На днях мною была выложена на АШ статья Предисловие. Опрос афтершоковцев об их отношении к террору и организации, на съезде которой принимаются некоторые резолюции. В которой я приводил программные документы некоей политической партии действовавшей в России в начале XX века и задавал вопросы читателям
Одна из цитат:
Местный политический террор должен происходить под обязательным контролем комитета, но в виду того, что в настоящее время комитеты ослаблены, контроль должно передать в руки областных организаций. Более сложные террористические акты должны быть по тем же соображениям выполняемы летучими боевыми дружинами, обслуживающими более широкие районы.
1. Считаете ли Вы организацию, съезд которой, являющийся её высшим органом в соответствии с уставом, принимающий такие резолюции - террористической?
2.Следует ли считать членов такой организации - террористами?
Признаюсь, я писал некоторым участникам АШ личные сообщения с просьбой ответить на данные вопросы, исходя из их личных взглядов и убеждений. Сразу скажу, моя позиция по данным вопросам на 100% совпадает с вот этим ответом
На оба вопроса ответ - ДА.
Буквально в первом же комментарии к статье было указано, что приведённые документы относятся к партии социал-революционеров, то есть - эсерам.
А теперь перейдём к фактам.
Что ставят в вину Ленину и возглавляемым им большевикам весьма многочисленные современные "необелогвардейцы", в значительном количестве присутствующие и на АШ?
1.Свержение "законного Временного Правительства".
И кто же был главой оного "законного правительства"? Надеюсь никто не будет оспаривать того факта, что им являлся Александр Фёдорович Керенский. Равно как и факта, что оный Александр Фёдорович являлся членом партии эсэров. Той самой партии которую достопочтенный VDF однозначно считает террористической, равно как и её членов - террористами. То есть, устранение от власти террористов (по их же собственным словам), это с точки зрения необелогвардейцев - плохо...
2.Разгон "законного Учредительного Собрания".
И кто же был главой оного "законного собрания?". Виктор Михайлович Чернов. Ранее министр "законного Временного Правительства", а также член партии эсеров. Да не простой член, а откц-основатель и идеолог, как бы не автор приведённых в предыдущей статье текстов. С точки зрения VDF - террорист, и устранение его от власти с точки зрения необелогвардейцев (к которым я надеюсь небезосновательно отношу VDF) - плохо.
3.Война с "белыми".
Ну посмотрим, что это за "белые". Вероятно патриоты и государственники, поголовно "за Веру, Царя и Престол Отечества" вставшие на больбу с гидрою "мраксизьма", как модно стало называть марксизм на АШ в последнее время?
Берём "правителя Омского", Александра Васильевича Колчака. Кто там у него Председатель Правительства? Ну не сам же Александр Васильевич непосредственно управлял половиной России. У него для этого правительство было. А у правительства - председатель.
А председателем правительства, премьер-министром то бишь, у Александра Васильевича - Пётр Васильевич Вологодский, какая неожиданность, эсер, то бишь проклятый мраксист., по утверждению VDF "член террористической партии и сам террорист"..
Посмотрим на Север. Там у нас тоже "белое" правительство. Временное Северное. В Архангельске. И свой председатель, ещё один рыцарь белого движения. Николай Васильевич Чайковский. По совместительству - член партии эсеров с 1904 годв. То бишь по определению VDF - член террористической партии и сам террорист.
И так - куда не глянь в "белом движении". Если не террорист - то сепаратист. И как правило - ещё и марксист. 
В общем, уважаемый VDF, получается Вы сами себя опровергаете
И что? Я разве пытаюсь сказать, что не было красного террора? Был. И белый был. В той войне белых и пушистых только не было.
Не было белого. Покажите документ, его объявляющий.
Вот такие вот пирожки с котёнками. Вы, VDF, просили показать документ. Я Вам его в предыдущей статье показал. Вы признали партию руководствующуюся такими документами террористической, а её членов - террористами.
Комментарии
Это не объяснение глупое - это у вас с межушным процессором траблы.
Не Фантомас вы, а Кашпировский, диагнозы лихо по
фотографиисети совершаете. И в не угадайку я предлагал сыграть, а подумать, почему верхи с низами революции не хотели, а она возьми и приди на порог к каждому.Без многолетней разлагающей многоуровневой пропаганды никакой революции быть не могло - по той простой причине, что низы просто не подозревали, что они "не хотят". Но им десятилетиями вдалбливали это в голову, пока не вдолбили. Примерно с начала 60-х годов 19 века, с герценовского "Колокола".
