку от Спутника V:

Аргентина обновила данные о побочных эффектах после вакцинации. При использовании «Спутника V» их зафиксировали в 0,36% случаев. Госпитализация потребовалась в 0,00066% случаев

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
 
Владимир Высоцкий. Песенка о слухах

Вероятность получить побочку от Спутника V, которая потребует госпитализации, -  0,0000066, в процентах 0,00066%. Это 6,6 случая на 1 миллион прививок. Про умерших именно от Спутника V - вообще ничего не слышал, за исключением вот таких комментов, с уровнем аргументации - ОБС (одна бабка сказала):

и_справедливост...ru.svg

дядя, вот реально вы инопланетяне.

у меня уже трое соседей в ящике. из них 1 было 32, остыл после бустера через два часа.

двое пожилых, остыли на утро.

а в неподалёку ещё один молчел 35 лет после второго укола, и тоже в тот же день. 

понимаешь, я не верю, что если только вокруг меня такое происходит, то это 0,0000000066%. из моих знакомых у кого случились инфаркты ещё около десятка людей, разных возрастов, много до 40 лет.

есть и другие жмуры - коллеги, знакомые знакомых, друзья друзей и их родственники.

есть у кого корона тяжело прошла - не без того, тоже десятки случаев. однако, даже с дивана цифры сопоставимые, такой вот прикол.

а от этих цифр воняет трупным ядом.

Комментарии

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

При первой волне был получен коллективный иммунитет в том числе.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Да не о том я... Весь посыл вашей заметки - вакцины - фуфло, мрут люди, сколько ни колись (65% уже), и мрут больше ! При этом идет сравнение разных штаммов, неполная выборка ( госпитализация, обращение в медцентры ), игнорируется вакцинация проблемной астрозенекой..  Но, даже при всем этом, при их проценте провакцинированных - смертность у них ниже, чем в непривитой России !

Вывод - вакцины работают ? Я вижу в вашей заметке противоположные умозаключения...

Ну и - вредитель вы или нет ?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Во-первых там не сказано что все вакцины фуфло. Не врите.

Во-вторых сравнивается только Дельта.

В-третьих никто не скрывает какие вакцины там применяются

В четвертых Британия от ковида пострадала больше чем Россия.

Видите как всё сложно.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Видящий - да увидит)

Так щас 99% - Дельта... ну, хорошо, за тот отчетный период было меньше, но и угроза от Дельты больше - а потому "свято верящие" в незаражаемость хронические старики и мерли от нее больше.

Британия то может и пострадала, но учитывая, что у нас минимум полгода рост смертей ежедневных... с лета в среднем 800, а последний месяц по 1000... в то время, как в Британии 100-150, даже на пике, едва к 250... за те же полгода... А населения в 2 раза только меньше.. вот и посчитайте, кто больше пострадал - кто вакцинируется, или кто постоянно только и пишет о вредности и непонятках в вакцинации.

У них, кстати, щас уже больше 80%

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Пострадала меньше Индия. Ну и Япония.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Если бы был коллективный иммунитет у всех, т.е. на 100%, никаких антирекордов по кол-ву смертей - не было бы. См. примеры Германии, Франциии, Великобритании.

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(3 года 8 месяцев)

Видимо в пабликах антиваксов пасется, что тут еще скажешь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Интересно а как быть с заявлением главы Роспотребнадзора о том, что 10процентов вакцинированных вообще не имеет антител  

Для того, чтоб понять о КАКИХ антителах говорится в Ланцете и о КАКИХ заявила Попова, нужно было окончить хотя бы начальную школу 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 5 месяцев)

Дак и давайте, заканчивайте поскорее 

Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(3 года 1 месяц)

Маленькие дети, честное слово. Вот сколько смотрю, всё удивляюсь. Поверим фейку на секунду. Допустим у 5 человек из 100 не будет найдены анти тела на Ад26, это повод не поставить прививку? Это повод поставить под угрозу себя и близких (ладно если уж настолько скромного ума, то можно самовыпилится, а о близких подумать перед этим слабо, какого им будет...)? Маленькие дети, честное слово...

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Вы не совсем поняли, в чем фейк. Там все очень тонко!

В фейке говорится, что антитела НЕвырабатываются к аденовирусу. Это не защитные антитела к коронавирусу, а маркер самой процедуры вакцинации Спутником.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Это всё связано с разработкой тестов на наличие вектора/аденовируса rAd26, проверка на то, куплен ли сертификат? Запустили фейк, что те, кто вакцинировался - тоже не имеют антител к rAd26. Хи-хи.

Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(3 года 1 месяц)

это я как-раз понял, мой вопрос всем тем кто вообще про это бузит, те 5% или даже 20% которые, как говорят в фейке, не имеют антител к вирусу Ад26, что это вообще меняет? Тип можно сослаться на то что у тебя не появились они? В чем смысл этого действия, за это не штрафуют насколько я знаю... А вот твоим близким или друзьям может быть и очень плохо от того что у тебя нету прививки, в общем маленькие дети

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Так прикол-то, вроде, в том что эти "пять/двадцать" наоборот имеют маркер, по которому о вакцинации можно судить. Вот так, без прививки. На халяву :о))

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Естественно этот маркер имеет определенная часть людей. Кто то ведь мог недавно переболеть аденовирусной инфекцией

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Фейк создали, чтобы оправдать тех, кто купил сертификат о профилакт-й вакцинации, типа  - Я НЕ КУПИЛ, у меня просто антител пропали.

Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(3 года 1 месяц)

Ага, в журнал ткнут и спросят где написано, параллельно выписывая штраф в полном объёме. От того что ты не проверил, твои проблемы. Я вообще считаю что нужно деньгами стимулировать разум, поверил в фейк, ну плати в 10 раз больше, ибо не проверил информацию.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Камрад - за это как раз уже штрафуют! Маркер к аденовирусу говорит о том, что человек привился.

Представь ситуацию - человек попал реанимацию и показывает сертификат о прививке. А антител к аденовирусу у него нет. Значит - сертификат тупо куплен!

А антиваксеры именно за эти 5% и зацепились, мол если у них антитела к аденовирусу не вырабатываются, то значит тест-системы которыми собираются выявлять антипрививочников - фуфло

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(3 года 1 месяц)

детский сад... вот в реанимации самое последнее о чём думать, так это о штрафе..
Не понимаю, вот зачем верить бабе Зине которая что-то вещает, если нету документов подтверждающих это? Ну ухватились, и что, если читать что в журнале написано, то там что у 5% уже есть маркер (а не должно), а то что ты не проверил сам, а поверил тёте Зине, это твоя проблема.

В общем, я считаю, что если ты попал в реанимацию и про эти 5% начинаешь втирать, нужно увеличивать штраф до годовой зарплаты до уплаты налогов. Так сказать, стимулировать проверку информации прежде чем вещать что баба Зина из соседнего подъезда сказала.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Там не штраф .до года тюрьмы если предъявил фуфло .а он на гос услугах как понимаю предъявлен в гос организацию !

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

К оболочке вектора .т е к транспортному средству коим является вектор ! У него есть оболочка ...

Здесь засада !многим эти вещи не разделить пока не нарисуешь простенькую картинку как в Мурзилке.

А срача  на три недели .!  мож кто нарисует ?

А 4 проц .этих у кого не вырабатываются антитела по разным причинам ( болезнь .забухал .итд ) Гинцбург их бережно включил измеряя ЭФЕКТИВНОСТЬ спутника !

Это не является сенсацией !

 

Аватар пользователя TheLaG
TheLaG(3 года 1 месяц)

где ты нашел 4% у которых не вырабатываются антитела? из того что я видел в Ланцете, у всех они есть после 28 дней. у 4-5% в исследовании УЖЕ были антитела ДО того как им дали прививку.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Да это и не важно .зацепились за них .хотя есть группы у которых они не выробатываются по особым причинам указанных не мной , Гинцбургом  при  определении Эффективности Спутника v !

Хотя сколько эта группа по численности Х.,з?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

и_справедливость_для_всех

Имяреков с такими никами надо банить превентивно. Как показывает практика, "политически или "занародно" говорящие" ники обычно берут оранжутанги и прочие мультигендерные твари.

P.S. В конце октября сделал прививку Спутник V, жду второго этапа. Никаких симптомов, как будто и не прививался. Правда, накануне переболел - подозреваю, что ковид и был, но утверждать не могу.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Про умерших именно от Спутника V - вообще ничего не слышал

А кто из врачей в здравом уме даст такое заключение о смерти?!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Щупальца Кремля дотянулись и до Аргентины?

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

А как же, такие бабки затрачены!

Кто-то исследовал, что вакцина может подстегнуть чувствительность к коронавирусу?!

В промежутках между уколами, когда организьм начинает бороться с вакциной, вполне себе

к компашке может присоединится и реальный вирусняк...

