Почему сложно будет отвертеться от электроколясок

Аватар пользователя RomanSmirnov

Посмотрел тут обоснования, которые могут лечь в очередную, за вот уже третью пятилетку, стратегию развития электромобильного так сказать транспорта и понял, что отвертеться, в том числе ШНМ (широким народным массам), будет очень сложно, а тем более ЛПР (лицам принимающим решения) - оным лоббисты так вобще мозги будут полоскать с утра до вечера.

Из нее видно, что только на пиар - 10 млрд рублей надо, а это значит что будут из всех утюгов долбить. В том числе интернетовских - явно заказные статейки на типа народном хабре и прочих, не говоря уж о коммерсах и рбцэ уже давно валом валят - почуяли уже запах медиа бюджетов, но с таким "объемом" уже наверняка и федеральные госканалы подключатся... ну а дальше  "усиление отрицательной обратной связи" и автоколебания так сказать. Причем все как обычно в этих темах - за счет, на обломках и против. (бюджета).

слайды.

20211009093643_mceclip0.png

 

при этом реальное положение дел.

20211009093717_mceclip1.png

Электромобили поперли если можно это так назвать, в месте, где их никто не развивает не в Москве с Питером рядом с головными офисами энергокомпаний, а практически в чистом поле на Дальнем Востоке - по вполне понятным причинам японский автоутиль.

И что забавно наступление ведется с другой стороны 

https://www.gazeta.ru/auto/2021/09/27_a_14025715.shtml

На заводе «Автотор» в Калининградской области в 2023 году будет налажен выпуск электромобилей для российского рынка, предполагается, что машины будут выпускать в партнерстве с мировыми автоконцернами, уже собирающими автомобили на этой площадке, рассказал в интервью ТАСС глава совета директоров предприятия Валерий Горбунов.

«Это будет электромобиль, созданный, в том числе, на базе их автомобилей. Или Kia, или Hyundai, — сказал Горбунов, – В 2023 году мы подготовим автомобиль с большой долей локализации.

Это будет не электродвигатель Kia, не батарея Kia, она должна быть российская».

Для производства электрокаров на «Автоторе» планируется создать производственные мощности, на которых можно собирать до 5 тыс. машин в год. Первую партию из 200 машин для сертификации планируется собрать уже в 2023 году, в дальнейшем объемы выпуска будут определяться потребностями рынка, уточнил Горбунов.

Короче понятно. 

Только уверен без 10 млрд на пропаганду и еще столько же на субсидии - даже эти 5 тыщ в год колясок продать будет достаточно тяжело, только постойте если 10 млрд разделить на 500 тыр за ладу гранту получится 20 тыщ обычных колясок можно просто раздавать или 40 тыщ продавать за полцены?  

Самые недорогие электрические киа и хюндай это 2-2,5 млн Российских рублика. 

Хотя нет, постойте Kona electric - в более менее не пустой комплектации от 40 тыщ америкосовских баксов 

20211009094048_mceclip2.png

а это уже, сколько там бакс, почти 3 млн...

или вот

 «Росатом» построит гигафабрику в Калининграде Запуск завода по выпуску батарей для электромобилей запланирован на 2026 год

«Росатом» построит завод по производству литий-ионных ячеек и систем накопления энергии в Калининградской области мощностью 3 ГВт•ч в год. Это может быть достаточно для поставок на 45 тыс. электромобилей, при этом корпорация нацелилась на повышение мощности до 12 ГВт•ч, что эквивалентно около 170 тыс. таких машин. Компания уже вела переговоры как минимум с ГАЗом и КамАЗом, у которых есть проекты по электротранспорту.

ООО «Рэнера» (входит в топливную компанию «Росатома» ТВЭЛ) и правительство Калининградской области подписали соглашение о производстве литий-ионных аккумуляторных ячеек и систем накопления энергии. Технологическим партнером выступает южнокорейский производитель литий-ионных батарей Enertech International Inc., совладельцем которой «Рэнера» стала в 2021 году (доля российской стороны — 49%). Объем финансирования не раскрывается, но в ТВЭЛ указывают, что, исходя из мировой практики, строительство 1 ГВт•ч производственных мощностей обходится примерно в $100 млн. Более 60% средств планируется профинансировать из инвестиционного ресурса «Росатома» и средств партнера.