Вторым фактором, позволившим революции свершиться, была импотенция верховной власти. Её роль особенно наглядна при рассмотрении ревдвижения в России при разных государях: "освободитель" и благодушный либераст Александр 2 метался, как заяц, по Дворцовой площади и по всей стране, уворачиваясь от пуль и бомб убийц, но, в конце концов, закономерно не фартануло. А вот сынок его, Александр 3, мгновенно и эффективно на 13 лет привёл всю оппозицию к точке полного замерзания. И, проживи он полноценный век, или будь после него в России не убогое ничтожество Николяшка, а царь с яйцами, типа Николая 1, ни о какой революции и речи не могло бы пойти.
Это к вопросу о роли личности в истории.
Так на кого была направлена эта пропаганда? На народ? Нет. На "образованное общество". Душка-революционер, это такая прелесть, просто жуть. (
И это зря. Николай ll, да, был не на своём месте, но это был реальный патриот России, что даже меня это удивляет. Он был "хорошим парнем", вот только "хороший парень" это не профессия, к сожалению. И он реально не знал, что делать, когда в собственной фамилии получил оппозицию, и как с ней бороться он просто не понимал. (
Пропаганда была направлена, как всегда, на фрондирующую молодёжь, на студенчество и мелкое чиновничество, а уже они постепенно становились проводниками разлагающих идей в ширнармассы - в пролетариат, в первую очередь - через всяческие "марксистские кружки" и нелегальную прессу.
Да какой он там был патриот, прости Господи...
Патриот не тот, кто треплется о своём патриотизме с трибуны - пусть даже и с самой высокой - а тот, кто приносит Родине реальную пользу с полной отдачей физических сил и административных возможностей. Ну, как Пётр 1 или Сталин, к примеру. А Николяшке Родину "гессенская муха" с её генетически дефективным потомством заменяла.
По факту, вся эта пропаганда сработала только после неудачной русско-японской войны.
Так Николай и не трепался о своём патриотизме, вообще-то. ) Но, уверен, что патриотом он был убеждённым. Его беда, что он не понимал, как надо заниматься реальной политической деятельностью, что делать с теми ушатами грязи, и помоев, что лились на него с газетных страниц. Можно представить, к примеру, что товарища Сталина начали бы критиковать в газете "Правда" за то, что фронт докатился до стен Москвы? А Николая критикуют, все кому не лень, и очень злобно... консолидации общества не было перед лицом врага.
Глупость. Она сработала в первый раз 1863, когда началось очередное польское
беснованиевосстание, горячо поддержанное столичной молодёжью в Петербурге и массовыми беспорядками. Это был первый звоночек. Потом "Земля и Воля", породивашя Плеханова и "Народную Волю", развязавшую откровенный террор. Александр 3 особо ретивых перевешал без пощады, а остальным создал условия, невыносимые для проживания в России. Это уже после его кончины они стали силу забирать, потом и Лысый нарисовался, и РСДРП (б) (кстати, напомнить, в котором году был её II Съезд, официально считавшийся в коммунистической историографии отправной точкой создания Компартии?! Напомню: в 1903. Пятая колонна в России готовилась ещё ДО русско-японской, и на её наличие япошки, готовя войну, тоже делали немалую ставку).Ну. а дальше общеизвестно.
Его главная беда не только в том, что он не понимал. Многие руководители не понимают технологий производства, которым управляют - для этого у грамотного руководителя есть целый штат консультантов, экспертов и специалистов. Беда Николяшки в том, что он не только не понимал - он никому не доверял и не собирался доверять. Будучи одержим когнитивным диссонансом на почве внутреннего конфликта между комплексом неполноценности и осознанием собственного несоответствия занимаемой высшей должности, под гнётом необходимости постоянно скрывать этот квнутренний конфликт от окуржающих (что, впрочем, ему весьма слабо удавалось), он не только не мог назначить на ключевые посты компетентных специалистов (ну, за редким исключением), но и назначенным не мог доверять; не позволял им работать в полную силу, постоянно тасовал кадры, прислушивался в бредовым спетням и наветам придворной клики, от Аликс до Распутина и Протопопова, и в конце концов просто по факту бросил Россию на произвол судьбы и бежал из столицы в Ставку Верховного Главнокомандования, губы надувать да ворон стрелять, ибо стратегом он был ещё более "компетентным", чем самодержцем.
