График дня: Печатный станок ФРС выпустил джина, которым никто не может управлять, последствия будут "хуже краха 2008"

Аватар пользователя alexsword

Размер очереди контейнеровозов, которые ждут разгрузки в портах Los Angeles и Long Beach

На линии Райан Питерсен, глава логистической компании Flexport, оказавшийся в полном шоке после визита в порты Лос-Анджелеса и Лонг Бич (через которые проходит 40% всех контейнеров с импортом в США):

"Остановка портов приведет к краху худшему чем крах Lehman Brothers в 2008. Это будет катастрофа для всех контрагентов, зависящих от них.  Но с крахом Lehman Brothers правительство хотя бы могло напечатать тонны денег, чтобы затопить банки ликвидностью.

Я нанял судно, чтобы прошвырнуться по портам Los Angeles и Long Beach и увидеть все своими глазами. За все три часа что длился тур, а мы прошли буквально через все терминалы, я увидел менее дюжины контейнеров, которые бы сгружались. 

Это дико - мы видим сотни кранов, но лишь 7 из них работают, причем и они работают не спеша.  Узким местом стало дворовое пространство, все терминалы забиты контейнерами, у них тупо нет места,чтобы принять новые.  Эффект масштабной автомобильной пробки.

Президент Байден выпустил приказ, чтобы порты работали в режиме 24х7, но проблема такова, что ее не разрешить приказами или привлечением национальной гвардии".   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В общем, масштабы применения печатного станка достигли лимитов, когда гнилое одеяло американской экономики начинает рваться в самых неожиданных местах.  Они выпустили на свободу джина, которым не способны управлять, и что самое плохое, долговые проблемы никуда не делись, и завтра чтобы спасти очередного тонущего в долговой пучине "слишком большого чтобы рухнуть", потребуется печатать еще больше.

Комментарий редакции раздела ГосПлан

Пример нарушения согласованности работы различных отраслей.

Комментарии

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Али экспресс недавно перестал в Европу доставлять. Видимо, контейнеров нет. Осталась только почта ЕМС, 41-85  евро за доставку. Сами понимаете, что такая лажа нафиг не упёрлась. Раньше я там кучу всего можно было купить, теперь сижу и жду. За 9 евро доставляют товары, которые уже успели привезти на склад в Европу до кризиса. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Чё это? Поставляют и отправляют. Только вчера заказал кучу разного барахла от разных производителей. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Если штаты нарастили в два раза, то Китай потеряет максимум вот эту вторую дополнительную часть, то есть по сути ничего. Правильно? А в самом деле еще меньше, так как объем, что был доставлялся нормально, и в два раза больший застрял. Но раза в полтора больше протолкнут-то. Значит, в Китае не только схлопнется, а вырастет, но не так сильно, как им хотелось бы. Собственно, так и происходит.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Представьте себе, что завтра вся Москва и близлежащие отказались от личных автомобилей и пересели на общественный транспорт.

Справится транспорт? Очевидно, что нет.

Очевидно что "да".

Конкретно Москва это запросто "переварит".

После ввода "кольцевой" и "диаметров" метро конкретно разгрузилось.

А переполненных автобусов в Москве я в принципе ни разу не видел.

 

Аватар пользователя SevaL
SevaL(6 лет 6 месяцев)

Не помнимая статистики по количеству транспорта и кадров, а также цифры пассажиропотока я не был бы так уверен.

То же Выхино, например, даже в нынешней ситуации загружено по брови, а если еще хотя бы 20% плюхнется сверху, то проблемы будут ого-го. Или на Комсомольской с утра, тоже вариант.

Я, например, не сомневаюсь, что не справилась бы инфра, даже в Москве. Но, повторюсь, без статистики могу лишь рассуждать.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

То же Выхино, например, даже в нынешней ситуации загружено по брови, а если еще хотя бы 20% плюхнется сверху, то проблемы будут ого-​го. Или на Комсомольской с утра, тоже вариант.

На Комсомольской, Выхино давно не был, утверждать не буду. 

Но что на тех станциях где я бываю раньше в 7-8 вечера "несло течением", а после появления диаметров вполне можно даже  иногда "включать обгон" и вагоны не переполнены.

Аватар пользователя iak
iak(6 лет 2 месяца)

Дополнительные маршруты сыграли, но это касается и машин. Дороги и парковки тоже строили. В итоге многим стало удобно ездить. А для пригорода личный транспорт - дорога жизни.

