Государственная пропаганда ? Не, не слышали

Аватар пользователя Wic

Я вот уже 20 лет как голосую за действующую власть и в политических холиварах занимаю охранительскую позицию, но я когда смотрю, как действующая власть ведет пропагандистскую и разъяснительную работу по поводу ковида, то ... мда ... обнять и плакать ...

Причем это уже не первый раз так, в истории с пенсионной реформой было ровно то же самое - сделать сделали, а объяснить, зачем сделали - забыли.

Хотя при любых непопулярных мерах властей проблема их медийной подачи это один из важнейших аспектов - шлейф от таких решений может тянуться годами и вылезти потом в самый неподходящий момент.


В чем вообще специфика пропаганды в адрес российского общества ? В том, что за последние 100 лет направление государственной пропаганды много раз претерпевало резкие повороты, а временами даже и кульбиты:

1917 - Бога нет, царя уже тоже нет, помещиков-капиталистов вскоре тоже не будет, и вообще мировая социалистическая революция грядет
1927 - так, с мировой революцией мы погорячились, теперь будем строить коммунизм в отдельно взятой стране
1941 - насчет Бога мы тоже погорячились, там все не столь категорично, и насчет некоторых атрибутов царизма вроде офицерских погон тоже
1956 - товарищи, отец народов оказывается был тиран и деспот, поэтому делать как он мы больше не будем, и через 20 лет уж точно будет коммунизм
1975-1985 - а ведь в идеях загнивающего Запада что-то есть ... может ковергенцию какую-нибудь устроим ?
1991 - товарищи, мы 73 года шли не туда, но больше мы туда идти не будем, даешь рыночную экономику, демократию и либерализм !
~2005-2008 - граждане, идеология Запада нам не зашла, поэтому теперь мы будем строить госкапитализм и суверенную демократию. Только не спрашивайте, что все это означает, мы и сами не знаем.
2020-2021 - граждане, капитализм похоже всё, теперь наша идеология - патриотизм и разумный консерватизм. Только не спрашивайте ... эээ ... как так "а мы и не собирались" ... ?

Причем все эти повороты российское (и ранее советское) общество перенесло "на ногах" - от обязанности развивать государство и защищаться от внешних врагов (которые в периоды таких поворотов активизировались) никто его не освобождал.

Это логичным образом привело к тому, что в российском обществе образовался своего рода ментальный блок на пропаганду - что бы ни говорили пропагандисты (и от власти и от оппозиции), "глубинным народом" это воспринимается настороженно. Не всегда сразу в штыки, но всегда так вот иррационально-настороженно, без объяснения причин. Ну там покивать головой, но остаться себе на уме.

И, судя по тому, как в России сейчас ведется государственная пропаганда, действующая власть не вполне осознает сей факт. Видимо, легкая победа над "несистемной оппозицией" привела к самоуспокоению - мол народ нам верит. Хотя этот результат был обеспечен скорее политической импотенцией несистемщиков - им народ не поверил еще больше.

 

Как могла бы выглядеть более разумная пропаганда, нежели то, что произошло по факту:

1) Фокус внимания на президента. Все ключевые тезисы озвучиваются лично им. И не раз в полгода-год, а по мере возникновения необходимости. Концепция "царь хороший, бояре плохие" сохранила свою действенность, даже несмотря на все описанные выше превратности.

Публичные заявления "бояр" на эту тему запретить, выпускать их на публику только после утверждения текста заявления президентом.

2) Не перекидывать никакую ответственность на губернаторов и других уполномоченных лиц. Ибо "бояре плохие" (с).

3) Не противоречить самим себе, ни в моменте, ни на дистанции. Потому что при появлении в пропаганде взаимоисключающих утверждений (пусть даже разнесенных по времени) ментальный блок мгновенно активизируется ("опять врут-с").

В случае сомнений - честно говорить, мол вот тут и тут ситуация неясная. Да, это очень сложно, ведь традиционно считается, что публичные заявления должны излучать уверенность, однако в данной ситуации таки надо было напрячься и переступить через эту установку - из нее есть исключения, и это одно из них.

4) Слова не должны расходиться с делом. Президент сказал - все чиновники приняли под козырек и бросились исполнять. А не так, как сейчас - президент говорит одно, а на местах происходит совсем другое. Организовать горячую линию по сбору жалоб на действия исполнителей и обеспечить медийное освещение этой работы - дабы всем было видно, что это работает.

5) Демонстрация личным примером. От лидера государства требуются не только управленческие решения (это могут сделать нанятые специалисты), и не только идеология/стратегия действий (это тоже частично делегируется), а в первую очередь обозначение ценностей. Это то, что он не может никому передоверить. А убедить людей в значимости для лидера каких-то ценностей можно только одним способом - показать, что он готов отстаивать их даже с риском для собственной жизни и здоровья.

Ну и, разумеется, вслед за лидером государства аналогичный пример должны показать и остальные чиновники рангом пониже (добровольно или принудительно). По той же причине. То есть без вот этих вот "вроде привился", "а вроде не привился", "привьюсь, но чуть позже", "а у меня мед.отвод" и т.д.