Гигафабрика заработает на площадке Балтийской АЭС (10 км от границы с Литвой) уже в 2026 году, сообщили в ТВЭЛ. В ТВЭЛ отметили, что ключевыми факторами выбора Калининградской области в качестве площадки стали возможность круглогодичного ведения строительных работ, уровень готовности территории и транспортная доступность. Отметим, что на площадке Балтийской АЭС планировалось сооружение двух реакторов ВВЭР-1200, однако строительство было заморожено на стадии начала заливки бетона.

Полная производственная мощность завода составит не менее 3 ГВт•ч в год (общая емкость выпускаемых батарей). В то же время, как отмечает гендиректор «Рэнеры» Эмин Аскеров, «запланированные год назад объемы производства могут оказаться недостаточными», исходя из «сигналов», получаемых от российского рынка: «Чтобы реализовать текущие планы по развитию электротранспорта, мы рассматриваем сценарий возможного роста мощностей завода до 12 ГВт•ч».

https://www.kommersant.ru/doc/4987358

Опять имхо не туда бьют - повторюсь сам бы купил за хлебушком ездить двухместную электроколяску типа с подогревом - в пределах 200 тыр ( https://aftershock.news/?q=node/1007346 ) . И уверен, что она бы нашла спрос даже и на Российском селе (летом в райцентр гонять, крыша есть не промокнешь, застрять два Человека вытащат) и в городах ( две на одном месте парковать, средство подскока до электрички или крайней станции метро для жителей субурба, и прч. ниши есть к тому же для эрзац-электромобилей зарядки по проще нужны... ), что ее сложно сделать что ли?

Причем со СТОПРОЦЕНТНОЙ локализацией, Кто эти стратегии рисует блин - в окно выгляните.

Уперлись как бараны на новые вороты со своей ориентацией на верхне средний слой ( https://aftershock.news/?q=node/1018617 ) и попытками хоть тушкой хоть чучелком в глобальные цепочки добавленной стоимости вписаться ( которые вот вот вобще развалятся)  и по факту выходят ни людЯм , ни кстати бизнесу. Если только это не СМИ пресловутые с грантоедами.


Также все компанейщеной попахивает - т.е. за что боролись на то и напоролись как говорится.

P.S. И зачем в Калиниграде - чтобы потом как там написано в статье "удобно возить" по морю? Куда в Россию? Или все таки не в Россию ? Но тогда почему разговор о внутреннем рынке и почему не в Пскове том же самом?

Попытка встроиться в евро батарейный кластер ( https://aftershock.news/?q=node/1010949  ) ? Ну так там такие же корейцы уже строят все и будет без пошлин и всяких сссанкционных приколов. Рабочие руки в Польше-Украине дешевле будут... тут на днях стату подбили они оказывается - 500 тыщ в прошлом году разрешений на работу выдали, а до этого 700. Колоссальная цыфра кстати.

Общая табличка по перемещению трудовых ресурсов:

Впрочем ладно это уже другая сказка... хоть они и связаны конечно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 3 месяца)

эти 10- ярдов Госдеп выделит на подрыв отечественного автопрома и поставщиков ГСМ? Или деньги местного происхождения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 10 месяцев)

Если все это ляжет в нац программу какую нить следующего цикла (взял из материалов гос.структуры которая на стратегию влияет), то думаю местного происхождения.

Ну и ладно как говорится - журналистам и медийщикам тоже надо что то кушать - только акценты расставляли бы хоть правильно.

Получится будут агитировать за покупку хюндаев и киа...

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 7 месяцев)

у нас уже строили мегазавод по батарейкам, а что на калине = так рынок там будет, через лужу.

