Почему сложно будет отвертеться от электроколясок

Аватар пользователя RomanSmirnov

Посмотрел тут обоснования, которые могут лечь в очередную, за вот уже третью пятилетку, стратегию развития электромобильного так сказать транспорта и понял, что отвертеться, в том числе ШНМ (широким народным массам), будет очень сложно, а тем более ЛПР (лицам принимающим решения) - оным лоббисты так вобще мозги будут полоскать с утра до вечера.

Из нее видно, что только на пиар - 10 млрд рублей надо, а это значит что будут из всех утюгов долбить. В том числе интернетовских - явно заказные статейки на типа народном хабре и прочих, не говоря уж о коммерсах и рбцэ уже давно валом валят - почуяли уже запах медиа бюджетов, но с таким "объемом" уже наверняка и федеральные госканалы подключатся... ну а дальше  "усиление отрицательной обратной связи" и автоколебания так сказать. Причем все как обычно в этих темах - за счет, на обломках и против. (бюджета).

слайды.

20211009093643_mceclip0.png

 

при этом реальное положение дел.

20211009093717_mceclip1.png

Электромобили поперли если можно это так назвать, в месте, где их никто не развивает не в Москве с Питером рядом с головными офисами энергокомпаний, а практически в чистом поле на Дальнем Востоке - по вполне понятным причинам японский автоутиль.

И что забавно наступление ведется с другой стороны 

https://www.gazeta.ru/auto/2021/09/27_a_14025715.shtml

На заводе «Автотор» в Калининградской области в 2023 году будет налажен выпуск электромобилей для российского рынка, предполагается, что машины будут выпускать в партнерстве с мировыми автоконцернами, уже собирающими автомобили на этой площадке, рассказал в интервью ТАСС глава совета директоров предприятия Валерий Горбунов.

«Это будет электромобиль, созданный, в том числе, на базе их автомобилей. Или Kia, или Hyundai, — сказал Горбунов, – В 2023 году мы подготовим автомобиль с большой долей локализации.

Это будет не электродвигатель Kia, не батарея Kia, она должна быть российская».

Для производства электрокаров на «Автоторе» планируется создать производственные мощности, на которых можно собирать до 5 тыс. машин в год. Первую партию из 200 машин для сертификации планируется собрать уже в 2023 году, в дальнейшем объемы выпуска будут определяться потребностями рынка, уточнил Горбунов.

Короче понятно. 

Только уверен без 10 млрд на пропаганду и еще столько же на субсидии - даже эти 5 тыщ в год колясок продать будет достаточно тяжело, только постойте если 10 млрд разделить на 500 тыр за ладу гранту получится 20 тыщ обычных колясок можно просто раздавать или 40 тыщ продавать за полцены?  

Самые недорогие электрические киа и хюндай это 2-2,5 млн Российских рублика. 

Хотя нет, постойте Kona electric - в более менее не пустой комплектации от 40 тыщ америкосовских баксов 

20211009094048_mceclip2.png

а это уже, сколько там бакс, почти 3 млн...

или вот

 «Росатом» построит гигафабрику в Калининграде Запуск завода по выпуску батарей для электромобилей запланирован на 2026 год

«Росатом» построит завод по производству литий-ионных ячеек и систем накопления энергии в Калининградской области мощностью 3 ГВт•ч в год. Это может быть достаточно для поставок на 45 тыс. электромобилей, при этом корпорация нацелилась на повышение мощности до 12 ГВт•ч, что эквивалентно около 170 тыс. таких машин. Компания уже вела переговоры как минимум с ГАЗом и КамАЗом, у которых есть проекты по электротранспорту.

ООО «Рэнера» (входит в топливную компанию «Росатома» ТВЭЛ) и правительство Калининградской области подписали соглашение о производстве литий-ионных аккумуляторных ячеек и систем накопления энергии. Технологическим партнером выступает южнокорейский производитель литий-ионных батарей Enertech International Inc., совладельцем которой «Рэнера» стала в 2021 году (доля российской стороны — 49%). Объем финансирования не раскрывается, но в ТВЭЛ указывают, что, исходя из мировой практики, строительство 1 ГВт•ч производственных мощностей обходится примерно в $100 млн. Более 60% средств планируется профинансировать из инвестиционного ресурса «Росатома» и средств партнера.

Гигафабрика заработает на площадке Балтийской АЭС (10 км от границы с Литвой) уже в 2026 году, сообщили в ТВЭЛ. В ТВЭЛ отметили, что ключевыми факторами выбора Калининградской области в качестве площадки стали возможность круглогодичного ведения строительных работ, уровень готовности территории и транспортная доступность. Отметим, что на площадке Балтийской АЭС планировалось сооружение двух реакторов ВВЭР-1200, однако строительство было заморожено на стадии начала заливки бетона.