В среднем половину трафика людей даёт личный автотранспорт. Без него смело умножаем всех пассажиров на два. Спойлер. Уже на второй-третьей станции метро, начиная с любого конца, в вагон зайти будет нельзя с 6 до 11 утра. Пересадочные станции и переходы схлопнуться. Возникнет пробка и метро будет закрыто для входа. Потому что иначе люди будут вываливаться с платформы. И это в штатном режиме. А если представить себе остановку поезда в тунеле или другое ЧП...

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

В среднем половину трафика людей даёт личный автотранспорт. Без него смело умножаем всех пассажиров на два. Спойлер. Уже на второй-​третьей станции метро, начиная с любого конца, в вагон зайти будет нельзя с 6 до 11 утра.

Конкретный гон, или Вы про Великобританию? 

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 4 месяца)

Да нет, это правда так.

Причем не только в Москве, даже в любимом хипсторами Амстердаме.

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 4 месяца)

Представьте себе, что завтра вся Москва и близлежащие отказались от личных автомобилей и пересели на общественный транспорт. Справится транспорт?

Конечно справится. А заодно и никчёмное хомячьё откажется от 80% своих совершенно никчёмных поездок на "личных" кредитных помойках. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 недели)

американцы, наймите Ботуса, он разрулит....

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Кликушествуешь. Умного изображаешь? Я не обещаю решить, я не говорю что всё просто. Я хочу понять реальные причины, а не пугалки про Леман бразерс от затычки в порту.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 недели)

Значит можно отправить корабли в другие.

это разве не решение?

а то у них руководители логистических компаний такие бестолковые...

за что им только деньги платят (рука-лицо)

 

здесь в каждой третьей теме обсуждаются затычки западной эк. системы, а вы всё девственность изображаете

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

Причина одна -- так же, как и в "перестройку", авторам этого бардака нужно разрушить старый порядок, но при этом сделать вид, что оно "само всё так случилось". Методы у них давно отработаны, веками..

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 6 месяцев)

Вы абсолютно правы. Все в ветке мерятся вагонами в метро, шириной и длиной колеи, но ни один не вспомнил про ковидные ограничения. Мне знакомый плавик (морячок из Севастополя) рассказывал, как он летал на буровую в эмиратах.

Сделал прививки, полетел в Дубаи ((2.5 недели карантина), перевезли из в Абу-Даби (ещё 2.5 недели карантина там), отправили на платформу - карантин, на смежном НПЗ выявили 1 случай Ковид - и НПЗ и платформу сразу изолировали и ?.... правильно - карантин!!

Не утверждаю, что ковида нет, совсем напротив - он есть, и я сам привит спутником

Аватар пользователя Островитянин

Проблема резко появилась в англиях и штатах. И прям исчезли водители, и докеры и там и там.

Это искусственный кризис.

Думаю перед нами подготовка к войне. Урезают потребление, сгонят потом народ к станкам и "Все для фронта, все для победы".

В Китае та же история, уголь конечно может прибавить в издержках но не махом. А тут раз и ни кремния ни магния ни завалящего электрончика....

Готовят публику к испытаниям. И китайцы тоже.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Думаю перед нами подготовка к войне.

...они думается готовят свою "войну понарошку".
Только как правило, войну выигрывают не планировщики. И совсем по другим сценариям...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя игорёк
игорёк(5 лет 2 месяца)

Искусственный дефицит в СССР - не привёл к войне...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Зато привел к развалу СССР. И "лихим 90-м", воздействие которых вполне можно сопоставить с войной.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Какой фронт, какая победа, сейчас не 41-й год, война начнется и закончится часов за 10-ть, все. Выжившим не до войны будет.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 2 недели)

креативщики и блогеры пойдут воевать, ну-ну

 

"я на учёт встану, а воевать не пойду"

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(11 лет 6 месяцев)

Мы то все равно в рай попадем, боятся нечего

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

не ясно в чём суть проблемы - нет водителей чтоб вывезти товары из портов ?    в этом случае можно отправить военных поработать водителями

Есть мнение, что это торговая война с Китаем. США целенаправленно взвинчивают цену на морские перевозки, чтобы стимулировать импортозамещение.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 неделя)

Есть мнение, что это торговая война с Китаем. США целенаправленно взвинчивают цену на морские перевозки, чтобы стимулировать импортозамещение.

Для этого достаточно было ввести пошлины на китайский импорт, под любым предлогом. 

чтобы стимулировать импортозамещение.

Тока сначала надо построить у себя трусцовопошивальные фабрики и все прочее.