6) Не подделывать статистику в пропагандистских целях. Вообще не подделывать. Если статистика неудобная - показать неудобную. На любые попытки доказать искажение статистики - выпускать или опровержение или подтверждение с наказанием виновных. Не допустить активации ментального блока "так и знал, что врут-с".

7) Внимательно следить за тезисами, набирающими популярность в интернете. Своевременно выпускать опровержение или подтверждение лично президентом. При соблюдении п.3, п.4 и п.6 это даст решающий перевес в диванных спорах.

8) Избегать любого принуждения. Потому что оно тоже активирует ментальный блок. "Заставляют - значит, мне это не надо, ну точно врут-с".

В отношении идейных антипрививочников воспользоваться методом естественных последствий - если кто-то не хочет прививаться, то заставлять не будем, но если он сляжет с ковидом, то лечиться будет за свой счет, а не за счет государства.
 

Итого - целью указанных мероприятий является установление ментального контакта власти с гражданами, вовлечение их в совместную борьбу с проблемой, преодоление исторически накопившегося иррационального недоверия граждан к власти.

Почему это так важно ?

А потому, что ковид это скорее всего лишь первая ласточка. В данный момент ведутся споры о том, было ли происхождение ковида естественным или искусственным. Ведь биотехнологии сейчас уже находятся на таком уровне, что искусственное создание вирусов вполне возможно. В условиях ядерного паритета противостояние государств начинает приобретать иные формы, поэтому биологические войны скорее всего станут реальностью уже в ближайшие десятилетия.

А самым действенным средством отражения биологической угрозы являются согласованные действия всех граждан государства с медицинскими службами. И вот именно налаживанию этого самого согласования и стоило бы уделить наибольшее внимание.

 

P.S. Я не намерен вступать в дискуссии по мейстримным темам "работают прививки или нет", "опасны прививки или нет" и т.д. Рассматриваю происходящее исключительно с точки зрения политтехнологий. То есть, ответы на эти вопросы не повлияют на содержание статьи.

Используется лишь предпосылка, что государство не пытается умышленно навредить здоровью граждан. С этим тезисом не все согласны, ведутся дискуссии, однако мое мнение тут вполне однозначное - нет, не пытается. А вся происходящая кривизна это или от глупости или от головотяпства.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

Или отсутствие культуры пропаганды. Западные страны этим активно занимаются не одну сотню лет - и в своих странах, и в соседних. Да, снова тот случай, когда надо пробежать большой путь за короткое время.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Пишете верно по существу, я примерно из таких же предпосылок исходил всегда. Но в Ваших рассуждениях есть один ГИГАНТСКИЙ изъян, которой присущ большей части в той или иной степени разумных людей:

Вы исходите из того, что обыватель является примерно таким же разумным человеком, как и Вы сами. А это в корне неверно. Я сам продолжаю наступать на эти грабли, хотя уже проговариваю себе этот тезис, как мантру.

Разумных среди людей - маленькая прослойка, и хотя именно она и определяет куда будет двигаться общество, эта прослойка тем не менее слишком малочисленна, чтобы иметь возможность предотвратить массовые волнения. В интернетах уже давно ходит деление людей на три категории:

1) Быдло - основная масса населения, которых интересует исключительно удовлетворенность их базовых животных потребностей. Начисто отсутствует системное мышление и понимание долгосрочным интересов. Предел интеллектуальных потребностей быдла - "статусное" потребление, вроде покупки большой прикольной машины. Этой категории вся ваша пропаганда глубоко фиолетова. Смотрят, как амеры рестлинг, кто кого накрячил. Недовольство быдла могут вызывать две причины: а) Реальное урезание выделяемого им государством пайка ниже допустимого уровня. Довольно редко имеет место в сегодняшнем обществе; б) Мнимая нехватка ресурсов, вызванная тем, что в "жирные годы" быдло банально утратило часть необходимых для жизни навыков. Самый простой пример: самостоятельное приготовление еды. Или планирование своего отдыха по месту проживания без крайне вредных но "статусных" алкотуров на юга.
Ключевая проблема госуправления в случае быдла - обеспечить им жизнь в достатке и воспроизводство рабочей силы, но не в коем случае не допустить "перекармливания". Последние десятилетия технологически развитые государства справляются с этой задачей просто отвратительно. Сначала развращают рабочую силу подачками, а потом внезапно эти подачки прекращают, что приводит к уничтожению огромного количества человеков, и это печально.