у нас не будет ничего хорошего пока в программе будут прописывать столько на сеть заправок и полстолько на распил рекламу.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Теперь ясно кто минусит комментарии с пропагандой электроповозок.

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 9 месяцев)

Привился, биометрию сдал, негру-гею жопу поцеловал, китайскую электрожоповозку с запасом хода 100 км в кредит купил.

"Сегодня вам праздник - дер полицай таг! Оп-оп, всем плясат!"

А иначе - "Нельзяйтунг! Замкад! Концлагер!"

Что-то от такого напора счастья у меня аж все скрепы треснули и духовность выдохлась.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(7 лет 11 месяцев)

Что-то такое в воздухе витает определённо. Только сегодня задумал статейку про электрожоповозки, а тут на тебе. Хорошо, что моей темы не коснулись. Я зайду с другой стороны.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(7 лет 11 месяцев)

АШО уже случился прорыв в аккумуляторостроении?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

а какого прорыва выждете? для 90% автомобилей уже лет пять как достаточно того что есть.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

а какого прорыва выждете? для 90% автомобилей уже лет пять как достаточно того что есть

До XIX-го века людям было достаточно просто лошадей и никакого прорыва не ждали.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Ну и катайтесь на своей лошадке по Норвегии.. А вменяемые люди против второго электрического авто точно не будут. 

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 9 месяцев)

А зачем, просто поднимут цены на машины с двс, что уже делается последние 1,5 года. И все страдания автогигантов по чипам и тд, остановка заводов как раз для этого. Чтобы на АШ не писали, будут ездить на электоракарах везде и никто от этого никуда не денется 

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 9 месяцев)

Омск-Тюмень 700 км

Омск-Новосибирск 700 км

Чую миграция населения из Сибири только ускорится...

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 9 месяцев)

Время покажет) 

Аватар пользователя Андрей деревня

если так будут продвигать эл.мобили. про личные автомобили можно забыть. цена вопроса. автомобиль только для избранных. быдлу авто не к чему.

Аватар пользователя Децибал
Децибал(8 лет 9 месяцев)

Так и будет. Передвигаться население будет исключительно на метро, общественном транспорте. А машины и самолёты только для миллионеров. Как в 20-е годы. На заре аэро и авто эпохи. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

не а, ни как не  удастся - тк только электромобили и гибриды позволят реформировать УВ энергетику на что-то новое с минимумом потрясений.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Safe
Safe(8 лет 6 месяцев)

Наша страна является,возможно, единственной, где это может воплотиться в жизнь. Если не учитывать откуда взять столько батареек, все остальное вполне реально, только не на всей территории, а для европейской части+ Урал+ Приморье. Сначала перевести на электричество городской транспорт, затем рейсовый межгород, затем уже для городских жителей (то есть если конечной целью поставить отсутствие машин на ДВС/дизелях/газе в крупных городах, в мелких и селах/деревнях это,скорее всего, бессмысленно, особенно на начальном этапе). Только попутно надо будет построить несколько кластеров атомных станций+поднять инфраструктуру для зарядок. И всего делов-то)))

PS: некоторые существенные детали, вроде откуда взять столько лития - пропущены)))

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 2 месяца)

PS: некоторые существенные детали, вроде откуда взять столько лития - пропущены)))

В океане его хоть жопой ешь.

На Пенжинской ПЭС будут гнать, делов-то.

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 1 месяц)

Категорически с вами соглашусь. При нашем изобилии источников электроэнергии, это действительно абсолютно реально. Ещё и удобно будет! 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 8 месяцев)

Халва

Аватар пользователя Любопытство не...

Категорически с вами не соглашусь. Чем проводной электротранспорт хуже батарейного? вот ничем не хуже, а вредных выбросов при изготовлении всей инфраструктуры к нему гораздо меньше. Так что модные веяния - это глупость, нужны расчёты и расчёты, а не кидаться на крикливую пропаганду, как дурачкам - на красную тряпку. В этом отношении наши власти как раз так действуют. Ну, конечно, если они по сию пору считают, что всё, что исходит от Запада - это прогресс, так они ещё хуже дураков - они глупцы.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 8 месяцев)

Чем проводной электротранспорт хуже батарейного?