По факту, именно отъезд Николая в Ставку 5 (18) мая 1915 года можно считать негласным самоустранением Николая от управления государством, после чего падение престола стало просто вопросом времени.
.АХХАХАХАХАХААА!!! НЕ можно, категорически НЕ МОЖНО! Я даже в диком голливудском антирусском пасквиле не могу себе представить подобную сцену! Именно потому, что Сталин - это никак не Николашка.
Не было. И процентов на 80, как минимум, вина за это лежит, опять-таки, на личности Николая 2.
Польша всегда была геморроем Империи, поэтому любое восстание просто давили вооружённой силой. Польша инородное тело, и, поэтому же хватать Варшаву, и тащить в берлогу не стоило. Полякам было всё равно, что их онемечивали в Пруссии, но стерпеть своё существование в лоне России они не могли, хоть им подарили даже, прости Господи, Конституцию. )
Да, это так. Только стоит помнить, что Сталин власть свою не получил по наследству, а отвоевал в конкурентной борьбе, а значит ангелом во плоти не был точно. )
С этим не поспоришь, и польских бунтов с момента вхождения части Польши в состав Российской Империи насчитывается чуть ли не с десяток, но именно восстание 1863 впервые нашло широкий отклик и моральную поддержку в распропагандированной массе столичной (петербургской) молодёжи и вылилось в массовые беспорядки в столице Империи. До этого великороссам всех социальных слоёв на Польшу и её проблемы было положить с прибором.
Не поспоришь. Что легко достаётся - мало ценится. Если поднапрячь память, то можно вспомнить, что все мало-мальски компетентые Государи получали свою власть не без борьбы, как при наличии на неё законных прав (Иван 4, Пётр 1, Николай 1), так и при полном наличии их отсутствия (Екатерина 2). Это нормально - высшая форма естественного отбора в действии.
Кстати, именно престолонаследие - самое уязвимое место монархии, как формы государственного управления. На мой скромный взгляд, более предпочтительным, по сравнению с наследованием власти по праву родства, является прижизненное назнчение правителем преемника при жизни, как было в Римской и Византийской Империях и в России с Петра 1 до Павла 1, хотя и этот вариант, как показала история, не решает всех проблем.
Точно так! Страна до Волги в руинах и это по вашему круть крутая.
Враг на границе и это хрень полная.
27 миллионов слить и нацепить генералиссимуса, это круть крутая!
Потерять моллион, это кговавая кговавость.
Вас бы на его место поставить, то-то было бы здорово!
Оно ведь хорошо сидеть за компом сто лет спустя...
С тем материалом, что после коммунистического геноцида 1917-1922 оказался у Сталина на руках, это действительно круть. Если учесть, что по окончании Гражданской войны Россия потеряла почти всю военную, научную, инженерную и интеллектуальную элиту, итог закономерный. И виноват в этом не Сталин. Виноваты в этом тру-коммунисты Ленин, Троцкий и Со, ввергшие Россию в горнило бредовой революции, причём как дрова, в надежде раздуть из революции российской революцию мировую. А Сталин был государственник и хозяйственник, и он, зачистив эту свору, фактически произвёл в стране КОНТРреволюцию, оставив марксистские заклинания и обряды по большей части как декорацию - иначе не поняли бы, и начал отстраивать заново обычную Империю.
И играть воевать пришлось с теми плачевными картами, какие оказались на руках на момент раздачи и со вполне предсказуемым результатом.
Кстати, кто-нибудь задумывался над тем, что Сталин перед войной ничуть не обольщался насчёт подготовки и возможностей РККА, ничего хорошего от неё не ждал и сценарий лета-осени 1941 ПРЕДВИДЕЛ?!
Доказательство - заблаговременный план ошеломившей весь мир эвакуации промышленных предприятий на восток. План, детально проработанный, согласованный, подготовленный, вплоть до указания конкретных площадок для каждого завода, до числа выделенных на эвакуацию вагонов, до согласованного графика подачи поездов под погрузку и графика их движения без пробок и помех, в условиях столь же напряжённого встречного потока войсковых пополнений и воинских грузов. И план этот сработал, как часы.