2) Небыдло. Фактически, представители первой категории, но принявшие волевое решение к этой категории перестать относиться. У большинства не получается, и они в итоге становятся совершенно безумным гибридом. Характеризуются тем, что не будучи способными (ввиду нехватки опыта и кругозора) понимать сколько-нибудь сложные концепции, принимают любые знания и информацию на веру, догматически. Собственно, это является последствием крайне травмирующего выхода из маленького племенного мира "быдла" в мир реальный, пугающий. Небыдло категорически не может само себе признаться, что оно некомпетентно в том или ином вопросе. Всю жизнь тратит на доказывание себе, что является "важным человеком". Ключевая проблема данной категории в том, что она в принципе является группой риска и неразумна. Если удается контролировать источник, из которого они черпают свои догматы веры - можно просто на них не обращать внимание. Если контроль над источником перехватывается - становятся опасны, т.к. в отличие от быдла инфантильны, не осознают опасность и последствия действий для собственных интересов. Да и интересы эти не осознают. Руководствуются лишь суеверными представлениями о том, как оно должно быть.

3) Нормальные люди. Те, кто способен мыслить системно, осознавая в большей или меньшей мере как личные, так и общественные интересы. Понимает, что общественное итоге влияет и на его личное.

В зависимости от категории пропагандистская политика должна отличаться кардинально:

1) Для быдла - деятельная пропаганда  консервативных ценностей и умеренности. Культ бережливости, прижимистости, реализации через трудовую и семейную деятельность. Типичные консервы, короч. А политика и прочее волнует быдлана исключительно с той позиции, чтобы он сам лично был молодец. Прививаться, например, он пойдет только по той причине, что "все нормальные пацаны так делают, а кто не делает - тот лох". Формулировки могут быть повысокопарнее, но суть психологических процессов от этого не меняется. Кстати, часть "кто не делает - тот лох", крайне важна при выстраивании пропаганды для быдла(!).

2) Для небыдла - всячески стремиться сократить численность этих паразитов, заставляя либо развиться до полноценного человека, либо деградировать в добропорядочное быдло. Я лично вообще не верю, что эту категорию можно эффективно контролировать, т.к. у нее вообще нет никаких критериев истины, кроме веры. Можно, конечно, пробовать "религиозную" пропаганду, но чисто как временную меру для утилизации уже имеющихся небыдло масс.

3) Для разумных людей - все, как Вы написали. Я бы еще только развивал в умах людей разумных ту самую мысль, что дядь Вася - водитель и офисная девочка Ира - никогда не будут руководствоваться теми же критериями, что и человек разумный. Это крайне важно! Быдло нужно постоянно тянуть вверх, чтобы оно могло, появись такое желание, развиться в человека, но нельзя ни в коем случае строить иллюзии о том, что быдлан такой-же человек, как и ты, вопреки реальному положению вещей. Это ключевая ошибка, которая губит все цивилизации: либо разумная часть общества замыкается в себе и вырождается, либо начинает пускать наверх кого попало, и систему сметают обезьяны.

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

Интересные мысли, подумаю над ними. Спасибо.

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

Соотношение 10:20:30:40. Тех, кого Вы называете "разумными людьми" - примерно 20%. Основная часть населения - 40%, им пофиг на высокие материи. Но они и являются основной тягловой силой страны. Поэтому надо эту часть населения тянуть как можно выше. 30% - это попугаи (артисты, предприниматели, управленцы средней руки). Вот им пиар как раз нужен - для них это как воздух, как хлеб. Они флюгеры по сути своей и им надо точно знать, что они в струе, что им удается все угадать и понять то, что не понимает серая масса. Короче говоря, это "не быдло". Еще есть 10% буйных, их надо держать в ежовых рукавицах и направлять их энергию на борьбу, очень желательно вовне страны.

Поэтому достаточно присматривать за 30% мартышек и попугаев, а также контролировать 10% буйных и обеспечивать постепенное улучшение жизни 40% инертных, и всё будет тип-топ, так как 20% разумных выводы сделают сами (в абсолютных цифрах за ЕР столько и проголосовало). Что мы, собственно, и наблюдаем в окружающей нас действительности.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Полностью согласен с Вашим распределением (насколько можно это делать для таких приблизительных прикидок, которые мы оба тут приводим), но только если рассматривать его в срезе мужского населения в расцвете сил:)

А так, по факту, старики + дети + совершеннолетние дети + часть женщин - очень сильно искажают картинку.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Разумных в итоге оказывается от 3 до 10%.

Аватар пользователя Алби71
Алби71(2 года 7 месяцев)

Когда процент"разумных " зашкаливает ,начинаются революции,оттепели и.т.д.Может этого обществу не надо? Отвечать не надо это раздумия быдла.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Все же отвечу, а то неверно меня понимаете. Вы разумных с "небыдлом" путаете. "Разумный" человек может вполне жить обычной быдлячьей жизнью, и ему нормально. Вся разница внутри, в голове. Позиция взвешенного человека - принимать условия игры, когда их нельзя поменять, и искать возможности к изменению мира в рамках своих скромных ресурсов.

А вот "небыдло" как раз постоянно пытается доказать другим, что оно особенное, иное, интеллектуальное и неповторимое, makes the difference. Разрастающаяся популяция небыдла - именно к описанному Вами и приводит. Это опасная промежуточная стадия развития человеков, на которой многие очень любят засиживаться, и их оттуда хрен выгонишь.