Все просто, когда нужно попилить БАБКИ, троллейбус срочно становится нерентабельным, а электробус НАОБОРОТ:)

Аватар пользователя Alex777
Alex777(8 лет 2 месяца)

Когда СССР тратил миллиарды на космос, народ ещё в бараках жил. Вопрос в том куда деньги в конечном счёте уйдут? Если в офшоры, то это попил денег, а если у нас останутся, то это развитие и престиж России. Так что я за развитие электроавтотранспорта, как и космоса. Это новые рабочие места, инженерные специальности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 8 месяцев)

А куда старые инженерные специальности девать?

Так что я за развитие электроавтотранспорта, как и космоса.

Ну так развивай на СВОИ!

Никто ж не запрещает, даже льготы есть всякие таможенные, налоговые, дешевые, а то и бесплатные заправки ...

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 4 месяца)

Ладно, завод батареек и электродвижков дело хорошее - всегда пригодятся. 

А влажные фантазии использовать их в авто - без шансов вообще. Количество затыков по введению всего этого говна в нормальную эксплуатацию, чтоб использование электрокара не напоминало слишком сильно участие в клубе садомазохистов - это лет на 30+ программа. 

Реальная ниша электротранспорта - это всякие самокаты/велосипеды и т.п.. Чтоб доехать до работы или метро и дальше на нем - оно действительно доступно и экономично. И то там где погода позволяет. 

Хотя я и в питере за последние годы стал встречать по пути все больше велосипедистов (в основном обычных, хотя есть и электро один) которые очевидно ездят с работы/на работу чуть ли не круглый год (при температуре ниже -15ти уже я не готов на вел садится). По крайней мере мне кажется что если я одного и того же велосипедиста ежедннвно встречаю +/- на одном участке пути с/на работу в приблизительно одно и то же время каждый будний день - вряд ли он по приколу катается строго по графику. И едет видно что не велосипед как самоцель ("для здоровья") а велосипед как средство/транспорт - одежда преимущественно повседневная, скорость размеренная, без попыток дать просраться себе и железяке. Так что ставлю на то что велосипеды (а с ними и электро-) будут отвоевывать свою часть пассажиропотока все активней. Особенно среди тех кому до работы до 20 км или в места с хреновой транспортной инфраструктурой, типа пилить от завода до ближайшей остановки километр-другой).

В плане "нужна крыша" - да на самом деле не особо. Еще один из факторов - климат меняется, зимы все мягче (хотя вроде обещают что в этом году шаразнет от души) крутя педали не особо то замерзнешь, а когда выбор ехать как килька в бочке в автобусе или вольготно но под дождиком - я лично предпочел под дождиком. Темтболее что простенький дождевик-комбез стоит меньше тысячи. Хороший мотоциклетный непродуваемый - пятерку. В сравнении с ценой владения личным авто это жалкие копейки, а я говорю как раз о тех кому маломальски приличную тачку купить, а главное содержать, не позволяет зарплата и реальной необходимости в ней нет (уточняю - провезти свою жопу в тепле пять км я не считаю реальной необходимостью - это блажь. 

Ну и вот как раз ниша электро-... делает велосипеды и прочая доступными для тех, кому здоровье не позволяет педали крутить. Людей в возрасте за 40, 50 и даже 60 на самокатах встречаю совершенно дикое количество, я както думал по началу что эти игрушки приживуться только среди школоты и студентов, а вот на тебе, натуралтно бабушки и дедушки катят. 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Согласен.

Добавлю фактов 

-  еще лет 5-6 по пути с работы встречал девушку на велосипеде (таком приличном велике) на Большом Сампсониевском / Энгельса (для тех кто не знает - это в СПб , Выборгская сторона) - в любое время года. Что логично - на машине в час пик по этому маршруту всё равно едешь со скоростью 10 км/ч., а килькой в автобусе некомфортно и небезопасно для здоровья. Пару недель назад оказался "в том же месте, в тот же час" - и вновь её встречаю !!!!