Плавный ввод заградительных пошлин был бы более логичен чем то что происходит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, какая-то странная боротьба с китайским импортом, путем создания дикого потока заказов и нового рекорда по внешнеторговому дефициту :-). 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Пошлины - это нарушение норм ВТО. Если просто ввести пошлины, то США выкинут из мировой торговли со всеми вытекающими. Поэтому приходится импровизировать с санкциями и прочими чудесами.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

Нет, постойте. Давайте разбираться в технических вопросах, а не умствовать отвлеченно.

 

В тексте написано: площадки ЗАБИТЫ УЖЕ контейнерами и некуда разгружать с судов новые контейнеры. То есть фактически товар (осенняя коллекция) который должен был лежать на полках, сейчас стоит в контейнерах на площадках. Но есть и обратная версия, а что если это ПУСТЫЕ контейнеры которые занимают места в портах?

 

В первом случае действительно появляется подозрение что каким-то искусственным способом замедлили внутреннюю логистику в США - то есть до этого 40 лет логистика работала (даже во времена 9\11 и кризис 2008, во время революционного Трампа бьющего посуду с Китаем ), а тут вдруг и перестала.

 

Американцы из Афганистана военными и экстренными усилиями таки смогли вывезти за 2 недели под 100 тыс человек.. А тут контейнеры с товаром..

 

Значит если не искусственный дефицит и замедление, то значит площадки просто забиты пустыми контейнерами которые никто не забирает. Во первых нет товара в США с которым их отправлять (а это был мусор, пластик, отходы), и нет фрахта на порожние рейсы в сторону Китая.. 

 

Почему? Фрахт вырос в цене и товары еще выгодно везти , а вот пустые контейнеры никто везти за свой счет не хочет!! (эту проблему я изучал учась в РЖД - когда нпрм из Сибири шли полувагоны полные углем и лесом в европейскую часть России, а обратно возвращать эти составы было накладно на каком-то этапе и они отстаивались тысячами на подьездных путях и в парках накопления. потому что отправляла вагоны КемЖД напрмер а обратно их "за свой счет" порожние должны были отправить уже другие отделения ЖД.. там был бардак как с тарифом, так и с определением собственника. но это было в 90-х начале 2000-х)

 

Короче, скорей всего произошла атомизация логистики - надо смотреть где произошел разрыв на ккаком этапе логистики - думаю копать надо где-то между судовладельцами и владельцами самих контейнеров..

 

про проблемы и штрафы на РЖД за порожние вагоны здесь

https://rg.ru/2018/09/27/kak-izbavitsia-ot-vstrechnyh-porozhnih-probegov...

и здесь

https://www.vedomosti.ru/business/news/2021/06/15/874248-deputati-predla...

 

короче, за порожние контейнеры порты США могли выставить штрафы и их тупо стало не интересно забирать владельцам.. а судовладельцам вообще пофиг на эти контейнеры - им интересна сумма контракта по фрахту..  Ждем банкротства контейнерных компаний..скорей всего китайских..

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

в подтверждение моей догадки о порожних контейнерах, проблема оказывается началась еще в начале 2021 года - когда уже не хватало порожних контейнеров в Азии из-за того что они скопились пустые на Западе

https://tpcompany.ru/news/problemy_s_konteynerami_iz_kitaya_v_2021_godu_...

То есть из Китая фрахт на контейнер стоит 8900 долл, а из США 12000дол - и кому нафиг надо эти пустые контейнеры везти обратно в Китай по цене в 1.5 раза выше? Кризис логистики как я и думал - пустые контейнеры стоят в портах.

 

это глобальный дисбаланс мировой торговли - когда печатаешь триллионы из воздуха, а в замен товаров из Китая ничего встречно не поставляешь, то и возникает уже физическая проблема..

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

какая проблема на напечатанные баксы нанять грузовые корабли которые отвезут контейнеры в Китай ?

Аватар пользователя Провинциал.

Это рост инфляции в реальной экономике. Деньги в экономику вброшены ничего не произведено, так инфляция быстро будет двухзначной, напечатанные доллары пытаются держать на фондовых рынках, из за этого и растут акции Маска и других.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

спецслужбы могут договорится с владельцем корабля что он эти деньги сразу же вложит в акции какие скажут

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

контейнеры можно обустроить под "домики для бомжей". и попилить на этом немного бюджетных средств. вообще не виду проблемы!

ну если жалко "раздавать" - перевезти на полигон. построить из них пирамиду

Доллар пирамида

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Те же мысли. Идиоты там одни, блин. 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

Нет контейнеровозов свободных - они не разгруженные в портах стоят )

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

А почему фрахт так сильно вырос? 2 года назад было в разы меньше.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

Об этом писали уже много на АШ

после локдаунов повысился спрос на товары и перевозку и плюс инфляция - денег у трейдеров и банков дохрена вот они и торгуются за фрахт на повышение цен, потому что есть деньги

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Схожие мысли.