 

Я специально в конце пометил, что основная проблема людей разумных (да и полуразумных), что они крайне плохо видят разницу между совсем быдлом и теми, кто голову включает.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Давайте рассмотрим перечисленные вами недостатки и рекомендации по их устанению:

Фокус внимания на президента. Все ключевые тезисы озвучиваются лично им. И не раз в полгода-год, а по мере возникновения необходимости. Концепция "царь хороший, бояре плохие" сохранила свою действенность, даже несмотря на все описанные выше превратности.

Ровно это сейчас и делается. ВВП каждый день на экране озвучивает ключевые тезисы.

 Слова не должны расходиться с делом. Президент сказал - все чиновники приняли под козырек и бросились исполнять. А не так, как сейчас - президент говорит одно, а на местах происходит совсем другое.

Да ничего подобного. Просто тут все зависит от ступени служебного рвения и ума/глупости конкретного чиновника. "Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибёт". Поэтому зачастую прямое выполнение команд Президента доводится до абсурда с отрицательным знаком.

Демонстрация личным примером. ... убедить людей в значимости для лидера каких-то ценностей можно только одним способом - показать, что он готов отстаивать их даже с риском для собственной жизни и здоровья.

Не совсем понятно, чего именно вы хотите от Президента. Чтобы он - что? Хотя бы пример/контрпример привели, а то вообще ни о чем.

 Не подделывать статистику в пропагандистских целях. Вообще не подделывать. Если статистика неудобная - показать неудобную.

У вас, очевидно, имеются неопровержимые доказательства подделки статданных в тех самых, пропагандистских целях. Потому что иначе это голимый наброс на вентилятор, и вам должно быть стыдно. smile7.gif

Избегать любого принуждения. Потому что оно тоже активирует ментальный блок.

Правильно, никого не нужно принуждать. И бандитов сажать не нужно, мы их будем словом-с  перевоспитывать, как в "Приключениях Шурика". Хотя нет, там он тоже - "Надо, Федя, надо!"

...ковид это скорее всего лишь первая ласточка...

А-а, так вот где собака порылась! Вот эта вся пустопорожняя болтовня - это из-за антиваксеров! Ну, подобными "рецептами" текущее положение дел точно не улучшить. Впрочем, если вам спокойнее стало - значит, не зря статью писали.

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

1. Что-то не замечаю.

2. Да, есть такая проблема.

3. Ну как чего - с началом массовой вакцинации привиться самому на камеру, и заодно привить на камеру все правительство и ГосДуму.

4. У меня нет. Однако в интернете постоянно читаю статьи на эту тему, и их толком никто не опровергает. В пропаганде так нельзя - если кто-то высказал тезис, и не получил немедленного опровержения, то читатели начинают думать, что это правда. Даже особых доказательств не требуется.

5. Какая-то ну ооочень некорректная аналогия. Хотя бы по причине мотивации обсуждаемых групп людей.

6. Что именно не так ?

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Что-​то не замечаю

Новости посмотрите по любому и зцентральных каналов. Или вы принципиально ТВ не смотрите? Тогда посмотрите эти каналы в Сети. Будет удивлены. 

Ну как чего - с началом массовой вакцинации привиться самому на камеру,..

Президент уже сказал (ах, забыл, вы же не смотрите ТВ), что прививка на камеру - вообще ни о чем. Потому что упертышам не докажешь, что тебе не вкололи физраствор.  Президент уже неоднократно говорил, что привился, даже сказал, какой именно вакциной. Если этого недостаточно, что достаточно не будет никогда.

...и заодно привить на камеру все правительство и ГосДуму.

У нас же добровольность, за которую вы так ратовали. Правительство привилось, ГД - не вся, по идеологическим соображениям. Но заставлять - это не в ваш метод (и не нашей власти). Так что вы уж определитесь, где читать, а где рыбу заворачивать. 

 ...в интернете постоянно читаю статьи на эту тему, и их толком никто не опровергает.

Если кто-то заявлет, что Земля плоская, вы не сможете его опровергнуть. Потому что он не будет вас слушать и будет сочинять собственные аргументы. Поэтому это бесполезная трата сил, средств и времени. 

Какая-​то ну ооочень некорректная аналогия. Хотя бы по причине мотивации обсуждаемых групп людей

Во-первых, вы с самого начала не заявляли, что все ваши рассуждения именно про вакцинацию. Во-вторых, аналогия не такая уж и некорректная. И антиваксерство, и бандитизм приводят к смерти невинных людей. и их страданиям, трате бюджетных средств на лечение пострадавших, а также на выявление совершающих преступление (например, торговлю поддельными сертификатами). Просто попробуйте взглянуть на картину в целом, и вы поймете, что у данных персонажей (бандитов и антиваксеров), их мотивации (получение денег незаконным путем), и последствий их действий много общего.

Что именно не так ?