Так что, за выход немцев к Волге благодарить нужно не Сталина, а Ленина с Троцким и присными.
Джуга ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО занимался геноцидом русского народа.
Джуга Сам занимался уничтожением науки, промышленгности и прочего. Оправдания ваши наитухлейшие.
Джуга и был одним из присных, которого надо благодарить. Уголовный палач и не более того.
«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.
Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.
Да не волнуйтесь вы так, а то мне становится боязно за ваше здоровье. Прямо Валерией Ильинишной, не к ночи будь помянута, повеяло.
Вот только филиппиками делу не поможешь. Да, коммунисты натворили дел и угробили кучу людей. Да, Сталин не был ангелом во плоти, но он частично компенсировал зло, нанесённое России коммунистами - и что теперь вы предлагаете? Признать преступными и террористическими все партии со словом "коммунистические" в названии? Эксгумировать, кремировать и символически выстрелить из пушки в сторону Болотной прахи всех предводителей коммунистического движения?
Это теоретически можно. Вот только какую практическую пользу от этого мероприятия вы ожидаете? Подъёма ВВП процентов на 30, таяния ледников, взрывообразного роста народонаселения или ещё каких-нибудь ништяков?
Неконструктивно это всё.
И именно поэтому манифест об отречении всеподданнейше поднесли на подпись кадеты из Временного правительства? Надо же : даже здесь проклятые большевики дотянулись!
Неправда!
По последним данным они уничтожили 59999999 русских!
А пошто не первоисточник запостили, а свою адаптацию?
Ну вы бы хоть раз прочтиали и попытались осмыслить прочитанное.
Очко общественного сортира у вас в голове.
Куда делась самая нагодная сгана в миге - СССР?
Прикинь, чувак, сколько у вас, коммунодебилов, врагов, ну, тех, кого Джуга недострелял - весь оставшийся народ!!!
На самом деле всё просто - вас гложет чёрная зависть на чужих коров, которые никак не дохнут у соседей.
Ты сам то зачем в партию лез, несостоявшийся коммунодебил?
И как можно было так накосячить, штоб в 80-е в партию не взяли. Это только по уголовке надо было залететь. Кража? )) Грабеж? ))
И сколько ты еще будешь таскать на АШ геббельсовскую пропаганду?
Как твой кумир Солоневич, уважаешь Геббельса?
Ты, русофоб, ваще края попутал. Это АШ, а не Фёлькишер беобахтер ))
Да ладно, Сталин с Гитлером договора подписывал и с Рибентропом водку пил.
Геббельс не всегда врал. Иногда Геббельс использовал совершенно правдивую информацию. Красные предоставили ему такую возможность.
И вот с такими листовками тысячи красноармейцев валили в плен.
В 1944.
Ой ты ж гой еси Ганс Христиан и Туве Янсон в одном лице
ТакЪ всё было, мамой доктора Геббельса клянусь! ))
Посещаете общественные сортиры? Знаток очков? Вам бы читать побольше, впрочем коммунодебилу это бесполезно.
Разрыв анальной жопы очередного бота detected. И, экономя свое время, - схб.
и стоило? столько движений, чтобы показать воинствующую риторику вэдээфа
Стоило! Ещё как стоило!
Я думаю - это всё, и предыдущий топик тоже, написано не для VDF’а... Люди читают, люди вникают, рыться в документах - нет времени, нет желания, банальная лень мешает, не хватает
мозговобразования сопоставить события, а знать хочется и надо!Опровергнуть такие топики - элементарно нечем!
Спасибо ТС!
Стоило. Историю 1917-го показывают либо с одной стороны, либо с другой..
Вы пытаетесь нас увести от совершенно другой концепции, подсовывая пустышку о том, что есть хорошие революционеры и плохие.
А нам в сортах говна разбираться нет необходимости.
Революционеры ЛЮБЫЕ - мрази и всегда террористы. Даже если они вдруг за Путина. Хороший революционер бывает только на столбе в петле.
Революция - ВСЕГДА кровь и кишки, народное горе и страна, отброшенная на полвека назад. По другому не бывает.
Потом ВСЕГДА приходят те, кто путем дичайших народных жертв догоняет соседей и исправляет ошибки революции. Но желать стать отсталым, чтобы потом догонять - так себе цель.