- вовсю рассекали на моноколёсах даже в зиму 20/21 , которая была достаточно снежной - и ни один при мне не упал. По возрасту точно не школьники /  студенты.

Так что да, постепенно эти средства индивидуального перемещения в городах будут использоваться несмотря на хайп по поводу хулиганов на каршеринговых электросамокатах.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 4 месяца)

Я и на веле просто на широкой вседорожной резине без шипов себя прекрасно ощущал. Только в апреле малость страдал когда пошел режим "днем расстяло ночью замерзло" - пока лед не сошел было грустно, один раз припал на колено. С той лишь разницей что я на юзах - вдоль петергофского пилю за стрельну. 

По времени в пути вел/самокат выигрывает без вариантов - если считать "от двери до двери" даже литровый спортбайк с превышением скорости выходил медленней (экип, дойти до парковки, прогреть, светофоры - тоже время)

Авто/маршрутка/автобус - от 10 минут до двух часов дольше. Не шутка, пару раз ехал больше 2,5 часов сраные 10км, пешком под пиво бы быстрей прошел. Мало того что Темнейшего ждали и перекрывали шоссе у константиновского, так еще дальше два барана расхлестались перекрыв оба ряда. Учитывая скил наших водителей - медианное время в пути выходит гдето 40 минут в один конец. На веле - в день 45-50, причем стабильно. 

Еще есть скутерист, но это скорее исключение - он работает прямо напротив моего дома, а я 10 лет назад работал гдето около его - в зависимости от времени выезда встречались на отрезке от лэмза до нового петергофа - и до сих пор его вижу по пути пока на дорогах откровенный каток не начнется. 

Хайп про самокаты уже проходит. Если наши недобитые законотворцы втупую не приравняют их к мопедам - будут ездить себе спокойно. Пока вроде решили просто по весу до/более 35 кг градировать, это еще отдаленно похоже на здравую идею. 

Шеринги нафиг не нужны, я бы их вообще закрыл к чертям. Ну или оставил чисто в туристических зонах, как экономный транспорт они вообще не вывозят, зато богато продуцируют ездюков с нулевыми навыками вождения. 

Аватар пользователя Швондер
Швондер(2 года 5 месяцев)

 На мой взгляд (с дивана) хорошо бы наладить выпуск надежных мотор-колес для различных типов. 

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 2 недели)

Это новые рабочие места, инженерные специальности.

тут к вопросу с умом подходить нужно. Напряглись и сделали - не выйдет. 

Обычный питерский человейник на 2000 квартир в обычном новом микрорайоне, коих до горизонта уже. Это около 100 машин. Заряжаться встанет четверть, т.е. нужно во дворе дома иметь 25 зарядных станций и подстанцию на 300 кВт. Где же все это разместить при застройке, когда скорая не всегда может проехать, не то, что пожарная машина? Квартал это десяток таких домов. Т.е. нужно 3МВт на квартал. А на микрорайон из 10 кварталов 3 ГВт. И где взять такие мощности? Унас ЛАЭС выдает 3,2 ГВт. Вспоминаем про передачу и коммутацию электроэнергии. Согласования, прокладка, монтаж сетей и новых подстанций, монтажники... Тут работы не на один десяток лет.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 1 месяц)

Подсказываю от ТП. В новостройках эл. плиты, это выделена мощность на квартиру от 8 кВт до 15 кВт. Пусть будет 10 кВт на 2000 квартир, это полная мощность 20 000 кВт умножаем на коэффициент использования 0,7. И получаем установленную мощность 14 000 кВт. Ночью она почти не используеться, как собственно обычно и автомобили. Провести во дворе новостройки от ТП силовой кабель на силовые розетки не сверх задача. Проблемы скорее будут в старом жилом фонде. Вот обратите внимание на будки желтую и красную, это ТП.