Если вы про свою статью, то практически всё. Потому что и замечания в ней не по делу (см. выше), и рекомендации по их устранению. Просто выложили обывательские благоглупости. Но ещё раз: если вам лично стало от этого лучше, значит, вы сделали это не зря.  smile7.gif

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

1) Смотрел. Неубедительно. "Не верю" (с)

2) Вот как раз не "ни о чем", а очень даже "о чем". Пропаганда строится не на логике, а на символах и ритуалах. И на сопровождающей их экзальтации. Всего этого нет даже отдаленно.

3) Добровольность относится только к гражданам. А для элиты это часть должностных обязанностей. Власть это вообще один из самых рисковых видов деятельности.

4) Еще раз - пропаганда работает иначе. В том числе через неаргументированные вбросы, часто они даже эффективнее. Это ведь не научный спор, это борьба за умы.

5) Бандиты сознательно нарушают закон. У антиваксеров же это их гражданская позиция (если не брать проплаченных, коих заведомое меньшинство). Разница принципиальнейшая.

6) Окей.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

Смотрел. Неубедительно. "Не верю" (с)

См. замечание про конспирологов, полагающих, что Земля плоская. Если не верите - вам не докажешь, потому что вера - это не про логику и не про доказательства.

 Пропаганда строится не на логике, а на символах и ритуалах. И на сопровождающей их экзальтации.

Вы путаете государственную власть и тоталитарные секты. Хотите в секту - дело ваше, а других не надо агитировать. 

Добровольность относится только к гражданам. А для элиты это часть должностных обязанностей.

Вы путаете госслужащих (пусть и высоких рангов) с "элитой". Госслужащие - такие же граждане, как и все остальные. Или с вашей точки зрения одни равнее других перед законом?

 Еще раз - пропаганда работает иначе. В том числе через неаргументированные вбросы, часто они даже эффективнее. Это ведь не научный спор, это борьба за умы.

И еще раз: вы путаете государство с сектой. Это очень опасное заблуждение. Если государство не будет соблюдать им же самим установленные ограничения (в том числе моральные), граждане вообще перестанут доверять подобному государству.

 Бандиты сознательно нарушают закон. У антиваксеров же это их гражданская позиция

У вора в законе тоже есть "гражданская позиция". Антиваксеры тоже сознательно нарушают закон. Правда, стараясь уйти от ответственности путем "легальной оптимизации", то есть ссылаясь на то, что их права нарушают.

Итог: вы или искренне заблуждаетесь по целому ряду фундаментальных вопросов или сознательно искажаете информацию. Если второе, то это очень печально, так как выдает в вас проплаченного бота, играющего против России. В любом случае, дальнейшее обсуждение полагаю излишним. Всех благ.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Вы путаете государственную власть и тоталитарные секты. Хотите в секту - дело ваше, а других не надо агитировать. 

Но пропаганда сейчас строится именно так.  На иррациональном. Птенцы гнезда Бернейса.

еще раз: вы путаете государство с сектой. Это очень опасное заблуждение. Если государство не будет соблюдать им же самим установленные ограничения (в том числе моральные), граждане вообще перестанут доверять подобному государству

 "Никогда такого не было и вот опять"(с)

Вы путаете госслужащих (пусть и высоких рангов) с "элитой". Госслужащие - такие же граждане, как и все остальные. Или с вашей точки зрения одни равнее других перед законом?

С точки зрения судей - госслужащией высоких рангов однозначно "равнее" .

Не надо тут косплеить такого железнобетонного лоялиста, топорно выходит. В Египет вон слетайте - бум как раз на "нерабочие дни", призванные снизить заражаемость.

Ну а остального Вам накидает респондент сам.

Аватар пользователя Stan Miller
Stan Miller(3 года 7 месяцев)

 Но пропаганда сейчас строится именно так.  На иррациональном. Птенцы гнезда Бернейса.

 "Никогда такого не было и вот опять"(с)

С точки зрения судей - госслужащией высоких рангов однозначно "равнее" .

Понятно. Завоняло говном западных методичек. Вы-таки набрасываете. Что же, бывает. Жаль потраченного на вас времени.

 В Египет вон слетайте - бум как раз на "нерабочие дни", призванные снизить заражаемость.

Не собираюсь. Не пытайтесь брать "на слабо", это для идиотов.

Дальнейшее обсуждение полагаю излишним. Всех благ.

Аватар пользователя Олег
Олег(11 лет 6 месяцев)

Согласен. Выразили и мои мысли по теме. Чиновники так и не научились работать грамотно с людьми и медиа. А противоречия и несоответствия наши люди всегда воспринимают как попытку обмануть. Чего стоят заявления ученых и политиков зимой-весной о том, что "Спутник" защищает "минимум два года". В июне же выяснилось, что всего полгода и опять вакцинация. Или такое же вранье про "Эпивак". Летом выяснилось, что эта вакцина - пустышка, и не спасает от ковида. До этого же вся госпропаганда трубила о "трех работающих вакцинах". Реально работает только одна до сих пор - и это "Спутник". В общем, разброд и шатания госпропаганды и привели к провалу информационной кампании по вакцинации. 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 месяц)

Фокус внимания на президента. Все ключевые тезисы озвучиваются лично им. И не раз в полгода-​год, а по мере возникновения необходимости. Концепция "царь хороший, бояре плохие" сохранила свою действенность, даже несмотря на все описанные выше превратности.