Полная производственная мощность завода составит не менее 3 ГВт•ч в год (общая емкость выпускаемых батарей). В то же время, как отмечает гендиректор «Рэнеры» Эмин Аскеров, «запланированные год назад объемы производства могут оказаться недостаточными», исходя из «сигналов», получаемых от российского рынка: «Чтобы реализовать текущие планы по развитию электротранспорта, мы рассматриваем сценарий возможного роста мощностей завода до 12 ГВт•ч».

https://www.kommersant.ru/doc/4987358

Опять имхо не туда бьют - повторюсь сам бы купил за хлебушком ездить двухместную электроколяску типа с подогревом - в пределах 200 тыр ( https://aftershock.news/?q=node/1007346 ) . И уверен, что она бы нашла спрос даже и на Российском селе (летом в райцентр гонять, крыша есть не промокнешь, застрять два Человека вытащат) и в городах ( две на одном месте парковать, средство подскока до электрички или крайней станции метро для жителей субурба, и прч. ниши есть к тому же для эрзац-электромобилей зарядки по проще нужны... ), что ее сложно сделать что ли?

Причем со СТОПРОЦЕНТНОЙ локализацией, Кто эти стратегии рисует блин - в окно выгляните.

Уперлись как бараны на новые вороты со своей ориентацией на верхне средний слой ( https://aftershock.news/?q=node/1018617 ) и попытками хоть тушкой хоть чучелком в глобальные цепочки добавленной стоимости вписаться ( которые вот вот вобще развалятся)  и по факту выходят ни людЯм , ни кстати бизнесу. Если только это не СМИ пресловутые с грантоедами.


Также все компанейщеной попахивает - т.е. за что боролись на то и напоролись как говорится.

P.S. И зачем в Калиниграде - чтобы потом как там написано в статье "удобно возить" по морю? Куда в Россию? Или все таки не в Россию ? Но тогда почему разговор о внутреннем рынке и почему не в Пскове том же самом?

Попытка встроиться в евро батарейный кластер ( https://aftershock.news/?q=node/1010949  ) ? Ну так там такие же корейцы уже строят все и будет без пошлин и всяких сссанкционных приколов. Рабочие руки в Польше-Украине дешевле будут... тут на днях стату подбили они оказывается - 500 тыщ в прошлом году разрешений на работу выдали, а до этого 700. Колоссальная цыфра кстати.

Общая табличка по перемещению трудовых ресурсов:

Впрочем ладно это уже другая сказка... хоть они и связаны конечно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

То, что сейчас выпускает автопром — это тот технологический предел, который потребитель может финансово потянуть.

Вот это ясная и верная мысль, все остальное от лукаваго.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

То, что сейчас выпускает автопром — это тот технологический предел, который потребитель может финансово потянуть.

А кто сказал, что обыватель в состоянии потянуть перевооружение на электричку? Тем более еще и инфраструктуру перевооружать ...

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

сам бы купил за хлебушком ездить двухместную электроколяску типа с подогревом - в пределах 200 тыр

Да, она настолько хороша, что любой захочет иметь такую. Одно только плохо, поступи она в свободную продажу, их разведется как тараканов, особенно в городах - проблема пробок и парковок усугубится.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Каршеринг.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

При чётко выраженных рабочих и спальных районов - в профиль, так же будет.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

У самокатчиков есть люди собирающие/заряжающие/перегоняющие самокаты. Тоже самое: запускается сервисная "газель", в которой ездят 13 водителей каршеринга обратно.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Честно говоря, я не понимаю как каршеринг может снять проблемы с парковками и пробками. Насколько я понимаю, каршеринговые машины являются не заменой, а дополнением к личным автомобилям. Я бы по большому городу ездил вообще только на такси - по деньгам то же самое, но никаких заморочек и затрат, как со своим авто - где найдешь парковку, не нарушишь ли где ПДД. С каршерингом таких преимуществ не вижу.

Да и вообще, я отказался жить в большом городе и эта проблема является для меня чисто теоретической. Хотя до этого я испытал на своем горбу то, о чем пишу.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

в  газель этих самокатов можно напихать тьму.
А эти 13 водителей - чисто посмеяться.
У меня в спальном районе около 8 тысяч жителей работает в городе. 2/3 на авто. Охреневатенько надо водителей и каршеринга.

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

Почему сложно будет отвертеться от электроколясок

Потому что российская элита считает себя европейцами. Отсюда и ювенальная юстиция, и семейное насилие и всё остальное по европейскому списку.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 3 недели)

Прям все как в методичке. smile3.gif

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(5 лет 9 месяцев)

Всё норм, всё в тренде, Росатом запустил пятый ветропарк и все довольны!