Аватар пользователя Lev Alex
Lev Alex(10 лет 2 недели)

это очень вольготно и этажность маленькая

чаще, вот так https://yandex.ru/images/search?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Идея здравая, но ценники конскоконческие.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

  Могу намекнуть на ещё один нюанс, почему процесс электрификации личных авто будет только набирать обороты.  Причина чисто экономическая. 

  Проблема современных авто с ДВС в том, что они уткнулись в предел развития.  Верхняя половина двигла, отвечающая за организацию впуска/выпуска, уже настолько технически сложная и настолько совершенная, что никакое дальнейшее усовершенствование не несёт каких-то кардинальных изменений в эффективности двигателя или его потребительских качеств. Да, ещё чуток вверх по параметрам можно, но это уже космические технологии и космические цены для потребителя. 

  А вот нижняя половина двигла, отвечающая за преобразование поступательного движения поршня во вращательное коленвала, конструкционно без изменений уже лет 200.  Это тоже тупик.

  С коробками передач, даже автоматическими, примерно та же проблема — они запредельно сложны и предельно совершенны на имеющемся уровне технологий.

  То есть: 

  Новый товар создавать и предлагать покупателю всё сложнее. Рестайлинг внешнего облика какое-то время ещё будет спасать, но клиент тоже не идиот.  Для автопроизводителей нет смысла серьёзно инвестировать в старый товар. Как только рынки остановят рост а Азии, вся песня замолкнет. Нет роста рынков — нет доходов. 

  Для того, чтобы выбраться из этого тупика, нужно полностью заменить потребительские вкусы и потребительский запрос на некий новый товар, отличный от авто с ДВС. Если это удастся, то будет фактически равноценно открытию новой планеты с десятком миллиардов свеженьких потребителей. Новое освоение рынков = новые инвестиции = ещё больше доходов = потребительский маховик продолжает вертеться. 

  Именно потому активно продвигается повестка "ДВС — это зло, а электрички — благо".  И то, что сегодня технологии аккумулирования э-э слишком сырые для применения в авто, совсем не препятствие. ДВС тоже начинался с одного цилиндра, а конвейерные поделки Форда ездили на спирте. Низкий технологический старт — отличное место для применения инвестиций в будущее. 

Аватар пользователя Конфайнмент

Заряжаемые гибриды прекрасно вписываются в эту концепцию. Двигло старое, вылизанное до совершенства, работает на генератор, ток на колеса-двигатели. Небольшой аккумулятор на 10-20 ампер-часов как буфер-накопитель. Вот они, а не чистые электромобили, вытеснят автомобили с ДВС.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

вытеснят автомобили с ДВС

Так, гибрид и есть автомобиль с ДВС.

Аватар пользователя Конфайнмент

Вытеснят классические автомобили с ДВС

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 10 месяцев)

Совершенно согласен. На текущий момент гибрид это самый лучший вариант ибо он универсален. При эксплуатации в городской черте и не постоянной езде вполне хватит и зарядки аккумулятора, а при поездках за территорию инфраструктуры с учетом рекуперации для зарядки подойдет обычный ДВС, при чем я думаю что самый хороший вариант это как раз небольшой дизель.

Аватар пользователя Positron
Positron(4 года 4 месяца)

Гибрид проиграет гонку чистым электромобилям из-за цены на производство и обслуживание. Наличие двух силовых установок сложно и дорого и является переходной временной формой. 
Например уже с конца прошлого года Tesla Model 3 стала самым продаваемым в мире седаном премиум класса 

Когда на рынок выйдут приличные по параметрам электромобили по цене 20-25 тысяч баксов, смысл покупать более дорогие гибриды пропадёт. Конечно пока речь идёт о странах с умеренным климатом и развитой инфраструктурой. Всегда будут нишевые условия для специальных транспортных средств - машины с ДВС, собачьи упряжки, лошади, канатные дороги, малая авиация…

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 10 месяцев)