Публичные заявления "бояр" на эту тему запретить, выпускать их на публику только после утверждения текста заявления президентом.

Так это монархия будет. Самодержавная.

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

Если делать так вообще все - да. А если лишь отдельные важные вещи - нет.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Причем это уже не первый раз так, в истории с пенсионной реформой было ровно то же самое - сделать сделали, а объяснить, зачем сделали - забыли.

Да ладно - 7/24  вещали взвхлёб.

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

Объяснять - объясняли. Объяснить - не объяснили.

Я все это читал и смотрел. Вышло неубедительно. В том числе и итоговая речь Путина. Можно было сделать намного лучше.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Можно было сделать намного лучше.

И это исполнители знают, но у них нет такой задачи. Их задача - получать финансирование, а не информирование населения.

Если за финансирование борются изготовители вакцин, то что говорить о конкуренции в среде пропагандистов?  Но в этой анархии каждый найдёт свою нишу, потому что вместе они - замкнутая гильдия и корпорация со своими интересами.

По идее, от государства, "голосом" Левитана, в одно и то же время должны быть сводки, разъяснения специалистов (не Роспотребнадзора),  а не шоу курятник. СМРАД это бизнес , прежде всего , и он сделает всё , чтобы в "новой" парадигме "умеренного консерватизма и патриотизма"   сохранять свои корпоративные позиции.

Перефразируя Гашека - В сумасшедшем доме каждый мог говорить все, что взбредет ему в голову, словно на ТВ шоу

 

Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

Вы рассуждаете в отрыве от технологий. Возьмите стандартную схему: 1. Пехота, задача налетать в комменты с одобрямсами или какашками. Туповаты в массе и любую идею (установку) изгадят. 2. Сержанты. Застрельщики типа Счетовода. Задача поднять тему и обозначить актуальность. Ошибки не признают. 3. Офицеры типа Роджерса. Комментов избегают, т.к. в лужу сесть легко, а имидж денег стоит. 4. Генералитет. Соловьёв-Киселёв. Задают тренды и могут и отсебятину ляпнуть. 5. Скромные штабисты - методисты. Сильно подозреваю, что этим недоплачивают, иначе с чего бы так убого креативили.

И вот Президент должен за всю эту братию работу делать? Ладно личный пример, но уже Шойгу с 10 кроликами смех (мягко) вызывает, а он друг Путина. От остальных чего ждать?

Любое начинание уже на уровне сержантов станет неузнаваемым и далёким от первоначального замысла. В Испорченный телефон играли?

П.С. Идея с лечением за свой счёт просто огонь! Про Ковид сразу забудут, но вспомнят за капитализм и вообще все грехи. Дерзайте!

Аватар пользователя Поручик Арбузов

П.С. Идея с лечением за свой счёт просто огонь! Про Ковид сразу забудут, но вспомнят за капитализм и вообще все грехи. Дерзайте!

За счёт конфискованного имущества Н.С. Михалкова.  Нет? А почему?

Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

А кто это?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Был в СССР такой хороший актёр и режиссёр, ну типа как Козловский у ваших.

Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

 Так Вы про Никиту Сергеича? Он даже в список Форбс не входит, какое там имущество?

Кого ,,Ваших"? Одни загадки. Точно Козловский, а не Козлевич из Золотого телёнка?

Аватар пользователя Поручик Арбузов

А что , нынче есть закон, что штрафуют только богатых? Смотрите как интересно - Генпрокуратура заявила , что сведения не соответствуют действительности, но никого не привлекли, несмотря на общественную значимость для жизни и здоровья и широкий резонанс с использованием СМИ.  А чо такого? 

Кого ,,Ваших"? Одни загадки. Точно Козловский,

Заслуженный артист Российской Федерации и лауреат вских премий.  Куда там Козлевичу.

Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

Я не артист, поэтому странно . Штрафовать можно и бедных, но Вы назвали конкретного человека, а этого явно мало для финансирования медицины ,,для непривившихся". Когда сломаете ногу, то найдите спонсора побогаче, а то откажут в лечении по причине нарушения техники безопасности при выходе из дома.

Или государство делает прививку обязательной, со всей вытекающей ответственностью, или лечит при добровольной как обычно. В первом случае отказников действительно можно не лечить, хотя скандал всё-равно будет.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

хотя скандал всё-равно будет.

вот, значит и заработок гильдии пропагандистов всех мастей, из всех лагерей - "тудыть друг дружку, а деньги в одну кружку".

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Пропага́нда — распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений с целью формирования нужного общественного мнения.

 а вы ЗНАЕТЕ какова цель в данном случае? что есть "Нужное мнение"?- кому нужное, и кто постановщик целей.