П.С. Не что так не продвигает зеленую энергетику как рост цен на традиционную smile3.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

УРОДЫ!

Лучше бы эти же деньги да в строительство метановых заправок. И машины на сжатом газе в массы.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Вот вам и ездить на бомбе с давлением 250 атмосфер в баллоне! 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Электричек на порядок меньше, но в новостях почему-то они мелькают.

И ваши же адепты топят за водород, в котором ваще 700 атм.

Аватар пользователя cnap
cnap(11 лет 7 месяцев)

Интересно, а почему никто не рассматривает графеновые аккумы? Лития не хватит, но кто мешает графеновые допилить? И двухместка ваша уже в металле (точнее, каркасе из труб, с навешенными пластиковыми панелями) существует. Раньше, в двс-реинкарнации, она Мишка называлась. Техника-молодежи, восьмидесятые. Теперь она основа для электромобиля. В НАН Беларуси ее склепали, графенчиковый аккум тоже там все пилят, уж не знаю, как успехи. Учитывая, что электромобилям зелёный свет от Лукашенко, и что на 2022 не продлили беспошлинный ввоз электромобилей, в следующем году что-то выкатят с приемлемыми относительно ДВС характеристиками. Тем более, вроде с российскими учОными, проектирующими  электромобили, вроде дружат. Так что не так всё однозначно)))

Аватар пользователя cnap
cnap(11 лет 7 месяцев)

А метановые грузовики-дальнобои будут. И автобусы, и вообще межгород. Для всего своя ниша

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

отрицательная обратная связь - это про затухание,

если ты имел в виду нарастание в разнос - это положительная обратная связь

Аватар пользователя cnap
cnap(11 лет 7 месяцев)

Кстати, у электромобилей ещё плюс. Они меньше денег требуют на ТО и прочую возню, проще устроены. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

А минус у них только один - километр пробега обходится дороже, чем у ДВС. Поэтому без субсидий - никак.

ДВС победил лошадь и аккумулятор свыше 100 лет назад. Ибо был дешевле.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Кто как считает у того так и получается. Если вам только Tesla или iPace машина, то вам конечно с  BMW с ДВС вариант.. А нормальным людям не влом перебрать аккумулятор вместо замены.. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

И что много владельцев Тесла и И-спэйс перебирают аккумы во дворе?

ДВС можно и на улице перебрать, а для акума надо подъемник.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ни одного расчёта для авто со сравнимой мощностью, ценой и пробегом, где ДВС проигрывал бы аккумуляторам, не встречал. Только выверты с бесплатными заправками и налоговыми послаблениями.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Это реклама, не надо ей верить. Как только критическая масса нарастет - производитель даст заработать и сервисам с дилерами.

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

Да пусть развивают, только без субсидий. У нас есть дела поважнее, чем электрожоповозки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Легко, в стране с профицитом генерации электроэнергии это точно не может быть плохой идеей. Топить углем Ездить на нефти, все равно что топить ассигнациями :) 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Хотите заменить нефть на уголь и газ? Или как Овч будете лить в уши про волшебные ветрячки и солнечные панельки?

И избыток генерации вовсе не означает доступность распределительных сетей доставки.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Как же без субсидий, если они уже с автомобилей скинули субсидии и думают как их пилить на электричках. Из всех утюгов про 25% скидки на э/м до 2,5млн.

А налоги - пусть нищеброды платят!!!

Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 2 месяца)

Без сервиса быстрой смены батареи на заправке и аренде батареи вместо покупки не взлетит.

 

Грубо, стационарная маленькая батарея на 5км хода и место для стандартной батареи от производителя. Аренда заряженных батарей с быстрой заменой на "заправках".

Тогда и повозка будет дешевле, и батареи будут обслуживаться правильно, и работать они будут эффективно, и переработку можно наладить, и окупаться они будут...

 

Не будет только дешёвой заправки.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Чистая электроповозка не является практичным вариантом. Я считаю правильной концепцию Ё-мобиля, где в основе лежит полное электродвижение с рекуперацией, а для подзаряда аккумуляторов применяется маломощный моторчик, который способен подзаряжать эти аккумуляторы в любой момент времени. Неудачными решениями реального варианта Ё-мобиля был непроверенный лопастной движок и применение суперконденсаторов вместо высоковольтных аккумуляторов. Реальную версию я бы исправил применением высоковольтного аккумулятора порядка 50 кВт*ч и двигателя от мотоцикла Урал (745 см³, 42 л. с., 4-тактный, 2 цилиндра, оппозитный OHV), который ещё имеет модернизационный потенциал и способен улучшить свои характеристики.

Страницы