А ежели человек хроник, то вполне себе осложнения, но помрёт-то он от коронавируса!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 2 месяца)

А почему Спутник-Лайт - 1я компонента?

Я когда кололся, то Спутник-Лайт кололи людям пришедшим на 2й укол, а те кто делали первый раз в анкете писали Гам-Ковид-Вак.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

У препарата два наименования:

  • торговое — «Спутник V»;
  • регистрационное — «Гам-Ковид-Вак». 
Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

благодарю за проделанную работу

когда отчёт по Спутнику опубликуют?

15.10.2021 г.

НИЦ Гамалеи передали отчет об исследовании и пакет документов в Минздрав РФ для постоянной регистрации «Спутника V».
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя mike-gf
mike-gf(6 лет 1 месяц)

На месте ВВП для прикола разрешил бы на месяц вакцинацию Пфайзером. И все враги и дебилы в готовых поголовно-поименных списках.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Только не разрешил, а принудительно антиваксеров бы проколол. Для прорежения рядов так сказать 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя global_avantur
global_avantur(4 года 2 месяца)

Спасибо за очередной разбор анти-ваксеровской лжи!

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма ***
Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 5 месяцев)

Все эти ваксеры и антиваксеры - вопрос веры, а, отнюдь не науки. Процентах в 99-ти эти люди, с обеих сторон, не являются ни вирусологами, ни иммунологами. Все их знания основываются на том, что им "человеческим языком" рассказали другие люди, чаще всего тоже не вирусологи и не иммунологи. Всё это напоминает анекдот про Карузо, песню которого по телефону Мойша напел своему соседу Марику. После чего Марик сделал вывод, что Карузо так себе певец.

Но активных антиваксеров я бы привлекал по УК, ибо они похожи на секту, со своей "верой".

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 6 месяцев)

Но активных антиваксеров я бы привлекал по УК, ибо они похожи на секту, со своей "верой".

Ну да, ты ж иммунолог и вирусолог. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Ну да ,антипрививочные бунты на заре веков то ж была не наука !а вера ! Ни чё не меняется !

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 месяц)

Я не знаю про 66 хренотысячных процента, конечно. Но у меня родной дядя умер - 33 дня в реанимации, из них 28 под ИВЛ. В 20-ом году переболел КОВИДом в лёгкой форме, поэтому в этом году решил вакцинироваться. Этим летом снова подхватил Ковид. Практически сразу попал в больницу. Заболел бы он так же тяжело без вакцинации? Никто не знает. Но имеем то, что имеем – вакцинированный Спутником 5 человек умер. Официальная позиция врачей – его тяжёлое состояние при болезни и смерть с вакциной не связаны никак..."вакцина хорошая же!".

Знакомая, поддавшись нажиму руководства, несмотря на декомпенсированный диабет 2-го типа и гипертонию (частый спутник такого диабета), решила вакцинироваться. Диабета же в противопоказаниях нет, а уровень сахара в крови недели за 2 до прививки был в пределах нормы (ну, как нормы...8-8,5 для таких больных уже хорошо), низким сахар был и в моче. Я ее отговаривала, конечно, но врач сказала "вакцинироваться можно!". Что она и сделала. Через день после прививки сахар скакнул до 25-ти и так и не снижался. Не могли сбить его и капельницы с "коротким" инсулином – он снижался, а потом снова подскакивал до прежних значений, постепенно ползя вверх. В итоге – инсульт. В прошлый четверг были похороны. Связано ли такое повышение сахара и давления до критических отметок с вакцинированием? Никто не знает. Нет клинических испытаний по данному вопросу! Что не помешало врачам сказать, что одно с другим не связано вообще никак, ведь "вакцина хорошая же!".

Кто во что верит и кто что считает фейком по большому счету личное дело каждого. Я вот считаю ложью и фейком уверения о полной безвредности вакцины и отсутствии тяжёлых побочек.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

 Нет клинических испытаний по данному вопросу!

Разве они не проводятся? Не отслеживаются?

но врач сказала "вакцинироваться можно!".

Врач несёт ответственность в таких случаях? Должен ли?

Есть документ с письменным разрешением врача и какими-то гарантиями и ответственностью?

Или такое не практиковали тогда?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 месяц)

Разве они не проводятся? Не отслеживаются?