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

Могу лишь процитировать последний абзац статьи:

"Используется лишь предпосылка, что государство не пытается умышленно навредить здоровью граждан. С этим тезисом не все согласны, ведутся дискуссии, однако мое мнение тут вполне однозначное - нет, не пытается. А вся происходящая кривизна это или от глупости или от головотяпства".

Да, эта предпосылка может оказаться неверна. Но за отсутствием более правдоподобных версию взял именно ее.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

что государство не пытается умышленно навредить здоровью граждан.

смещение фокуса "внимания" перешло с "постановщиков проблемы и способов ее решения" на родное госсударство (у всех государств).

как в "проблеме вагонетки" - видят - стрелку, вагоны, жертв, выбор, и т.д. но в упор не замечают того кто создал "проблему" - кто то же привязал, запустил вагон, показал на стрелку и предоставил выбор. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Да, эта предпосылка может оказаться неверна. Но за отсутствием более правдоподобных версию взял именно ее.

"Хотели как лучше, получилось как всегда"?  И это "как всегда"  , когда  мотивы  государства состоят из мотивов личного/узкокорпоративного обогащения, имеющих влияние на государственную политику.

Знаете, когда муж возвращается к брошенной жене от любовницы только потому что она  по карманам у него шарит, а может и сковородкой приложить, да и нехорошие болезни откуда то приносит букетами - это то самое "элиты России осознали, что только патриотизм..."  гарантирует им неприкосновенность сверхдоходов , статуса .  А детям предлагают радоваться "папка от тёти вернулся". Папка уйдёт при первом подходящем случае, у него просто сейчас шанкр, да и получил по щщам на сучьей свадьбе. Это и есть "иррациональное недоверие". Коробкой конфет не лечится.

Аватар пользователя Моисей Абрамович

Ай, хорошо сказал...

Пока дядя не стал всамделишным главой семьи (читай - элита не осознала себя как национальная), ничего хорошего от такого дяди семье ждать не приходится. Вот семья и не ждет. Видно же, что не осознал.

Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 2 недели)

smile13.gif Ах, поручик-поручик...

Я бы ещё добавила к Вашей аллегории, что "вернувшийся от тёти папка" будет постоянно презрительно кривиться в сторону своей обрыдлой жены, упрекать её, что детишки сопливы и дурно ею воспитаны (норот не тот), раздавать своим надоедливым щенкам подзатыльники и попрекать, что зря он кормит таких неблагодарных иждивенцев, надо бы паечку ещё урезать.

Но не забывать, при этом, отстегивать содержание экс-любовнице и ревниво пытаться гонять её клиентуру,  грозя всенепременно всех перестрелять. Но в душе сладострастно надеясь, что эта капризная дама когда-нибудь оценит его природные достоинства и многовековую преданность, осознает свою выгоду и наконец-то примет в свои объятья напостоянку...  

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И добавим, что сам по себе , может, не злой папка, животных там любит, может даже мучается  и кулич только освящённый ест,  но никак не может себе отказать - обезьяна над человеком верх берёт.  И всё думает ночами - а нельзя как то придумать, чтоб официально:  от жены кухню, да уют, а от любовницы - страсть и фигурку, так ведь очень бы даже  хорошая семья получилась.

Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 2 недели)

а нельзя как то придумать, чтоб официально

Не, папка уже отчаялся.

Вот совсем недавно при гостях  заявил, что экс-любовница запаршивела и окончательно скурвилась.

Правда, и жену походя пнуть не побрезговал - кур вот она неправильно разводит, всё эксперименты какие-то норовила производить, а птицы-то несутся всё хуже и хуже. Традиционнее надо своё хозяйство вести...

Поэтому не готов он к смене вероисповедания и гаремному шариату. Да и осознает, что не потянет конкуренцию с тестостероновыми самцами, отожмут ведь гарем чёртовы "комиссары в пыльных шлемах"...

Думаю, что попытается любовнице поток ништяков пообрезать, да внешность как-то подпортить, чтобы усмирить её гордыню.

Ну, с ближними друганами её прелестями поделиться для совместного интимного пользования. Всё лучше, чем смотреть на её вольные кувыркания с конкурентами.-инородцами...  

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И у всех ведь дети, куда только смотрит милиция? Инородцы уже на своих детей забили - они у их курят, благо в борьбе за здоровый образ жизни не кемел, а сплифы.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Кхм... При всём согласии с тезисом о проваленной гос-пропаганде, ваши пункты как-то тоже "не очень":

1. Президент, вообще-то, ни разу не эксперт по эпидемиологии. А устные заявления - никак не могут подменить углублённый анализ, который от президента исходить не может. Сайт "стопкоронавирус" таки сделали, да.

2. Сам, всё сам? Ничего так, что Россия - это не деревенька а-ля Финляндия или Швейцария? Путин силён именно командой. Той самой, которую он годами собирал.

3. Противоречия в крупной системе неизбежны. Особенно, если сравнивать в пространстве, времени, и при этом активно натягивать сову на глобус. Особенно, когда имеешь дело с динамичной проблемой, которая ещё до конца не осмыслена на уровне системы.