За порожние контейнеры нужно выставлять штраф владельцам, при неуплате утилизировать. Площадки при портах расширять. Вот и решение.

А вообще, пиндосам везёт. Контейнеры - почти идеальная основа для жилья в стиле пост-апокалипсис, для тюремных камер, для самодельных бункеров, для ковидных изоляторов и т.п. После краха цивилизованного общества у многих будут реальные шансы выжить. 

 

Аватар пользователя Арт 80
Арт 80(2 года 6 месяцев)

чтобы стимулировать импортозамещение.

Проще всего было бы дать Трампу возможность ,чтобы его MAGA взлетела. Хотя - бы низэнько- низэнько. И потом уже сносить ,как агента Путина и белого угнетателя. Демократы не про импортозамещение.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

можно отправить военных поработать водителями

Нельзя.

Водить фуру, тем более - бензовоз, тут скилл нужен. Ну и гражданский сертификат, на всякий случай. Без которого выезжать на фуре на дороги общего пользования нельзя нигде. Ну, кроме Пакистана и Африки, наверное.

Конечно, в армии водители танковых трейлеров и ракетных тягачей имеются. Но процент таких по отношению к общей массе военнослужащих в любой армии мира - мизерный.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

а в британии так и сделали, шах и мат

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

...тут скилл нужен...

судя по реальности, Skil LVL IQ~60+

Аватар пользователя TOP
TOP(8 лет 6 месяцев)

...в этом случае можно отправить военных поработать водителями...

Тут, целочка в вопросе: "А оно кому-то скорее надо, ... ... ... или всё-таки не надо...!"

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Мне вот тоже не ясно. Товар есть, схема товар деньги все еще не сломалась, Китай продолжает копить фантики. 

Почему в Америке товар не могут принять? Чем 21 год отличается от 20? 

И не надо про ковид и дальнобоев. Чушь это на постном масле. Им готовы платить и готовы платить очень прилично. Почему не могут поднять зп рабочим в порту если проблема видна не вооружённым взглядом? Дисфункция власти? Не могут порт заставить работать?

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Вот это очень хорошие вопросы...

На самом деле, ключевой вопрос следующий - являются ли внезапно возникшие логистические проблемы рукотворными, запланированными или "само так получилось, никто не знает почему"?

Дополнительный вопрос - какой вариант хуже - первый или второй? ;)

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Выражение про то, что каждая ошибка имеет фамилию имя и отчество, приписывают Сталину, хотя, кажется, это сказал Каганович.

Если проблемы с логистикой рукотворны и созданы намеренно, то, кажется, у Штатов появился враг похуже России и Китая вместе взятых (диверсанты Ына, не иначе, в коллаборации с местными предателями, продавшимися за чашку корейской морковки).

Если же это закономерный результат естественной дисфункции управления, то... Подвиг американских труженников тыла во время Второй мировой, прости их внуков и правнуков. Они не смогли.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Забавно. Неделю назад говорил с приятелем из Вирджинии (давно живет в Москве, преподает английский). Он уверен, что причина коллапса в том, что "Трамп не отправлял в 2020 году пустые контейнеры обратно в Китай". Ну и типа, китайцам сейчас не во что свои ништяки отгружать. А оно вон как! Забавненько.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 5 месяцев)

Ещё забавнее...

Так и представил себе - Трамп вызывает к себе "на ковер" директоров логистических компаний (не все из них американские!) и командует: "Что бы ни одного контейнера в Китай не было отправлено в ближайшие 3 месяца! Иначе я Вас ... того-этого ...!"

И все директора головами кивают и соглашаются на убытки.

Видимо в американских школах не учат Станиславского. :-)

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Сорян, за что купил, за то продал. Мне тоже этот довод смешным показался.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 5 дней)

Аналитики из американцев так себе. У них даже аналитики у кормушки сопоставить пару-тройку фактов и сделать на их основе прогноз не могут. Что говорить про обычных граждан.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 6 месяцев)

Чтобы уметь анализировать, надо уметь думать, а там в школе учат не думать лишнего, чтобы не было потом проблем, а чтобы они не тупили, везде есть инструкции, по которым надо действовать. Вот, а наш человек инструкцию прочитает, когда найдёт её, через много лет, при этом в туалете почитать нечего, и это потому, что он и так разберётся, что к чему, в большинстве случаев. 

Страницы