У, сотрика, буржуазия высралась, я про Слона (если кто не в курсе, он в студенчестве в ресторанах харчевался, затем только руководящие должности, директорские, бизнес, недвига в Европе, обитает в Испании) а гук, походу ничтожная личность, раз уж свой ник с маленькой буквы пишет, подссывает вот таким рабам галеры! Особливо умиляет, что ты так писаешься, как щенок от счастья, в статьях мамомота, такой дурачек!
Брызгами дерьма от взрыва удовлетворён!
Да жри с удовольствием!
Мгновенный переход на личность оппонента - самый мощный аргумент вечновчерашних коммунобойцов, когда сказать-то нечего...
Вот потому-то вы и прохезали Державу.
Ну тебе то бойцу казахцгого фронту видней! Ты ж феней в одной койке
Спасибо за подтверждение моего мнения о вашей срач-породе...
Вы по существу что-то сказать можете? Или пришли по личностям пройтись? Может дверью ошиблись?
А как же буржуазные революции и буржуазные революционеры. Или капитализм хуже феодализма? Развалили, революционные суки, прекрасный феодализм. Личная зависимость, сословия, аристократия, постоянная работа, в конце концов, всё было попрано проклятой буржуазией и революционерами.
Что-то непонятно в слове «ЛЮБЫЕ», выделенном верхним регистром?
Революция СОЦИАЛЬНАЯ - ВСЕГДА мерзость и деградация. Вне зависимости от декларируемых задач. Другой вопрос, что согласно любимой вами диалектике, она ИНОГДА дает потом шанс контрреволюционерам перескочить какой-то этап. Вырезав революционеров и имея сломанные ими какие-то, существовавшие ранее, преграды.
Тем не менее, эволюционное развитие ВСЕГДА эффективнее. Даже в том, что продуктивная контрреволюция и есть эволюция революции. Неизбежная и неотвратимая.
Эх, жаль что я сейчас не пишу статей, ваш пост подходит для написания прекрасной статьи.
Дарю идею! :)
Революция не бывает на ровном месте, слоняра ))
Революции бывают там, где илитки умудрились накосячить так, что довели ситуацию до цугундера.
Если щас в РФ даже и близко нет ничего, напоминающего революционное, дык ты хоть сто слоняр-революционеров заведи в зоопарке, ничего не получится, марксист не даст соврать.
Но ты думаешь хоботом, поэтому обьяснять тебе бесполезно. Ты не видишь причин (органически неспособен), ты проклинаешь следствие.
Впрочем, чему я обьясняю?... ))
Любое общество сословно
Большевики создали структуру с рабами и феодалами(партийными секретарями), отношение к народу было совершенно скотское. Люди не владели средствами производства и фактически были рабами. Октябрьский переворот - это путь от капитализма в рабство.
И откуда вы такие дефективные образованцы беретесь?
Эволюция- это измения, процес, а революция- это инструмент изменений.
Эволюция- бесконечная череда революций в любой области.
Дорогой «дефективный образованец», от того, что ты ты произносишь чушь с апломбом, истиной она не становится. В школу.
Это как раз проблема образованцев, не способных думать своей головой, а тупо повторять определения данное филологами физическим процессам, которых они не понимают.
Любое качественное или количественное изменение предмета или процесса на микро или макроуровне, рождает совершенно новый предмет или процес с иными характеристиками.
Можно с первой ступеньки прыгнуть на пятую, а можно маленькими "прыжками" по каждой ступеньке подняться до пятой, суть от этого не измениться.
Но образованцам этого не понять, им же объяснили филологи, что черепаха и кенгуру- антонимы, так первая медленно ноги переставляет- следовательно это эволюционно, а кенгуру прыгает- это революционно.
А то что это одни и теже процессы, им не досуг вникать.
Физику нужно не учить, понимать, но а некоторые видать штаны протирали.
Я же говорю, что вам, дорогой образованец, надо в школу. Там деток учат читать ЦЕЛИКОМ предложение, а не искать в нем знакомые слова. Тогда, в этой ветке вам бы бросилось выделенное верхним регистром слово «СОЦИАЛЬНЫЕ» рядом со словом «революции».
Физика вообще в соседнем зале библиотеки. Там свои тараканы, любой скачкообразный качественный переход разбивается на части.
Страницы