4. Популизм. Слова не должны расходиться с делом во всём, а не только в этом. Но реальность - более сложна.

5. Единственное с чем согласен. Личный пример мог бы быть более последовательным. Картинка массовой вакцинации Госдумы прямо в здании оной - могла бы помочь.

6. Вы специалист по государственной статистике? Ничего так, что сбор статистики в масштабах государства - это офигенно сложная управленческая задача. Или в вашем воображении, Путин лично указывает "а сегодня дайте цифры поменьше"? Статистика таки сильно зависит от поведения исполнителей на местах. Которые, в свою очередь, реагируют на многие другие сигналы.

7. Да, неплохо бы. Из разряда "хорошо бы в принципе и во всех областях". Но нормальной системы ответки здесь пока никто не придумал. Уж точно, Путин не должен "лично отвечать" на раскрученные хайпоклики какого-нибудь "вдудя". А ответы экспертов, к сожалению, хайпо-аудитория не читает.

8. И так вовсю избегают. Доизбегались до того, что приходится принуждать. Ибо от того, что "не убедили", проблема не исчезла.

Аватар пользователя антонов
антонов(2 года 8 месяцев)

ну будьте благоразумны ( или попытайтесь )  ,ну зачем и кому нужна нынешняя Россия . это же хлев ( благодаря власти )  ну зачем   и кому нужен ещё один большой хлев ( африки мало ) ?если не побоитесь ответить то прошу без эмоций . 

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

Я бы ответил, да только вот не вполне понятен вопрос :). На то отвечать то ?

Аватар пользователя антонов
антонов(2 года 8 месяцев)

Всё хорошо ( я пишу и испытываю зуд  что то  комментировать ) только когда я нахожусь под воздействием паров РОССПИРТПРОМА . Не обращайте внимания 

Аватар пользователя Рамбов
Рамбов(4 года 7 месяцев)

Вполне разумная и полезная статья. Не зря же антиваксеры в комментариях возбудились, а это как знак качества. Но есть, на мой взгляд, в статье небольшая шероховатость насчет платного лечения. Заставить принципиальных противников вакцинации платить за лечение было бы неплохо, но сделать это, похоже, в рамках действующего  законодательства невозможно. Или нужно искать другие действенные способы наказаний/поощрений, либо дополнять законы исключениями. Например, "лечение для всех бесплатное, но при возникновении подтверждённой эпидемии или пандемии ..." и далее по смыслу статьи в части воздействия на злостных антиваксеров.

Аватар пользователя Wic
Wic(6 лет 10 месяцев)

Да, с законодательной стороны могут возникнуть препоны. Однако, тут есть вот какие соображения:

- при правильной реализации п.1-7 скорее всего п.8 просто не потребуется

- указанную в п.8 меру необязательно вводить, достаточно сказать, что она обсуждается правительством, эффект скорее всего будет примерно тот же, что от введения

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Пропаганда такая по "эффекту кобры" - индусы начали выращивать кобр, когда колониальные власти объявили награду за голову в борьбе с проблемой нападений кобр.  Это перекладываемая плитка.   Нельзя убивать курицу, несущую золотые яйца.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

И да, когда англичане отказались от этой практики - индусы выпустили этих кобр, ситуация только усугубилась.  Так исторически сложилось, что сегодня  власти уже объявили стандартно высокую цену "за голову пойманной кобры", но имеют представление сколько их уже выращено и не могут не повышать ставку. 

А это означает, что выращивать кобр очень выгодно.  Так и работает СМРАД. Так будет понятнее Масюк-Рябцева-Красовский-Баронова на госфинансировании.

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 4 недели)

 

Я вот уже 20 лет как голосую за действующую власть и в политических холиварах занимаю охранительскую позицию...

Вы, простите, ведёте себя как овощь и удивляетесь что вам лапшу на уши вешают.

Для государства важно чтобы население было иммунизировано. А это значит вакцинировано + переболело. У каждого метода свой состав затрат. Ищется оптимум.

Плюс вакцину можно как вколоть гражданину за бесплатно, так и продать за бугор за валюту.

Андерстенд?

Перестаньте относиться к государству как к доброму и заботливому папе. Жить станет менее уютно, но мировозрение достигнет кристальной чистоты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Поручик Арбузов

Плюс вакцину можно как вколоть гражданину за бесплатно

Это ложь.  В этом мире нет ничего бесплатного. Это деньги из бюджета, отсюда и конфликт интересов, когда финансовую частную выгоду получают аффилированные с госорганами производства и частные лица. 

Аватар пользователя Алби71
Алби71(2 года 7 месяцев)

Это ложь.  В этом мире нет ничего бесплатного.

Как же так?Уважаемый камрад,читаю Аш очень давно.Здесь очень много умных людей и некоторые из них говорят,что в СССР было много бесплатного.Я не понимаю кому доверится. Научите пожалуйста  обезьяну из быдла ориентироваться.ТСЯ И ТЬСЯ  не помню как правильно.Прошу не придираться,я из категории обезьян. 

Страницы