Ну видимо вы не попадали в условия где банально НЕТ розетки для зарядки. :) Так то понятно что банальный электромотор, там почти ломаться нечему, но вот стоит только выехать ЗА территорию инфраструктуры тут то и можно будет вспомнить про эффективность. smile4.gif

Аватар пользователя PhoenixUA
PhoenixUA(12 лет 2 месяца)

Так за пределы концлагеря никто выезжать не должен.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(7 лет 10 месяцев)

Так вот почему в Америке так пользуются спросом электромобили, а я то думал. smile3.gif

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

Я пошутил, но если серьезно, народ ездит на старых морально и физически машинах, наверное потому, что не может себе позволить машину более современную и продвинутую. ИМХО, так будет всегда.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 8 месяцев)

Зачем бисер мечете перед теслафанатами, проецирующими достоинства Теслы на запорожец, думая, что в цене он будет таким же, а минусы его не затронут либо не напрягут по расходам. У них по ощущениям сказки продавцов бу лифов, помноженные на бесплатную ночную зарядку.

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(2 года 11 месяцев)

Простите, а ЗАЧЕМ вам ещё куда-то развивать ДВС? Они такими могут ещё 500 лет быть.

Это первое. Что касается того, что мол некуда идти, то тут вы на самом деле  ошибаетесь. Заделы ещё есть. Например безшатунная схема даст очень существенный прирост эффективности, если её удастся реализовать.

У неё есть один недостаток: она повышает долговечность пары поршень-цилиндр из-за уменьшения трения. Ну кому из автопроизводителей это надо?

А так если перейти на безшатунники, то нынешнюю эффективность "чипованых" ДВС можно получить без чипов, управления впрыском и проч. Заодно уменьшится цепочка поставщиков, вырастет ремонтопригодность.

Но это в интересах общества, но не автогигантов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

Кроме автогигантов есть ещё и армия. Армии плевать на доходы. Ей нужна эффективность и надёжность. Почему армия до сих пор не применяет в своих авто (в танках!) бесшатунную схему?  Может быть там не всё так гладко, если её пилят уже скоро 100 лет? 

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(2 года 11 месяцев)

А кто вам сказал, что её пилят, и что 100 лет?

Не 100 лет, а существенно менше, и не пилят, а задвинули и вообще не трогают. На всякую дрянь типа ротора Ванкеля у них ресурсы находятся, а на что-то перспективное нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

Ещё раз: Почему армия не применяет эту "очень эффективную" схему?  Ей-то кто мешает?

Аватар пользователя NewKesar
NewKesar(2 года 11 месяцев)

Армия воюют тем, что ей дают. Она движки не делает.

И не надо идеализировать армию, там своих хватает, тех кто совершенно не заинтересован в каких-то там прорывах.

 

Кстати двигло для бомберов Баландин сделал. Всё где-то в архивах атомного проекта лежит с тех пор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неинформативный мусор) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 1 месяц)

Верхняя половина двигла, отвечающая за организацию впуска/выпуска

нижняя половина двигла, отвечающая за преобразование поступательного движения поршня во вращательное коленвала

С коробками передач, даже автоматическими, примерно та же проблема — они запредельно сложны и предельно совершенны

Вы описали не современные авто с ДВС уткнувшиеся в предел развития, а некий усредненный автомобиль с поршневым двигателем Отто и механической трансмиссией. 

Хотелось бы напомнить, что ДВС бывает еще многих типов, равно как и передач движущей силы. Тут непаханное поле для развития даже не очень новых концепций и технологий.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

Тут непаханное поле для развития даже не очень новых концепций и технологий.

Автоиндустрия перепробовала уже всё возможное. Везде какой-то нерешаемый косяк: низкая надёжность, высокая себестоимость, низкие потребительские характеристики.  То, что сейчас выпускает автопром — это тот технологический предел, который потребитель может финансово потянуть. Всё остальное это влажные мрии и космический хай-тек, нафиг не нужный обывателю.  

Страницы