Представления не имею, так как никакой информации не нашла. У меня самой декомпенсированный диабет 2-го типа, сахар подскакивает иногда до показателей не-срабатывания глюкометра (а это 33,3), поэтому мне было очень важно оценить степень безопасности вакцинации для моего организма. И – тишина! Кроме "главный эндокринолог Минздрава рекомендует Спутник 5 для вакцинации диабетиков" никакой приличной информации нет. Иногда проскальзывает что-то типа "исследования по данному вопросу в стадии исследования", но о результатах опять же ни слова. Даже когда диабет исключили из числа противопоказаний для вакцинации, ссылок на исследования с ответами на аопрос "почему?" я опять же не нашла. Ни я, ни мой эндокринолог (КМН, между прочим, и преподаватель медакадемии). Поэтому я на сегодняшний день, как любят сейчас говорить, антиваксерша)))

Врач несёт ответственность в таких случаях? Должен ли?

 

Должен ли....... У меня есть родственница, она терапевт. Так вот, она КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается консультировать своих пациентов по поводу вакцинации от Ковида. Можно ли, нельзя ли, когда можно и кому нельзя – на все вопросы она отвечает "я не знаю". Дело доходило и до жалоб на нее со стороны пациентов. Но ее мнение такое – "рекомендовать к использованию вакцину, про которую на сегодняшний день известно меньше, чем про любую другую, я не стану!". Вот она – несёт ответственность за свои слова. Она не выполняет бездумно распоряжения руководства, а оценивает ситуацию на основании своих профессиональных знаний и врачебного опыта – не дает никаких рекомендаций.

Есть документ с письменным разрешением врача и какими-​то гарантиями и ответственностью?

Бумажки нет. Есть запись в электронной карте "Противопоказаний для вакцинации *название вакцины* не выявлено". Но то такое....

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

У меня соседка диабетик 1-й степени, инсулинозависимая, не вакцинировалась, умерла летом от ковида, меньше недели прошло.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

полностью привитые люди умирали от -

подробно - тут

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Должен ли....... У меня есть родственница, она терапевт. Так вот, она КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается консультировать своих пациентов по поводу вакцинации от Ковида. Можно ли, нельзя ли, когда можно и кому нельзя – на все вопросы она отвечает "я не знаю". Дело доходило и до жалоб на нее со стороны пациентов. Но ее мнение такое – "рекомендовать к использованию вакцину, про которую на сегодняшний день известно меньше, чем про любую другую, я не стану!". Вот она – несёт ответственность за свои слова. Она не выполняет бездумно распоряжения руководства, а оценивает ситуацию на основании своих профессиональных знаний и врачебного опыта – не дает никаких рекомендаций.

Её ещё не уволили?

Она конечно просто честный врач. Как она может давать гарантии, если ничего лично не проверила и даже не спустили сверху цифры результатов.

Есть документ с письменным разрешением врача и какими-​то гарантиями и ответственностью?

Бумажки нет. Есть запись в электронной карте "Противопоказаний для вакцинации *название вакцины* не выявлено". Но то такое....

И не выявлялись. Измерение темпы не то. Надо профиль как у аллергологов. Это никто не делает в ТЦ.

 

А если бы люди требовали бумажки? Дали бы?

Где такой-то врач гарантирует безопасность и несёт такую-то ответственность о статье такой-то и т.д.

И его фото в соцсетях.

Вообще каждому врачу профиль в соцсети для медиков. И список людей, которым он гарантию написал и медтвод отказался дать.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 месяц)

 

Её ещё не уволили?

Пока нет. Думаю, и в голову руководству такое не придет, бо на 14 терапевтических участков терапевтов в поликлинике ровно 8. Там каждый терапевт на вес платины. 

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 11 месяцев)

Разрешение устное. При вакцинации добровольное информированное согласие письменное.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Если бы люди требовали письменное... Или письменный отказ в медотводе или исследованиях у иммунолога.

Может, реже отказывали бы в медотводах.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Есть привычка заглядывать в профиль если инфа сомнительная ..так и знал .ноль статей .!

А почему сомнительная ? Густо как то .и тетя ,и дядя .

Соседки не припасено ? Мож и ошибаюсь но инфе не верю ! Мндаа .

Почитал предыдущие коменты шокирован вашими познаниями  в таких случаях !

Аватар пользователя souwind
souwind(3 года 4 месяца)

Справедливости ради, после 2 компонента немного "дало" по голове, где-то на час-два. Но это уже было описано, в т.ч. механизм данного явления.

Просто у кого густая кровь, есть проблемы с давлением, и т.д. Перед прививкой лучше выпить крово-разжижающее, тот же аспирин. На всякий случай.

Страницы